Hello,
j'ai un peu expérimenté sur le sujet des data item, mais j'arrive pas à
grand chose.
Je résume l'objectif : éviter de mettre des tags qui veulent dire à peu
près la même chose dans OSM, à savoir brand et brand:wikidata.
Pour l'exercice, imaginons que j'essaye de récupérer les logos de
quelques magasins franchisés.
Aujourd'hui, je peux le faire en faisant un lien entre OSM et Wikimédia
Commons en passant par Wikidata à l'aide du tag brand:wikidata.
Par exemple avec une requête de ce type : https://tinyurl.com/rq7uktj
Essayons maintenant de reproduire l'expérience sans le tag
brand:wikidata, en utilisant le tag brand et les data items du wiki pour
faire le lien.
Voici une requête qui récupère des supermarchés avec un tag brand, puis
qui cherche dans les data items du wiki l'élement brand=ce qui
m'intéresse, puis récupère son tag wikidata associé et va chercher le
logo : https://tinyurl.com/r6zofzz
Bon, ça retourne rien, mais ... en vrai, il n'y a aucun data item avec
des marques de supermarchés (cf aparté ci-dessous)
Si je refais la même requête avec une marque qui a un data item existant
: https://tinyurl.com/r8kz2d6
ben ça marche toujours pas ... une idée de pourquoi ?
Aparté :
Cette requête affiche les data items brand=qqch :
https://tinyurl.com/ve4fq9r
On constate
- qu'il y en a 6 en tout
- que seuls 2 ont un id wikidata
La volumétrie est vraiment donc très faible pour le moment.
Questions : est-ce qu'on peut faire un import des brand dans la base du
wiki, avec a minima l'id wikidata (en commençant par la France, voire
juste les supermarchés en France) ?
Quelles sont les bonnes pratiques ? Quels sont les outils qui
permettraient de faire ça ?
Le 27/03/2020 à 20:38, Noémie Lehuby via Talk-fr a écrit :
Bonjour,
Il y a pas mal d'homonymes dans le domaine des transports (même si
c'est plus network:wikidata ou operator:wikidata que brand:wikidata je
te le concède) . Personnellement, j'ai découvert ce sujet grâce à / à
cause des deux réseaux "Arc-en-Ciel" (en Haute-Garonne
<https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_Arc-en-Ciel> et dans le
Nord <https://fr.wikipedia.org/wiki/Arc-en-Ciel>) qui ont fait coulé
pas mal d'encre sur nos listes de diff.
L'idée est intéressante en tout cas, je ne pensais pas qu'on pouvait
utiliser les Data Item pour cela. Il y a déjà de la doc sur ce sujet
et ce cas d'usage ?
Pour que ça puisse remplacer / complémenter wikidata et éviter la
saisie d'info redondantes dans OSM, il faudrait qu'on puisse savoir
facilement si une liaison entre un tag brand=qqch et wikidata existe
déjà, savoir comment accéder à ces infos par APIs ou en téléchargeant
un dump de la base, etc
--
Noémie Lehuby
Le 26/03/2020 à 22:52, François Lacombe a écrit :
Le jeu. 26 mars 2020 à 18:10, Yves P. <yves.prat...@gmail.com
<mailto:yves.prat...@gmail.com>> a écrit :
> Je suggère de ne taguer les objets OSM qu'avec brand=*
Le problème, c’est qu’il y a des homonymes…
C’est pour ça qu’il existe wikidata ;)
Oui mais les identifiants wikidata ne sont pas lisibles.
Le parti pris d'OSM est d'avoir des valeurs lisibles par l'homme il
me semble?
Et puis la question qui se pose est d'avoir deux fois la même
information sur les objets.
Peux-tu me citer un exemple d'homonyme s'il te plait?
> Et dans le DataItem relatif à une marque donné
brand=Harley-Davidson ->
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Item:Q5371
Ok, mais ça revient à recréer wikidata ?
Non parce que wikidata ne va pas te dire sur quelle géométrie
peut-être utilisé le tag, ou à quelles règles de validation il va
répondre.
Les DataItem c'est la description sémantique propre à OSM.
> Sinon on ne va faire que ça et cette liaison va être modifiée
en permanence en plus d'être difficile à maintenir partout.
+1
> Cela donne un cas d'usage positif supplémentaire aux dataitems
OK. Mais en pratique, on fait comment dans iD, JOSM et n’importe
quel outil OSM pour passer d’un tag à un DataItem ?
Tu n'aurais pas à le faire justement si tout se passe dans le DataItem.
Les éditeurs vont toutefois intégrer progressivement cette base de
données qui rencontre une certaine réticence jusque là
J'avoue ne pas comprendre pourquoi.
Bonne soirée
François
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