Le 28 novembre 2012 13:46, Philippe Verdy <verd...@wanadoo.fr> a écrit :

> Réflexion faite, un arrêt de bus a toujours au moins un noeud sur la voie.
> S'il n'y a qu'un poteau indicateur cela reste suffisant pour une "platform"
> et on le place à côté de la voie et pas sur la voie.
>
> Il y a donc au moins deux éléments (pour un arrêt dans un seul sens) une
> relation se justifie. En revanche sur un arrêt bidirectionnel, il n'y a pas
> forcément un poteau des deux côtés, le même poteau indicateur est valable
> pour les deux sens sur une rue ou route pas trè large qu'on ne veut pas
> encombrer pour les arrêts occasionnels à la demande.
>
> Je ne suis pas d'accord avec ça, pour une raison tout simple : les
horaires de passage dans un sens et dans l'autre n'ont rien de commun. Et
cela peut paraître perturbant (et même, ça ne lui viendrait pas à l'esprit)
pour l'usager que de devoir aller regarder les horaires de passage sur le
poteau d'en face.

À ma connaissance, même les arrêts les plus minimalistes ont au moins un
poteau avec un nom d'arrêt et des horaires de lignes.


> Le seul cas serait celui des arrêts à la demande sans poteau (autorisés
> souvent seulement pour la descente mais non marqués car se faisant devant
> une propriété privée située sur le trajet) ou juste connus à certains
> endroits (par exemple au stop d'un carrefour rural).
>
> Plus jeune c'est comme ça que je prenais le bus tous les jours sur une
> route de campagne : il fallait faire près d'un kilomètre à pied pour
> rejoindre l'arrêt mais le bus s'arrêtait devant chez moi à la demande,
> uniquement pour descendre, mais pas pour monter car il n'y avait pas de
> plateforme d'attente et pas moyen de se signaler assez tôt à distance ; un
> arrêt a été fait plus tard plus près lorsque d'autres constructions sont
> apparues autour.
>
> Je me demande si le schéma a prévu les arrêts interdits à la montée ou la
> descente (cela concerne même des arrêts avec plateforme d'attente pour
> d'autres lignes) : souvent en fin de ligne le bus ne prend plus personne et
> ce n'est pourtant pas encore le terminus, cela limite le nombre d'arrêts
> nécessaires quand personne ne descend là et cela accélère la desserte si
> seulement des passagers descendent, mais souvent il n'y a aucune plateforme
> d'attente sécurisée ou non gênante pour les autres piétons, ou si la
> plateforme est là c'est pour ceux qui attendent une autre ligne ou vont y
> faire une correspondance en descendant de la première ligne à descente
> seulement...
>
>
> Le 28 novembre 2012 13:20, Philippe Verdy <verd...@wanadoo.fr> a écrit :
>
> Le 28 novembre 2012 12:13, Francescu GAROBY <windu...@gmail.com> a écrit :
>> > Verifier (..) qu'une relation 'stop_area' existe pour chaque arrêt, et
>> que les éléments composant ledit arrêt (stop et platform(s)) font bien
>> partie d'une même relation 'stop_area' ;
>>
>> Même s'il n'y a qu'un seul élément à mettre dans la relation ?
>>
>> Par exemple un arrêt dans un seul sens (voire commun aux deux sens de
>> trajet, soit sur un espace central, soit sur une voie en circulation
>> alternée, soit quand l'arrêt est sur un petit décrochement en Y, où le bus
>> entre et ressort dans le même sens en faisant demi-tour, ce qui arrive
>> assez souvent dans les centres commerciaux où un bus entre et ressort par
>> la même voie bidirectionnelle), et sans platforme (juste le poteaux
>> indicateur de l'arrêt, pas de plateforme d'attente, souvent même pas un
>> abri ni aucun banc) ?
>>
>> Le seul noeud "stop" n'est-il pas suffisant par lui-même sans justifier
>> "une stop_area" alors que rien n'indique clairement la zone d'arrêt qui est
>> directement sur la voie normale et non marqué réservé pour les
>> arrêts-minute (pas les stationnements) des bus?
>>
>> (ou un arrêt-minute à la demande sur certaines dessertes ferroviaires
>> locales avec un quai peu ou pas marqué par une élévation par rapport à la
>> voie, le train ayant un simple marche-pied, ou bien un bateau ou bac
>> ou navette où il n'y a pas d'emplacement de quai clairement défini, le
>> noeud étant indicatif d'une position usuelle puisque là encore c'est le
>> bateau qui déploie sa propre passerelle ou son marche-pied devant un quai
>> bas qui ne lui est pas spécifiquement réservé)
>>
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Cordialement,
Francescu GAROBY
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