>>>car un même route traversant plusieur pays vas avoir une valeur de référence différente non? c'est pour ça qu'éxistent les itinéraires européens (*E 15* par exemple !) -- Gand'
2008/8/11 Michael Stilmant <[EMAIL PROTECTED]> > Daccords une référence mais lié à la catégorie non? > > Autoroute, (A7), National (N1), Départemental (D15), Communal (C15) > > Notez que "N4" "N 4" ou "RN 4" ? :-D > http://fr.wikipedia.org/wiki/Route_nationale_4 > > Là il y a plein de photos de plaqued avec des espaces ou des points > http://www.surma-route.net/nationale_4/n4_1.html > > Voir même une photo sans l'abréviation: > http://www.surma-route.net/nationale_4/rn4_80.jpg > > Au fait le 4 c'est la référence par rapport à quoi? Est-on sûr que le 4 > seulement ne devrait pas faire l'objet d'un tag spécifique? car un même > route traversant plusieur pays vas avoir une valeur de référence différente > non? > > Michael > > 2008/8/11 Philippe Piquer <[EMAIL PROTECTED]> > >> Ce n'est pas une abbréviation d'un nom mais une référence .... >> >> >> Le 11 août 2008 16:24, Michael Stilmant <[EMAIL PROTECTED]> a >> écrit : >> > Salut, >> > >> > Petite question de débutants mais 'N' ca veut dire quoi? >> > >> > Faut pas plutôt encoder "National", à charge du Rendering de faire >> > l'abréviation en mettant espace ou pas? >> > >> > Bon c'est ptet bête comme remarques, mais ce qui est peut-être évident >> pour >> > un 'N' ne semble pas le cas pour un 'blvd'. >> > Pourquoi une abréviation dans un cas et pas partout? Pourquoi encoder >> des >> > abréviations quand c'est décidé qu'il ne fallait pas le faire? Quel est >> la >> > règle derrière cette exception? :-D >> > >> > Ne faut-il pas un tag pour indiquer le type: National, Autoroute (Ca >> existe >> > déjà non ? ;-) >> > Et un autre pour son numéro? Ou bien c'est défini quelque part que le >> 'N' >> > est bien une abréviation parfaitement intégrante du numéro? Ou en >> d'autres >> > mots faut-il vraiment mettre le N dans le tag où il faut mettre le >> Numéro >> > seulement? >> > >> > En gros je me demande si on n'est pas en train de mélanger des règles de >> > rendu avec des règles d'encodage dans la base de données? >> > >> > Michael >> > >> > PS: Oui je sais :-D >> > >> > 2008/8/11 Megaten <[EMAIL PROTECTED]> >> >> >> >> Ben je suis aussi un peu sur le ... >> >> Alors pourquoi pas proposé l'enregistrement en N20 et l'affichage en N >> 20, >> >> nos système >> >> devrait savoir gérer cela, non??? >> >> Je crois qu'il revenir à plus de simplicité et pas seulement pour les >> nom >> >> de route. >> >> >> >> Nxx enregistrement, checking système pour supprimer les blancs >> éventuels, >> >> query plus aisées,.. >> >> N XX Plus jolie sur la carte, conforme au standard!! >> >> Evidement il faut tenir compte de l'exception culturelle Française, et >> >> peut-être de celle des autres... >> >> >> >> g.d a écrit : >> >> >> >> Merci, Gand', pour ta démarche - >> >> désolé si t'es dégoûté du résultat... >> >> >> >> D'autre part, pour moi ça semble être la réponse qui correspond aux >> >> usages sur place, pratiqués par les fabricants des panneaux, >> >> indiqués par les DDE, par le Cadastre, par .gouv.fr et cæetera... >> >> avec espace. >> >> >> >> Mlle Christine du IGN est claire sur leurs sources : >> >> >> >> >> >> >> >> ....que nous fournissent les services de l'Etat via les Directions >> >> Départementales de l'Equipement (DDE) et le cadastre. >> >> >> >> >> >> et je trouve honorable de sa part, qu'elle ait fait des recherches >> >> plus approfondies >> >> et corrige l'info du premier mail ! >> >> >> >> Pour moi, "le monde est en ordre" ainsi : >> >> L'orthographe conventionnel est maintenu, >> >> pas d'inventions nouvelles supplémentaires, >> >> >> >> et nous, avec ça, on a une "convention" pour les refs dans la bdd. >> >> --- >> >> >> >> Le 11 août 08 à 11:52, Gand' a écrit : >> >> >> >> >> >> >> >> bon, j'ai eut la réponse Christine d'IGN ! >> >> >> >> d'après elle, c'est la solution "N 20" (avec un espace donc) qui >> >> est la bonne ! >> >> chuis, deg, j'aime pas cette solution ! >> >> elle est gentille, mais elle veut pas donner sa source ! >> >> >> >> ======================================================= >> >> Bonjour, >> >> >> >> Après recherches plus approfondies, nous avons eu confirmation >> >> qu'effectivement il y avait un espace. Veuillez nous excuser de cette >> >> fausse information précédente. >> >> Sur nos cartes et plans, nous appliquons aux voies de ciculation, les >> >> classements, noms, désignations ou numérotations que nous fournissent >> >> les services de l'Etat via les Directions Départementales de >> >> l'Equipement (DDE) et le cadastre. >> >> >> >> Bien cordialement, >> >> Christine >> >> ======================================================= >> >> -- >> >> Gand' >> >> >> >> 2008/8/8 g.d <[EMAIL PROTECTED]> >> >> Merci, Gand', pour ta démarche. >> >> Est-ce que du même coup tu pourrais leur demander, >> >> s'ils font ça sur indication d'une directive (inter-)ministérielle ou >> >> européenne ? >> >> Ça aiderait à comprendre, si c'est Français, officiel, ou si c'est >> >> interne à l'Institut IGN. >> >> >> >> Car si c'est une sauce interne, ils rajoutent à l'embrouille >> >> babylonienne... >> >> Ça ne correspond pas aux indications sur.gouv.fr. >> >> (On se demande, qui fait autorité...) >> >> Que l'IGN maintenant introduise une syntaxe supplémentaire, me gêne >> >> un peu : >> >> En attendant qu'ils reprennent toutes leurs plaques d'impression et >> >> layers informatiques, >> >> des générations trépasseront... >> >> apparemment pour à la fin se trouver en désaccord >> >> avec Michelin, avec les DDE, avec les Conseils Généraux, avec le >> >> Cadastre... >> >> >> >> J'espère qu'ils font ça sur base d'une directive ministérielle ou >> >> européenne, >> >> laquelle tôt ou tard on aura en mains, >> >> que nous aussi, on sache dans quel sens mouliner les refs sur osm. >> >> --- >> >> >> >> Donc d'après IGN, la question serait "résolue" en ce qui concerne >> >> leur cartographie future. >> >> Il est prévisible, que les refs des ways dans la bdd osm seront aussi >> >> hétéroclites, >> >> que le deviendront les cartes IGN. >> >> Est-ce qu'on laissera aux divers logiciels qui exploiteront la bdd osm >> >> la charge de dépêtrer les divers façons d'écrire, pour sortir quelque >> >> chose d'intelligible (?). >> >> >> >> Hihihi, >> >> j'entends déjà la voix d'un logiciel de navigation sur base osm dire >> >> des choses comme : >> >> "Dans cent mètres, prenez la voie de gauche : >> >> Quittez la N9, et prenez la N 9. >> >> Au prochain rond-point, prenez la troisième sortie : >> >> Quittez là N 9, et prenez la N. 9. >> >> Au carrefour suivant, continuez tout droit : >> >> Quittez la N. 9, prenez la N9"... >> >> >> >> Ou vois une requête rendre comme résultat, >> >> que la "A 75" entre Clt-Fd et Clt-l'Hlt n'est toujours pas terminée, >> >> la "A75" d'ailleurs non plus... >> >> --- >> >> >> >> Mon souci n'est pas, d'être "à cheval" sur des normes, >> >> mais plutôt est, que la bdd soit cohérente en elle-même, >> >> afin qu'elle soit exploitable pour d'autres logiciels, >> >> sans que chacun d'eux doive d'abord pasteuriser les refs >> >> vers une syntaxe exploitable (à sa sauce) pour seulement ensuite >> >> pouvoir effectuer des requêtes. >> >> Donc besoin de "convention", plutôt que de "norme". >> >> Et d'un rendu lisible sur les cartes ! >> >> >> >> Il me semble qu'il soit techniquement possible, >> >> de "mouliner" les refs des ways dans la base osm par un script qui ré- >> >> arrange ces strings de façon voulue, >> >> dans tous les sens, avec, ou sans espaces au choix. >> >> --- >> >> >> >> Le 8 août 08 à 10:36, Gand' a écrit : >> >> >> >> >> >> >> >> j'ai contacté l'IGN ! >> >> la dernière norme appliqué par eux est N20, sans point, ni espace ! >> >> -- >> >> Gand' >> >> >> >> ========================================= >> >> Bonjour, >> >> >> >> La plus récente des appellations est sans point et sans espace. >> >> >> >> Bien cordialement, >> >> Christine >> >> >> >> _____________________________ >> >> INSTITUT GEOGRAPHIQUE NATIONAL >> >> Service Client >> >> email : [EMAIL PROTECTED] >> >> www.ign.fr >> >> >> >> ______________________________ >> >> __________ >> >> Rappel de votre message d'origine : >> >> >> >> >> >> >> >> -------- Message original -------- >> >> Sujet: Web IGN n°61169 : Autre sujet >> >> Date: Thu, 7 Aug 2008 16:41:07 +0200 >> >> De: De: <[EMAIL PROTECTED]> >> >> Pour :: <[EMAIL PROTECTED]> >> >> >> >> >> >> >> >> NB : Ce message est envoye depuis le formulaire du site web IGN >> >> --------------------------------------------------------------- >> >> >> >> Bonjour, >> >> >> >> cartographe amateur, je suis face à l''incertitude quand à la norme >> >> concernant les routes nationales, départementales et autres : >> >> >> >> >> >> faut il >> >> >> >> >> >> écrire N20 (en un seul "mot") ou N 20 (avec un espace) ? >> >> Sur les cartes IGN que je possède, j''ai trouvé : >> >> N 20, N.9 et N152 >> >> >> >> en attendant votre réponse, je vous prie d''agréer mes plus sincères >> >> salutations ! >> >> -- >> >> Gand' >> >> ================================================ >> >> >> >> 2008/8/8 Megaten <[EMAIL PROTECTED]> >> >> Bien résumé >> >> >> >> Gilles LAMIRAL a écrit : >> >> >> >> >> >> Bonjour, >> >> >> >> Rien n'empêche de >> >> >> >> - Visuellement mettre un espace demi-cadratin entre >> >> la première lettre et le chiffre qui suit quand >> >> il n'y a pas d'espace. Pour les balises ref. >> >> >> >> - Visuellement mettre un espace demi-cadratin entre >> >> la première lettre et le chiffre qui suit quand >> >> il y a un espace. Pour les balises ref. >> >> >> >> - Permettre indifferement la recherche de "N7" ou "N 7" >> >> que l'on tape "N7" ou "N 7". >> >> >> >> Car dans la pratique et dans la têtes des utilisateurs, >> >> cartographes et lecteurs de cartes, N7 ou N 7 c'est >> >> la même chose. Il n'y a une différence que pour les >> >> informaticiens, les typographes et les malades >> >> de la norme. >> >> >> >> Amis du détail, ne le prenez pas mal. >> >> Je suis un informaticien, typographe, malade de la norme. >> >> >> >> L'informatique est au service des utilisateurs >> >> et pas l'inverse. >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Talk-fr mailing list >> >> Talk-fr@openstreetmap.org >> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Talk-fr mailing list >> >> Talk-fr@openstreetmap.org >> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Talk-fr mailing list >> >> Talk-fr@openstreetmap.org >> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Talk-fr mailing list >> >> Talk-fr@openstreetmap.org >> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Talk-fr mailing list >> >> Talk-fr@openstreetmap.org >> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Talk-fr mailing list >> >> Talk-fr@openstreetmap.org >> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> >> >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Talk-fr mailing list >> > Talk-fr@openstreetmap.org >> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> > >> > >> >> _______________________________________________ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> > > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > >
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