Le jeu. 12 juil. 2018 à 01:14, Philippe Verdy <verd...@wanadoo.fr> a écrit :

> Et aussi je trouve que ce serait une mauvaise idée de taguer par défaut à
> 90 les branches d'entrées ou sorties de ronds-points (en pratique la
> vitesse doit être limitée, même si ce n'est pas marqué, dans de nombreux
> endroits il y a déjà des panneaux demandant de ralentir à 70 puis 50,
> quelquefois aussi des avertisseurs lumineux sur le rond-point lui-même sur
> le même support que les flèches vers la droite). Il y a aussi le
> cédez-le-passage qui aussi impose de ralentir à l'entrée.
> De plus de toute façon ces branches ont souvent une réduction soit du
> nombre de voies dans le même sens, soit de leur largeur avant
> l'élargissement à l'extrémité pour se placer soit en tourne à gauche soit
> en tout droit ou tourne-à-droite. Elles sont aussi en sens unique là où le
> reste est en double sens sans séparation (autre qu'une ligne continue
> précédée de flèches de rabattement pour interdire les dépassements, ce qui
> est un autre indicateur. En pratique lorsqu'on voit le panneau annonçant le
> giratoire, on devrait ralentir à 70 puis continuer à décélérer, et nombre
> de petits ronds-points ne peuvent être franchi facilement qu'à 30. Plus que
> la limitation, c'est toute la conception et la signalisation du giratoire
> avec le cédez-le-passage imposé qui indique clairement au conducteur qu'il
> doit adapter sa vitesse pour pouvoir s'arrêter au cédez-le-passage et
> pouvoir manoeuvrer sans difficulté et sans déport dangereux.
>
> Même en ville avec une limitation à 50 par défaut, on doit ralentir
> (d'autant plus qu'il y a aussi les passages piétons, aussi bien à l'entrée
> qu'en sortie), et souvent aussi la réintégration des voies cyclables
> latérales, et souvent aussi des arrêts bus (qui sont prioritaires pour
> quitter l'arrêt)... Détailler les ronds-points ce n'est pas du luxe, et
> cela les rends plus visibles et faciles à interpréter sur la carto et que
> ce sont des repères importants de navigation, et cela facilite le repérage
> des sorties en indiquant les autres aménagements (surtout dans des
> ronds-points à plus de 4 directions dont les sorties sont parfois très
> manoeuvrantes.
>

Maxspeed= comme les panneau ou la loi indique la vitesse MAXIMALE autorisé,
bien sûr que le conducteur doit adapter sa vitesse à la route. :)
Sans signalisation contraire les entrée sortie de rond point et les rond
points sont limite à 80 donc pourquoi ne pas l'indiquer.

>
>
> Le 11 juillet 2018 à 15:40, Rpnpif <rpn...@trob.eu> a écrit :
>
>> Le 11 juillet 2018, Jérôme Amagat a écrit :
>>
>> > Les maxspeed=80 augmentent dans osm?
>> > Il y a-t-il un moyen de "voir" le passage de 90 à 80 dans osm?
>> > Il y a ITO map qui permet de visualiser les maxspeed (je sais pas si
>> c'est
>> > toujours mis a jour et tout les combien) mais 80 et 90 c'est la même
>> > couleur :(
>> > J'ai vu ça sur la page maxspeed du wiki :
>> > http://mijndev.openstreetmap.nl/~peewee32/maxspeed/Maxspeed.htm
>> > mais il faut beaucoup zoomé pour voir les limites de vitesse :(
>> >
>> > Sinon j'ai fait les modification autour de chez moi (en gros sur un
>> quart
>> > de département autour de Bourg en Bresse dans l'Ain), retour sur
>> expérience
>> > :
>> > j'ai modifié là où il y avait déjà un maxspeed=90
>> >
>> > 1ere chose, il ne reste plus grand chose à 90 :( , presque tout ce qui
>> > était limité à 90 passe à 80, il va falloir ralentir :(
>> >
>> > j’avais déjà mis le tag lanes=* sur presque toutes les routes primary et
>> > autour de chez moi (sûrement comme partout en France hors région
>> parisienne
>> > et grandes villes) hors agglo il n'y a que les autoroutes et des primary
>> > qui ne sont pas à 2 voies (2x1voie) donc changement de partout en
>> > maxspeed=80 lorsqu'il y avait un maxspeed=90 sauf si :
>> > - chaussées séparées alors je ne change rien
>> > - 2x2 voie sans chaussées séparées ça reste à 90
>> > - 3 voies alors enlever le maxspeed=90 et ajouter maxspeed:forward=90 et
>> > maxspeed:backward=80 (ou l'inverse suivant le coté où il y a 2 voies)
>> >
>> > avec overpass turbo il y a moyen de faire déjà un bon tri. on peut
>> envoyé
>> > dans josm les routes avec maxspeed=90 qui ne sont pas en sens unique et
>> pas
>> > à 4 voies :
>> > https://overpass-turbo.eu/s/AcV
>> >
>> > [out:xml][timeout:500];
>> >
>> way["highway"]["maxspeed"="90"]["oneway"!="yes"]["oneway"!="-1"]["lanes"!="4"]({{bbox}});
>> > out meta;>;out meta qt;
>> >
>> > si c'est pas une primary, on peut changer sans trop de problème le
>> maxspeed
>> > de 90 à 80 (avec un petit coup d’œil sur la vue aérienne pour être sur
>> :) )
>> >
>> > Il y a certaines routes qui posent problèmes, par exemple :
>> > les entrées et sorties de rond point, on a souvent des chaussées
>> séparées
>> > par un petit "truc" mais c'est quand même limité à 80 si il n'y a qu'une
>> > voie dans chaque sens (je sais pas si en fait c'est pas 110, les routes
>> > sont à chaussées séparées :) )
>> > Pareil pour certains bouts de routes souvent proche d'intersection qui
>> sont
>> > à chaussées séparées mais que j'ai passé à 80 si une voie dans chaque
>> sens.
>> > Si il y a plus d'une voie dans chaque sens mais qu'il y a qu'une voie
>> qui
>> > sert a aller "tout droit" (le reste pour tourner à droite ou/et à
>> gauche)
>> > alors j'ai fait comme si il n'y avait qu'une voie et donc passage à 80.
>> >
>> > Après tout cela j'ai chargé avec overpass turbo tout ce qui avait
>> > maxspeed=90 pour voir si j'avais oublié certaines choses.
>> > [out:xml][timeout:500];
>> > way["highway"]["maxspeed"="90"]({{bbox}});
>> > out meta;>;out meta qt;
>> >
>> > bien utile vu que j'avais oublié quelques petits bouts de routes :)
>> > (intersection, pont)
>> >
>> > Il faut regarder aussi les "autres choses" qui ont maxspeed=90, avec
>> > overpass turbo :
>> > [out:xml][timeout:500];
>> > nwr["maxspeed"="90"]({{bbox}});
>> > out meta;>;out meta qt;
>> >
>> > il y a des panneaux a modifié traffic_sign=* (j'ai pas eu à le faire vu
>> que
>> > je les ajoute pas dans osm et que la plupart des maxspeed dans ma zone
>> > c'est moi qui les avait ajouté :) les seul que j'ai sont sur autoroute
>> donc
>> > pas touché)
>> > Il y a aussi les radars, j'ai pas fait les modifications il faut que je
>> > regarde mieux comment il faut les taguer j'ai l'impression que certaines
>> > relations sont cassé (autre problème : comment on fait quand la limite
>> est
>> > différente suivant le sens et que l'on ne sais pas si il photographie
>> dans
>> > les 2 sens ? :) )
>> >
>> > J'en fini en faisant un petit aparté avec osmose :
>> > Christian, ça serait bien de remettre l'analyse osmose pour les lanes
>> :P,
>> > c'est le serveur qui a laché qui s'en occupait? je sais pas si c'est
>> prévu
>> > de remettre en place l'analyse?
>> > Il y a des erreurs a corrigé sur les routes et les lanes dans osmose :
>> > http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?item=3160
>> > et d'autre sur d'autres problème sur les routes.
>> >
>> > D'autres problèmes pourraient être indiqués comme erreurs, 2
>> suggestions :
>> > - les routes à 3 voies avec maxspeed:forward=90 et maxspeed:backward=80
>> (ou
>> > l'inverse) vérifier que c'est bien là ou il y a 2 voies que c'est
>> limité à
>> > 90. c'est assez facile de ce tromper et d'inverser :)
>>
>> Bonjour,
>> Les routes avec carrefour aménagée peuvent être marquées à 3 voies
>> seulement sur le carrefour (celle du milieu tourne à gauche) et pourtant
>> elles sont souvent à 80 km/h. Donc lanes=3 n'est pas un critère
>> suffisant pour rester à 90.
>>
>> --
>> Alain Rpnpif
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