Le jeu. 12 juil. 2018 à 01:14, Philippe Verdy <verd...@wanadoo.fr> a écrit :
> Et aussi je trouve que ce serait une mauvaise idée de taguer par défaut à > 90 les branches d'entrées ou sorties de ronds-points (en pratique la > vitesse doit être limitée, même si ce n'est pas marqué, dans de nombreux > endroits il y a déjà des panneaux demandant de ralentir à 70 puis 50, > quelquefois aussi des avertisseurs lumineux sur le rond-point lui-même sur > le même support que les flèches vers la droite). Il y a aussi le > cédez-le-passage qui aussi impose de ralentir à l'entrée. > De plus de toute façon ces branches ont souvent une réduction soit du > nombre de voies dans le même sens, soit de leur largeur avant > l'élargissement à l'extrémité pour se placer soit en tourne à gauche soit > en tout droit ou tourne-à-droite. Elles sont aussi en sens unique là où le > reste est en double sens sans séparation (autre qu'une ligne continue > précédée de flèches de rabattement pour interdire les dépassements, ce qui > est un autre indicateur. En pratique lorsqu'on voit le panneau annonçant le > giratoire, on devrait ralentir à 70 puis continuer à décélérer, et nombre > de petits ronds-points ne peuvent être franchi facilement qu'à 30. Plus que > la limitation, c'est toute la conception et la signalisation du giratoire > avec le cédez-le-passage imposé qui indique clairement au conducteur qu'il > doit adapter sa vitesse pour pouvoir s'arrêter au cédez-le-passage et > pouvoir manoeuvrer sans difficulté et sans déport dangereux. > > Même en ville avec une limitation à 50 par défaut, on doit ralentir > (d'autant plus qu'il y a aussi les passages piétons, aussi bien à l'entrée > qu'en sortie), et souvent aussi la réintégration des voies cyclables > latérales, et souvent aussi des arrêts bus (qui sont prioritaires pour > quitter l'arrêt)... Détailler les ronds-points ce n'est pas du luxe, et > cela les rends plus visibles et faciles à interpréter sur la carto et que > ce sont des repères importants de navigation, et cela facilite le repérage > des sorties en indiquant les autres aménagements (surtout dans des > ronds-points à plus de 4 directions dont les sorties sont parfois très > manoeuvrantes. > Maxspeed= comme les panneau ou la loi indique la vitesse MAXIMALE autorisé, bien sûr que le conducteur doit adapter sa vitesse à la route. :) Sans signalisation contraire les entrée sortie de rond point et les rond points sont limite à 80 donc pourquoi ne pas l'indiquer. > > > Le 11 juillet 2018 à 15:40, Rpnpif <rpn...@trob.eu> a écrit : > >> Le 11 juillet 2018, Jérôme Amagat a écrit : >> >> > Les maxspeed=80 augmentent dans osm? >> > Il y a-t-il un moyen de "voir" le passage de 90 à 80 dans osm? >> > Il y a ITO map qui permet de visualiser les maxspeed (je sais pas si >> c'est >> > toujours mis a jour et tout les combien) mais 80 et 90 c'est la même >> > couleur :( >> > J'ai vu ça sur la page maxspeed du wiki : >> > http://mijndev.openstreetmap.nl/~peewee32/maxspeed/Maxspeed.htm >> > mais il faut beaucoup zoomé pour voir les limites de vitesse :( >> > >> > Sinon j'ai fait les modification autour de chez moi (en gros sur un >> quart >> > de département autour de Bourg en Bresse dans l'Ain), retour sur >> expérience >> > : >> > j'ai modifié là où il y avait déjà un maxspeed=90 >> > >> > 1ere chose, il ne reste plus grand chose à 90 :( , presque tout ce qui >> > était limité à 90 passe à 80, il va falloir ralentir :( >> > >> > j’avais déjà mis le tag lanes=* sur presque toutes les routes primary et >> > autour de chez moi (sûrement comme partout en France hors région >> parisienne >> > et grandes villes) hors agglo il n'y a que les autoroutes et des primary >> > qui ne sont pas à 2 voies (2x1voie) donc changement de partout en >> > maxspeed=80 lorsqu'il y avait un maxspeed=90 sauf si : >> > - chaussées séparées alors je ne change rien >> > - 2x2 voie sans chaussées séparées ça reste à 90 >> > - 3 voies alors enlever le maxspeed=90 et ajouter maxspeed:forward=90 et >> > maxspeed:backward=80 (ou l'inverse suivant le coté où il y a 2 voies) >> > >> > avec overpass turbo il y a moyen de faire déjà un bon tri. on peut >> envoyé >> > dans josm les routes avec maxspeed=90 qui ne sont pas en sens unique et >> pas >> > à 4 voies : >> > https://overpass-turbo.eu/s/AcV >> > >> > [out:xml][timeout:500]; >> > >> way["highway"]["maxspeed"="90"]["oneway"!="yes"]["oneway"!="-1"]["lanes"!="4"]({{bbox}}); >> > out meta;>;out meta qt; >> > >> > si c'est pas une primary, on peut changer sans trop de problème le >> maxspeed >> > de 90 à 80 (avec un petit coup d’œil sur la vue aérienne pour être sur >> :) ) >> > >> > Il y a certaines routes qui posent problèmes, par exemple : >> > les entrées et sorties de rond point, on a souvent des chaussées >> séparées >> > par un petit "truc" mais c'est quand même limité à 80 si il n'y a qu'une >> > voie dans chaque sens (je sais pas si en fait c'est pas 110, les routes >> > sont à chaussées séparées :) ) >> > Pareil pour certains bouts de routes souvent proche d'intersection qui >> sont >> > à chaussées séparées mais que j'ai passé à 80 si une voie dans chaque >> sens. >> > Si il y a plus d'une voie dans chaque sens mais qu'il y a qu'une voie >> qui >> > sert a aller "tout droit" (le reste pour tourner à droite ou/et à >> gauche) >> > alors j'ai fait comme si il n'y avait qu'une voie et donc passage à 80. >> > >> > Après tout cela j'ai chargé avec overpass turbo tout ce qui avait >> > maxspeed=90 pour voir si j'avais oublié certaines choses. >> > [out:xml][timeout:500]; >> > way["highway"]["maxspeed"="90"]({{bbox}}); >> > out meta;>;out meta qt; >> > >> > bien utile vu que j'avais oublié quelques petits bouts de routes :) >> > (intersection, pont) >> > >> > Il faut regarder aussi les "autres choses" qui ont maxspeed=90, avec >> > overpass turbo : >> > [out:xml][timeout:500]; >> > nwr["maxspeed"="90"]({{bbox}}); >> > out meta;>;out meta qt; >> > >> > il y a des panneaux a modifié traffic_sign=* (j'ai pas eu à le faire vu >> que >> > je les ajoute pas dans osm et que la plupart des maxspeed dans ma zone >> > c'est moi qui les avait ajouté :) les seul que j'ai sont sur autoroute >> donc >> > pas touché) >> > Il y a aussi les radars, j'ai pas fait les modifications il faut que je >> > regarde mieux comment il faut les taguer j'ai l'impression que certaines >> > relations sont cassé (autre problème : comment on fait quand la limite >> est >> > différente suivant le sens et que l'on ne sais pas si il photographie >> dans >> > les 2 sens ? :) ) >> > >> > J'en fini en faisant un petit aparté avec osmose : >> > Christian, ça serait bien de remettre l'analyse osmose pour les lanes >> :P, >> > c'est le serveur qui a laché qui s'en occupait? je sais pas si c'est >> prévu >> > de remettre en place l'analyse? >> > Il y a des erreurs a corrigé sur les routes et les lanes dans osmose : >> > http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?item=3160 >> > et d'autre sur d'autres problème sur les routes. >> > >> > D'autres problèmes pourraient être indiqués comme erreurs, 2 >> suggestions : >> > - les routes à 3 voies avec maxspeed:forward=90 et maxspeed:backward=80 >> (ou >> > l'inverse) vérifier que c'est bien là ou il y a 2 voies que c'est >> limité à >> > 90. c'est assez facile de ce tromper et d'inverser :) >> >> Bonjour, >> Les routes avec carrefour aménagée peuvent être marquées à 3 voies >> seulement sur le carrefour (celle du milieu tourne à gauche) et pourtant >> elles sont souvent à 80 km/h. Donc lanes=3 n'est pas un critère >> suffisant pour rester à 90. >> >> -- >> Alain Rpnpif >> >> _______________________________________________ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >
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