Re: [nexa] "pogrammazione statistica" o "intelligenza artificiale"? [era: AI Training is Copyright Infringement]

2024-09-11 Thread Alfredo Bregni
Salve. Non so perché un tema così "alto" -- "pRogrammazione statistica" o "intelligenza artificiale"? -- sia sceso così "in basso" a parlar di dati e istruzioni. Appena avrò un attimo di tempo, ripercorrerò il thread e cercherò di capire... A parte che sono uno che vuole debellare gli st

Re: [nexa] AI Training is Copyright Infringement

2024-09-11 Thread Enrico Nardelli
A questo proposito Il 12/09/2024 03:33, Giacomo Tesio ha scritto: Commentavi questo articolo:https://arxiv.org/pdf/2301.13867 Leggiamo come è composto il dataset con cui hanno testato le "competenze matematiche" dei LLM di OpenAI (pagina 4): - books that are widely used in universities to teac

Re: [nexa] AI Training is Copyright Infringement

2024-09-11 Thread Giuseppe Attardi
> From: Giacomo Tesio > > Caro Duccio, > > Quando tu impari, tu (soggetto) impari (verbo). > > > Nessun altro prende la tua testa, la apre e scrive nel tuo cervello una serie > di dati a caso, > misura quanto il tuo comportamento si discosta da quanto desidera e modifica > un pochino > qu

Re: [nexa] informatica a scuola (was Re: R: C'e' cascato pure Benanti...)

2024-09-11 Thread Enrico Nardelli
Ciao Giovanni Il 11/09/2024 13:08, 380° via nexa ha scritto: ma l'informatica non è già stata introdotta a scuola da 'mo? tipo dal 1985?https://it.wikipedia.org/wiki/Piano_nazionale_informatica cosa non ha funzionato e continua a non funzionare nell'insegnamento dell'informatica oggi? L'intro

Re: [nexa] "pogrammazione statistica" o "intelligenza artificiale"? [era: AI Training is Copyright Infringement]

2024-09-11 Thread Enrico Nardelli
Grazie Beppe per la risposta, temo che il nostro disaccordo rimanga perché è su un livello direi "filosofico" o "ermeneutico". L'interpretazione di una "rappresentazione" (cioè di una sequenza di bit) come "dato" (elemento passivo) o "istruzione" (elemento attivo) non è intrinseca ma è stretta

Re: [nexa] AI Training is Copyright Infringement

2024-09-11 Thread Giacomo Tesio
Caro Fabio, ho riflettuto a lungo se risponderti, perché non mi piace perdere tempo e non mi sembri interessato a comprendere come funzionano i software di cui parliamo. Non so perché, ma mi sembra evidente. Tuttavia, rispondendo a Duccio, mi sono reso conto che subite la stessa confusione ("an

Re: [nexa] AI Training is Copyright Infringement

2024-09-11 Thread Giacomo Tesio
Caro Duccio, Quando tu impari, tu (soggetto) impari (verbo). Nessun altro prende la tua testa, la apre e scrive nel tuo cervello una serie di dati a caso, misura quanto il tuo comportamento si discosta da quanto desidera e modifica un pochino quei dati, poi misura quanto il tuo comportamento

Re: [nexa] AI Training is Copyright Infringement

2024-09-11 Thread alessandro marzocchi
Sun, 08 Sep 2024 23:25:19 + Giacomo Tesio Direi piuttosto che fiumi di inchiostro sono stati versati per > giustificare la ridefinizione di termini come "imparare" e "apprendere" > affinché possano essere applicati alle macchine. > * E' autorevole, diffusa e prevalente la convinzione che

Re: [nexa] "pogrammazione statistica" o "intelligenza artificiale"? [era: AI Training is Copyright Infringement]

2024-09-11 Thread Giacomo Tesio
Ciao Giuseppe, Il 11 Settembre 2024 16:38:55 UTC, Giuseppe Attardi ha scritto: > Mi spiace dover dissentire da Enrico. Dissenti anche da me o solo da Enrico? Ti ho proposto una semplice dimostrazione dell'equivalenza fra dato e programma: ``` Ogni dato è software eseguibile da almeno una mac

Re: [nexa] AI Training is Copyright Infringement

2024-09-11 Thread Daniele Imbruglia via nexa
In tema di TDM e direttiva (UE) 2019/790, segnalo il contributo di Orlando, *Il diritto di Text and Data Mining (TDM) non esiste *(2023) che si può leggere qui ( https://www.rivistaitalianadiinformaticaediritto.it

Re: [nexa] "pogrammazione statistica" o "intelligenza artificiale"? [era: AI Training is Copyright Infringement]

2024-09-11 Thread Giuseppe Attardi
Mi spiace dover dissentire da Enrico. La Macchina di Turing dispone di istruzioni completamente distinte dai dati, si tratta degli stati e della matrice di transizione tra essi, e che nulla hanno a che vedere con i dati letti/scritti sul nastro della sua working memory. Quando si introduce la M

Re: [nexa] AI Training is Copyright Infringement

2024-09-11 Thread GC F
Un ultimo appunto, ad nauseam mi scuso, ma forse c'è una premessa errata in tutta questa diatriba: *l'argomentazione che il "software programmato statisticamente impropriamente detto modello" è un'opera derivata dai testi protetti usati per realizzarlo è ovvia, giuridicamente* (ogni fair use è pote

Re: [nexa] informatica a scuola (was Re: R: C'e' cascato pure Benanti...)

2024-09-11 Thread Marco Fioretti
On Wed, Sep 11, 2024 at 14:30, B. J. via nexa wrote: L'informatica si basa sulla matematica, e la matematica sulla logica. Forse sarebbe da partire da lì, e in tutte le discipline. Da anni in Italia c'è una "battaglia" contro le materie scientifiche, spesso considerate inferiori alle "scienze u

Re: [nexa] informatica a scuola (was Re: R: C'e' cascato pure Benanti...)

2024-09-11 Thread Marco Fioretti
On Wed, Sep 11, 2024 at 13:08, 380° via nexa wrote: come si fa a conoscere i "principi dell'informatica" se non si capisce come funziona /dentro/ una macchina programmabile e si impara cos'è il software (sorgente) e come da quello si ottiene un eseguibile (binario) dalla macchina programmabile...

[nexa] Intelligenza Collettiva Artificiale (ICA)

2024-09-11 Thread D. Davide Lamanna
https://bit.ly/qddica È possibile che le comunità locali adottino tecnologie avanzate di intellegenza artificiale 𝘀𝘂 𝗯𝗮𝘀𝘀𝗮 𝘀𝗰𝗮𝗹𝗮 per scopi mirati, sottraendosi al 𝗰𝗮𝗽𝗶𝘁𝗮𝗹𝗶𝘀𝗺𝗼 𝗱𝗲𝗹𝗹𝗮 𝘀𝗼𝗿𝘃𝗲𝗴𝗹𝗶𝗮𝗻𝘇𝗮? Oppure siamo inevitabilmente vincolati ai modelli accentrati e neoliberisti che dominano il pano

Re: [nexa] informatica a scuola (was Re: R: C'e' cascato pure Benanti...)

2024-09-11 Thread B. J. via nexa
L'informatica si basa sulla matematica, e la matematica sulla logica. Forse sarebbe da partire da lì, e in tutte le discipline.  Da anni in Italia c'è una "battaglia" contro le materie scientifiche, spesso considerate inferiori alle "scienze umane" (che nome infelice!). E pur tuttavia oggi ci son

[nexa] informatica a scuola (was Re: R: C'e' cascato pure Benanti...)

2024-09-11 Thread 380° via nexa
Buongiorno, chiedo scusa se arrivo tardi ma ho una perplessità Paolo Atzeni writes: > Credo che la questione non sia saper programmare (né tantomeno saper > programmare a livello professionale), ma conoscere i principi > dell'informatica, magari (chissà se noi lo vedremo mai), d'accordo ma com

Re: [nexa] AI Training is Copyright Infringement

2024-09-11 Thread 380° via nexa
Ciao Giacomo, scusa ma faccio fatica a stare dietro a questo thread, mi sono "messo in pari" solo ora. Giacomo Tesio writes: [...] >> Il software (programmato statisticamente) è un'opera derivata dei >> testi (dati?) utilizzati per il "machine learning": ho capito bene? > > Sì. > > Esattamente

Re: [nexa] Database di accordi commerciali tra aziende AI e piattaforme ed editori per l'uso di contenuti

2024-09-11 Thread 380° via nexa
Buongiorno Antonio, molto interessante, grazie! "Antonio Vetro'" writes: > Un database che riporta gli accordi che le aziende di AI hanno > stipulato con piattaforme ed editori per utilizzare i loro contenuti > per l'addestramento di Large Language Models (LLM) dove c'è scritto che gli accord

[nexa] [CfP COMNET SI] Elsevier COMNET Special Issue on Generative and Explainable AI for Internet Traffic and Network Architectures

2024-09-11 Thread Danilo Giordano
Dear colleagues, Our apologies if you receive multiple copies of this message. ** CALL FOR PAPERS Special Issue on Generative and Explainable AI for Internet Traffic and Network Architectur