Re: [Logica-l] Kurt Gödel and the mechanization of mathematics

2019-12-30 Por tôpico Rodrigo Freire
Meu ponto é que a essência do teorema é uma falha de representação (uma entre duas, qual vai falhar depende da nomeação das fórmulas, ou seja, da godelizacao). Indecidibilidade e indefinibilidade da verdade podem ser consequências dessa falha, mas o resultado é geral e se aplica a teorias decid

Re: [Logica-l] Kurt Gödel and the mechanization of mathematics

2019-12-30 Por tôpico Hermógenes Oliveira
Rodrigo Freire escreveu: > Legal, vamos ver como o teorema de Godel na versão que mencionei > (TMR) *se aplica* nesse caso sem aritmetização no sentido usual > (sequer há um predicado para os números naturais). Ora, se a teoria é decidível, ninguém disputa que a aritmetização pode ser dispensada

Re: [Logica-l] Kurt Gödel and the mechanization of mathematics

2019-12-30 Por tôpico Hermógenes Oliveira
> Hermógenes e lista, Olá, Carlos. > Eu , (pura teimosia?) continuo insistindo que a raiz do problema > está na definição recursiva que usam as linguagens formais, que > passam a ser, como Kleene disse, aritméticas. Bem, eu, particularmente, não vejo nenhum problema com isso. Você havia observa

Re: [Logica-l] Kurt Gödel and the mechanization of mathematics

2019-12-30 Por tôpico Tony Marmo
1. Seria interessante se alguém colocasse aqui uns liames para os artigos originais do Gödel na internet, ou traduções confiáveis. Cotejar o que ele escreveu com o que foi feito por outros depois é um bom método para guiar mais claramente a discussão. 2. A questão de tratar da incompletude num met

Re: [Logica-l] Kurt Gödel and the mechanization of mathematics

2019-12-30 Por tôpico Rodrigo Freire
Legal, vamos ver como o teorema de Godel na versão que mencionei (TMR) *se aplica* nesse caso sem aritmetização no sentido usual (sequer há um predicado para os números naturais). Depois analiso a falha de representabilidade. Sim, a teoria dos corpos reais fechados (corpos ordenados tais que to