Hallo Andreas,
diese Woche war Streß, ich habe jede Frage jedes Interessenten persönlich per
Mail, und seit gestern auch in unserem Chat gestellt bekommen, und beantworten
müssen. Fast niemand traut sich, seine Fragen hier oder bei uns in der Liste zu
stellen. Das scheint mir eine seltsame Tradition im Bereich der freien
Seekarten geworden zu sein. Leute, wie kommt das?
Zu denen, die mit mir mehr oder weniger ausführlich korrespondiert haben:
Welche Fehler, die die FreieTonne macht, sind zu Tage getreten? Bitte äußert
Euch hier öffentlich, vielleicht können wir auch, wie es sich in freien
Projekten gehört, gemeinsame Lösungen bauen?
>
> Hallo Olaf!
>
> Olaf Hannemann wrote:
> > Ich habe den Sinn auch nicht ganz verstanden. Ich arbeite
> mit meinem
> > Renderer sowie Editor direkt auf der OSM-Datenbank. Ich
> sehe nur, dass
> > ich durch dass Prinzip der Freien Tonne zur Zeit zunehmend Probleme
> > bekomme. Alles weitere müsste dir Jan erklären.
> >
>
> Ich hoffe, er meldet sich noch... ;)
>
Wir haben schon 2 Jahre an einer Seekarte (wir nannten es früher Gewässerkarte
oder Wasserwanderkarte, weil wir keine Lösung für die Tiefenangaben sehen)
gearbeitet. Und irgendwie mußten wir die Daten halten. Eine DB schien uns das
richtige :-)
Ich verstehe die Aussage, wir würden nicht direkt auf der DB arbeiten nicht.
Jeder, der mich bisher kontaktiert hat, hat danach gefragt, niemand hat gewußt,
wie wir arbeiten, wir haben jeden Test überstanden. Ein Mammut-Audit, wir
werden uns bald um eine ISO-Zertifizierung kümmern :-)
Vorbereitend haben wir unsere Vorgehensweise übrigens inzwischen auf unseren
Webseiten dokumentiert. Bitte erst lesen, bevor Ihr mich in eine persönliche
Mailkommunikation einbindet. Oder hier in der Liste fragen (oder in unserer),
so daß auch andere beitragen und bewerten können.
Jetzt haben wir gelernt, unsere Daten in OSM zu halten und zu pflegen, und
würden dies gern weiter tun. Dazu mußten wir sie dorthin exportieren. Das haben
wir getan.
Unser Editor bildet eine Erfassungsmöglichkeit für speziell präparierte
Garmin-Geräte ab, das leistet JOSM nicht. Im übrigen schmeißen wir den eigenen
"Editor" gern über Bord, wenn es was besseres gibt.
Olaf's Editor ist schick, arbeitet in Teilen aber genau so wie unserer, und
leistet den wichtigsten Teil den wir sehen, die schnelle Datenerfassung nur
bedingt. Und er ist bisher m.W. nicht freigegeben.
Es rumort, da würde ein Josm-Plugin gebaut. Ich habe hier mehrfach danach
gefragt und keine Antwort bekommen. Die Interpretation, daß nicht daran
gearbeitet wird, ziehe ich der Befürchtung, daß das Ding geheim entwickelt
wird, vor. Die Sache mit den Geheimnissen ist wie gesagt im Seekartenbereich
ziemlich ausgeprägt.
Ich bin ziemlich erstaunt und bitte jeden, unsere FreieTonne wirklich zunächst
zu besuchen und wirklich zu testen. Fehler, die Ihr dort findet, können wir
beheben, Irrwege korrigieren. Gegen die geheime Korrespondenz, die offenbar
unzureichende oder falsche Darstellungen transportiert, können wir uns erst
wehren, wenn wir davon erfahren.
Zur Frage, warum wir nicht just in Time auf die OSM-DB zugreifen würden:
- Diese Behauptung ist falsch. Wir tun dies. Jeder Aufruf unseres "Editors"
holt zunächst die aktuellen OSM-Daten. Unsere Maske wird direkt mit diesen
Daten gefüttert. Unsere Maske wird NICHT mit unseren bisherigen Daten
gefüttert. Beim Speichern werden die veränderten Daten direkt in die OSM-DB
geschrieben. Bitte testet dies, bevor Ihr diese falsche Behauptung übernehmt.
- Wir versuchen gerade, osmosis soweit zu verstehen, daß wir alle fünf Minuten
die Änderungen der ganzen Welt durch unsere Filter laufen lassen können. Kann
uns da jemand auf die Sprünge helfen? Wir brauchen eine Abfrage "Alle
Änderungen der letzten 5 min bitte in eine *.osm-Datei namens x schreiben".
Darauf könnten wir unsere Filter ansetzen, und dann wirklich aktuell (in der
"geränderten" Karte) sein.
- Wir arbeiten gerade an den Importfiltern (Fürs Rendern, nicht fürs Editieren,
dort wie gesagt greifen wir direkt auf die API zu). Die Tatsache, daß seitens
OpenSeaMap zwei Musterhäfen mit unterschiedlich getaggten Tonnen existieren
(boylat und buoy_lateral) ist da nicht hilfreich. Wir wissen davon, halten
solche Erscheinungen für entwicklunsbedingt und nehmen sie in Kauf.
Hier wird von zunehmenden Problemen gesprochen, die durch das Prinzip der
FreieTonne entstünden. Dazu habe ich 2 Fragen:
1.) Ist unsere technische Konzeption gemeint, die wir immer zur Diskussion
gestellt haben? Wenn ja, bitte öffentlich und genau fragen!
oder
2.) Haben wir Probleme, weil die Arbeit im Bereich Freie Seekarten für alle
beteiligten intransparent ist, und Vorurteile basierend auf nicht zutreffenden
Behauptungen gepflegt werden.
Ich spreche jetzt nochmal für mich persönlich. Das Mammut-Audit der letzten
Woche ist nicht zu leisten (obwohl es mich bestärkt hat, daß wir gut unterwegs
sind). Ich bitte jeden, der sich für die FreieTonne interessiert, positiv, oder
weil wir als Störer empfunden werden, die entsprechenden Beiträge in diese oder
die Mailingliste der FreieTonne einzustellen. Ich fordere all jene, die aus
welchen Gründen auch immer ausschließlich über private Mails zum Thema
FreieSeekarten korrespondieren, auf, diese Strategie zu überdenken, und
zukünftig öffentlich zu kommunizieren.
Als wir den Namen FreieTonne beschlossen haben (es war übrigens nicht meine
Idee), wollten wir ein Projekt in Abgrenzung zu kopiergeschützten kommerziellen
Anbietern etablieren und "Spaß" haben. Daß der Begriff der Freiheit in einer
Gemeinde von freien Projekten jemals diese Bedeutung für mich erlangen wußte,
hätte ich nie gedacht. Wenn Ihr in privaten Mails über uns tuschelt: Wir haben
nichts dagegen. Aber es wäre schön, wenn ihr dabei Fairness und nachprüfbare
Fakten immer im Blick behalten würdet.
Beste Grüße (und ein wirklich übermüdetes Lächeln) aus Berlin
JJ
Mike Jastrow (Programmierung CMS, Datenbank und alle Module der FreieTonne)
www.freietonne.de - Anfragen bitte in der Liste.
Ich werde auch versuchen, täglich gegen 20.30 Uhr
in unserem IRC-Channel #freietonne (www.freietonne.de/irc)
vorbei zu schauen. Vielleicht treffen wir uns da
zünftig :-)
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Talk-de mailing list
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