> Mais je n'ai pas trouvé comment cartographier ces zones "génériques" qui,
de plus en plus fréquemment, ont un nom affiché et une référence
géographiquement stable dans le temps.
Dans les données que j'ai observées, le PAV est un regroupement de 2 ou
plusieurs conteneurs.
Vincent, as-tu des exemples ?
Jérôme, est-ce que tes clients ont des zones nommées ?
Sur ce sujet il y a les deux écoles:
- identification du site (référence) + information d'adresse d'implantation
et complément d'information mais dans coordonnées GPS. un PAV regroupe un
ensemble de colonnes par flux à collecter ex: 1 OM, 2 CS, 2 VE (Om: Ordure
ménagère, CS Collecte Sélective, VE: Verre)
- identification des colonnes + le plus souvent une géolocalisation ou une
adresse
- cumul des deux
De mon coté les opérateurs de collecte on une identification à la colonne
ce qui permet de faire des stat individuel de levé (et tonnage) et de
suivre le cycle de vie de la colonne si elle est remplacé ou déplacé le cas
échéant. C'est la même chose sur la gestion de bacs et on est trop souvent
confronté à des clients qui ont une méconnaissance de ce qu'il ont sur leur
territoire.
La référence du site va plus donner des stat sur le site d’implantation.
C'est plus intéressant de savoir si la colonne est utiliser en sou régime
alors qu'il y a une autre colonne à proximité dans la même situation. Cela
permet de choisir de revoir l'implantation pour un emplacement plus
pertinent.
Ces noms correspondent-ils à des rues, quartiers, lieu-dits ?
Oui et non il n'y a que rarement un nommage des sites. On n'est pas sur des
arrêt de bus. Mais ça peut arriver pour des petit territoire ex: Stade de
Foot, Mairie, Place ... Quartier A 1 (les numéro sont principalement mis en
cas d'implantation de site multiple) ou plus généralement {ville}{numéro du
site pour la commune} (un peu comme les borne incendie)
>
> Le problème vient du fait qu'historiquement, en France, on collectait les
> ordures ménagères en bac et le tri en colonnes. Donc un point de
> regroupement de bacs à ordures ménagères "waste_disposal" et un point tri
> en
> colonne : "recycling"
>
C'est un comme ça que je vois les choses. Mais en aucun cas recycling
stypule que c'est pour les colonnes uniquement waste_disposal également.
D'où le fait de dire qu'un conteneur quelque soit ça forme et sa taille et
un contenant pour de la collecte quelque soit le flux et qu'il peut être
associé à un processus de "recyclage" et pas seulement d'enlèvement.
>
>
> Notre problème au Sitcom c'est que l'on a des points de collecte en colonne
> ou il n'y a que des ordures ménagères (front de mer pour faire plus joli
> avec des point enterrés, camping, points très isolés,...).
>
> Deux solutions s'offrent donc à nous pour les caractériser :
>
> -"recycling" avec uniquement waste=yes
> C'est bizarre de dire qu'on a un point de collecte de tri ou on prend pas
> le
> tri (uniquement les ordures ménagères)
>
C'est comme tu le disais "recycling" est employé faute d'avoir mis le
processus métier en avant. ducoup c'est la même chose que dans les appels
d'offre: on utilise Point d'Apport Volontaire Ordure Ménagère alors que
c'est en rien de l’apport volontaire
C'est de l'évacuation de déchets trié en recyclable et non recyclable.
conteneurisé ou non avec un mode de regroupement ou pas et un mode
d'enlèvement
waste =yes c'est justement le fait d'exploiter des format de conteneur
associé à des colonnes de recyclable.
>
> -"waste_disposal"
> Si je me réfère au wiki on a pas tous les tags pour caractériser le type de
> colonne, mais c'est pas le plus embêtant. Le plus embêtant c'est de dire
> que
> le type principal du point est différent alors que sur le terrain,
> visuellement c'est comme un point tri, collecté par le même type de camion
>
>
> A noter que certaines collectivité vont avoir le même problème inverse, à
> savoir des points de regroupements (gros bacs en bout de rue) ou ils
> collectent des flux triés (gros bac jaune pour le plastique mais je connais
> aussi des endroits où il y a des gros bacs de verre ou de carton).
>
Exemple CC Golf de Saint-Tropez quasiment tout est géré en point de
regroupement
Là aussi on penserait dans un premier temps à un waste_disposal, mais
> finalement si y a du tri on va le passer en recycling, mais si j'ai qu'un
> bac jaune et un bac ordures ménagères on peut pas vraiment considéré que
> c'est un point tri.
>
> Je connais pas très bien OSM (mais j'me soigne ;)), mais si on suit la
> logique historique j’aurais tendance à dire :
> -amenity="recycling" : point tri qui maintenant s'appelle plutôt Point
> d'apport volontaire (justement parce qu'un a des points colonnes où on ne
> trie pas)
> -amenity="waste_disposal" : point de regroupement, qui historiquement ne
> concernait que les ordures ménagères mais maintenant peut contenir des bacs
> de tri sélectif
>
C'est tous le dilemme... Où l'on va mettre la séparation...
>
> A noter que pour l'instant nous ne souhaitions pas aller au niveau de
> détail
> de la colonne mais bien de l’emplacement des points. Si on positionne une
> station service on va pas positionner pompe par pompe avec n° de référence
> de la pompe et type d'essence distribué, l’intérêt du POI station service
> c'est qu'un utilisateur puisse savoir où sont les stations services et quel
> essence il peut y trouver. On aimerait faire la même chose pour la collecte
> en recensant tous les points de collecte avec les flux de déchets que l'on
> peut y amener. L'idée étant de maintenir ces données à jours très
> fréquemment on va rester sur le point de collecte et on ne va pas descendre
> au niveau du contenant.
>
> J'attire votre attention sur le fait que sur 8000 point environ on en bouge
> environ 10 par jour pour la maintenance ou autre. Dans ce contexte
> référencer les numéros de série me semble peu pertinent.
>
Comme dit plus haut certains gèrent au site d'autre au contenant. Les
références dans ce cas sont visible. Nous nous en servant pour définir les
anomalies et les besoins de maintenance.
--
Cordialement,
Jérôme Seigneuret
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