Sobre eficácia da homeopatia e discussão de objeções teóricas você pode
consultar os seguintes periódicos acessíveis a não-médicos (recomendando as
versões impressas, um dos sites de uma revista na internet não é muito bom
ainda):
*British Journal of Homoeopathy *a partir do primeiro número de 184
Oi, Tony!
2012/4/7 Tony Marmo :
> Eu já te passei uma referência de estudos feitos por um físico, aqui mesmo
> nesta thread.
Se for esse:
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491607000628
Pensei que não se tratava de evidência à favor da eficiência, mas
sobre uma possível elimina
Obrigado, Professor Krause. Mas, eu não sou homeopata. É que quando a gente
se trata com um médico homeopata por muito tempo, ele geralmente explica ao
paciente os fundamentos da medicina homeopática, porque os homeopatas
acreditam que o conhecimento médico não deve ficar restrito aos médicos.
Tiv
Tony e demais homeopatas
Eu me expressei antes de uma forma que då a entender ou a ignorância a
respeitado assunto ou um completo descaso. Mas não é isso. Acho que a
homeopatia é sim algo a ser considerado, e eu mesmo me tratei com ela há
tempos, e tenho um excelente amigo e médico homeopata em
Eu já te passei uma referência de estudos feitos por um físico, aqui mesmo
nesta thread.
Há livros e livros escritos por homeopatas há 2 séculos já, artigos
publicados em revistas periódicas, pesquisas em hospitais britânicos,
pesquisas feitas em parceria com brasileiros. Se as pessoas não conhecem
Oi, Marcelo!
2012/4/6 Marcelo Finger :
>
> O problema da perda/lucro é muito inferior ao fato de que esses
> resultados que levam à aceitação facilitam (ou até forçam) o emprego
> de algum veneno químico que vai ser dado para uma pessoa muito
> debilitada e enferma que, IMHO, estariam mais bem ser
Alguem pode me dar boas referencias para ensaios deste tipo,
> de preferencia em revistas "bem aceitas" na comunidade medica?
>
> Grato,
> ---Julio
>
>
>
>
>> Date: Fri, 6 Apr 2012 16:18:06 -0300
>> From: marmo.t...@gmail.com
>> To: eduardoo...@
Oi, Tony!
2012/4/6 Tony Marmo :
>
> Exatamente, na sua humilde opinião. Eu já expliquei que há diversas
> publicações homeopáticas que falam de experimentos feitos por homeopatas e
> resultados de tratamentos em consultórios. A literatura experimental em
> homeopatia é vasta. Quem diz que houve ex
Fala, Eduardo!
2012/4/6 Eduardo Ochs :
> Oi Ricardo,
>
> acho que não há nenhuma chance de todo mundo aqui concordar com
> relação ao seu ponto 1... sob o ponto de vista de alguns a gente tem
> pelo menos duas curas passíveis de serem atribuídas à homeopatia: a do
> Tony e a minha - uma sinusite c
de preferencia em revistas "bem aceitas" na comunidade medica?
>
> Grato,
> ---Julio
>
>
>
> > Date: Fri, 6 Apr 2012 16:18:06 -0300
> > From: marmo.t...@gmail.com
> > To: eduardoo...@gmail.com; logica-l@dimap.ufrn.br
>
> > Subject: Re: [Logica-l] Of
abstrata, focando a
> validade dos argumentos, e distanciando-nos dos detalhes especificos
> de cada caso particular.
>
> ---Julio Stern
>
>
>
>
>> Date: Fri, 6 Apr 2012 10:02:26 -0300
>> From: rha...@gmail.com
>> To: marmo.t...@gmail.com
>> CC: logica-l
medio funciona!
Alguem pode me dar boas referencias para ensaios deste tipo,
de preferencia em revistas "bem aceitas" na comunidade medica?
Grato,
---Julio
> Date: Fri, 6 Apr 2012 16:18:06 -0300
> From: marmo.t...@gmail.com
> To: eduardoo...@gmail.com; logica-l@
Olha, essa acusação fácil de chamar pesquisa de pseudo-ciência por conta de
uma visão pré-concebida de mundo pode facilmente aplicar-se a qualquer
projeto de ponta. E aí reclamar do quanto se gastou fica mais fácil ainda.
Por exemplo, gastam-se milhões para construir um laboratório gigantesco que
p
Desculpe, mas não é insana. E não é água em que o médico lavou as meias,
isto não faz remédio homeopático ou outro remédio. As pessoas precisam
conhecer melhor antes de ofender profissionais sérios. Assim como eles
respeitam os físicos.
Em 6 de abril de 2012 14:11, Décio Krause escreveu:
> Pesso
Eduardo
Concordo em deixar as pseudo em paz e, acrescento, bem longe desta lista.
Mas não se iluda que o que vem por aí é de Romário para baixo. Lula está
voltando. Ops!
D
--
Décio Krause
Departamento de Filosofia
Universidade Federal de Sant
A minha resposta ao protesto do João Marcos é a seguinte: há verbas
públicas sendo aplicadas em muitas coisas controversas... pra começar
com um exemplo relativamente inócuo, Arte Contemporânea, que eu aposto
que muita gente aqui despreza, mas nem todo mundo. Agora um exemplo
menos inócuo: corrupçã
Pessoal
Se querem tomar a água na qual o médico lavou as suas meias e chama de
"remédio", tudo bem, mas essa discussão é de fato insana.
Pelos deuses.
D
--
Décio Krause
Departamento de Filosofia
Universidade Federal de Santa Catarina
88040-9
A mediciana alopática não é a medicina ortodoxa. Não é possível fazer esse
tipo de teste, porque a medicina alopática geralmente prevê que os
medicamentos devem funcionar ou não para certas doenças e independentemente
de especificidades dos pacientes. Ou seja, alopaticamente existem remédios
para d
Você escreveu:
"Na minha humilde opinião, a Homeopatia carece de suporte experimental.
Se a teoria pretende explicar/melhorar os procedimentos de cura, me
parece claro que o ponto de partida seria um grau de certeza
"razoável" sobre a eficiência esperada da técnica em questão, mesmo
que ainda este
Meu protesto vai ser o usual, contra a *malversação das verbas
públicas*: um dia debatemos aqui o Núcleo de Estudos de Fenômenos
Paranormais da UnB (aquela mesma universidade onde o ex-reitor comprou
uma lixeira de ouro), com suas sérias investigações sobre ufologia,
astrologia e conscienciologia
(
Oi Ricardo,
acho que não há nenhuma chance de todo mundo aqui concordar com
relação ao seu ponto 1... sob o ponto de vista de alguns a gente tem
pelo menos duas curas passíveis de serem atribuídas à homeopatia: a do
Tony e a minha - uma sinusite crônica, que eu acabei não contando a
história -, ma
O Eduardo Ochs tinha razão. Eu não tinha ideia do bafafá que seria
criado com uma simples mensagem off-topic. Queiram me desculpar.
[ ]s
Alvaro Augusto
___
Logica-l mailing list
Logica-l@dimap.ufrn.br
http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/
Fala, Tony!
2012/4/6 Tony Marmo :
> Perfeito, mas tem um detalhe: com base nos mesmos critérios que se testam
> remédios alopáticos, não se pode testar hipóteses da homeopatia.
Acho que na pior das hipóteses deve-se ser capaz de atribuir a cura
com uma probabilidade razoável (dadas as informações
Ótimas observações, Julio!
2012/4/6 Julio Stern :
> A discussao que creio pertinente para esta lista, eh a de como
> - aceitar, validar, certificar -, ou entao
> - rejeitar, invalidar, falsificar -, a afirmacao de que homeopatia
> (ou qq outra ferramenta) funciona, ou nao.
Pra mim esse é o ponto
Oi, Tony!
2012/4/6 Tony Marmo :
> A questão é a seguinte: se você quer discutir uma teoria da medicina ou de
> outra ciência, você deve discutir primeiro o que a teoria diz de fato e NÃO
> o que outros imaginam que ela diga. Por exemplo, os homeopatas NÃO dizem que
> o remédio homeopático tenha a
ermitir Inferencias Validas.
>
> Acho que este eh um topico de interesse central para esta lista.
> Dvemos apenas fazer a discussao de forma abstrata, focando a
> validade dos argumentos, e distanciando-nos dos detalhes especificos
> de cada caso particular.
>
> ---Julio Stern
>
Ricardo Pereira,
A questão é a seguinte: se você quer discutir uma teoria da medicina ou de
outra ciência, você deve discutir primeiro o que a teoria diz de fato e NÃO
o que outros imaginam que ela diga. Por exemplo, os homeopatas NÃO dizem
que o remédio homeopático tenha a substância. Aliás, eles
om
> To: marmo.t...@gmail.com
> CC: logica-l@dimap.ufrn.br
> Subject: Re: [Logica-l] Off-topic: Homeopatia na SciAm Brasil
>
> Sou do "time" da oposição à Homeopatia, mas concordo com a primeira
> mensagem do Eduardo sobre essa discussão não ser produtiva aqui na
> lis
Sou do "time" da oposição à Homeopatia, mas concordo com a primeira
mensagem do Eduardo sobre essa discussão não ser produtiva aqui na
lista, se for acontecer (como de costume) apenas a repetição dos
argumentos já vistos em outras listas mundo a fora.
No entanto, talvez fosse um exercício interessa
O problema é que homeopatia não é coisa mística. Ainda que esteja errada
empiricamente, é uma teoria científica sim. Acreditar somente no que é
científico não é crer somente em verdades. Nem toda verdade é científica,
nem tudo que é científico é verdade.
Em 6 de abril de 2012 02:10, Eduardo Ochs
Não porque a teoria homeopática não diz que as diluições possam ser feitas
de qualquer forma e não é todo grau de diluição que faz feito. Se não me
falha a memória, o limite seria algo em torno de 200 CH.
Segundo, não há analogia com imuno-supressão ou vacina. Em momento nenhum
fiz analogias.
Um
Melhor discutir sobre a diferenca de significado da pascoa entre judeus e
cristaos ou tentar convencer alguem que pode-se ser cristao sem acreditar
em ressurreicao.
Em 06/04/2012 02:10, "Eduardo Ochs" escreveu:
> Outro modelinho simplificado:
>
> As pessoas tipo "C" sempre só acreditaram no que
Outro modelinho simplificado:
As pessoas tipo "C" sempre só acreditaram no que é científico,
As pessoas tipo "H" sempre acreditaram em coisas místicas,
homeopatia, etc,
As pessoas do tipo "H->C" eram místicas/religiosas quando crianças,
mas depois viram como aquilo tudo era besteira e
Confesso que essa conversa ta me deixando zonzo, isso ta parecendo
missa...eh peso e tradicao, nao eh cafe com bobagem...
Em 06/04/2012 01:26, "Eduardo Ochs" escreveu:
___
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> Não é um remédio, é um placebo. Considero anti-ético um médico
> prescrever placebos.
Não é um "médico", Manuel, é um "médico homeopata"...
O que vocês acham destas definições aqui (que eu acabei de inventar)?
Um "médico" só pode tentar curar seus pacientes usando métodos
estritamente cien
Resumindo:
Tá com dor de cabeça? Jogue uma aspirina em uma piscina e depois de um
certo retire um copo d'água dela e beba. Se puder, jogue a aspirina no
mar. :D
Marcelo José Siqueira
==
Doctoral Student - Artificial Intelligence Group
Informatics Center - CIn
Fede
Se hiper-diluições fizessem princípios ativos funcionarem com ainda maior
eficácia, bebendo água da torneira eu estaria me infectando e me medicando
de toda moléstia possível e imaginável.
As analogias com imuno-supressão por via oral no tratamento de alergias e
vacinas são falsas. Homeopatia envo
Respeitosamente discordo. Na verdade, os detratores da homeopatia é que,
sem ofensas da minha parte, revelam ignorar pontos importantes daquilo que
falam.
Não entendi a retratação do sujeito. Mas, pseudo-científico é o ataque à
homeopatia e a atitude preconceituosa, e diria mesmo sem-respeito, de
Caro Dídimo George,
Foi um tratamento que consistia no uso de um medicamento diferente a cada
mês: conforme eu atualizava as informações ao médico, ele prescrevia outra
medicação. Eu cheguei a pesar 103 kg e depois que o meu médico morreu eu
voltei a engordar e emagrecer, mas curiosamente a fome f
Achei a retratação do editor genial, aliás...
Segue o link de novo, pra se alguém não viu:
http://blogdasciam.blog.uol.com.br/arch2012-04-01_2012-04-07.html
[[]], Eduardo =)
On Thu, Apr 5, 2012 at 8:30 PM, Manuel Doria wrote:
> Que vergonha a SciAm Brasil publicar esse pastelão! Ainda bem
Que vergonha a SciAm Brasil publicar esse pastelão! Ainda bem que tivemos
uma retratação.
Um forte abraço.
2012/4/5 Tony Marmo
> Meu caro Álvaro Augusto, eu cheguei a pesar mais de 160 kg e somente
> consegui emagrecer tomando remédio homeopático. No período em que perdi
> peso tomando homeopat
Se prepara, Tony, porque agora vão te atacar dizendo que a sua melhora
não teve nada a ver com homeopatia... 8-(
[[]], Eduardo
On Thu, Apr 5, 2012 at 7:53 PM, Tony Marmo wrote:
> Meu caro Álvaro Augusto, eu cheguei a pesar mais de 160 kg e somente
> consegui emagrecer tomando remédio homeopátic
Meu caro Álvaro Augusto, eu cheguei a pesar mais de 160 kg e somente
consegui emagrecer tomando remédio homeopático. No período em que perdi
peso tomando homeopatias, jamais fiz regime. Ao contrário, comia muito mais
que hoje que estou com 116. Só não pude continuar o processo de
emagrecimento e de
Tudo bem, tudo bem, relax man...
Mas cabe salientar que o pedido de desculpas de Ulisses Capozzoli não
tardou:
http://blogdasciam.blog.uol.com.br/arch2012-04-01_2012-04-07.html#2012_04-05_19_00_27-11592244-0
E, dito isso, retiro-me pela esquerda...
[ ]s
Alvaro Augusto
Em 05/04/2012 14:58,
Não dá pra vocês irem dar porrada em "pseudo-ciência" em outro lugar?
Essa mailing list é de "Lógica" ou de "Ciência", afinal?
Vamos de novo dar corda pra todos os imbecis da lista que acreditam em
Ciência e nem notam que isto é um contra-senso?
[[]],
Eduardo
On Thu, Apr 5, 2012 at 2:46 PM
O que vocês acham?:
http://neveraskedquestions.blogspot.com.br/2012/04/homeopatia-na-sciam-brasil.html
[ ]s
Alvaro Augusto
___
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http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
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