Re: [Logica-l] el problema

2017-05-23 Por tôpico Rodrigo Freire
Prezado Samuel, Você teria que procurar um enunciado que não seja absoluto para o universo construtível L. De fato, temos o seguinte resultado, já aludido em uma das respostas nesse link que você enviou: - Se S é um enunciado absoluto para L em ZF, e S é demonstrável em ZFC, então S é demonstráve

Re: [Logica-l] el problema

2017-05-23 Por tôpico Famadoria
Um dos exemplos: um real do qual não podemos calcular um só dígito. Sent from my iPhone > On 23 May 2017, at 09:58, Marcelo Finger wrote: > > Oi Samuel. > >> A princípio eu disse pra ele, há alguns meses, que os argumentos em >> Computação devem ser >> todos construtivos, assim não faria sen

Re: [Logica-l] el problema

2017-05-23 Por tôpico Marcelo Finger
Oi Samuel. > A princípio eu disse pra ele, há alguns meses, que os argumentos em > Computação devem ser > todos construtivos, assim não faria sentido aplicar o Axioma da Escolha em > Computação. Não concordo. Se v consegue apresentar uma propriedade desconhecida de um problema interessante, po

Re: [Logica-l] el problema

2017-05-23 Por tôpico Marcelo Finger
Oi Hermógenes. > Como poderíamos mostrar que um problema é NP-completo sem exibir uma > redução? Para mostrar que um problema de DECISÂO é NP-completo (a classe NP só é definida para problemas que decidem se um elemento possui uma dada propriedade), precisamos mostrar duas coisas: a) Que ele est

Re: [Logica-l] el problema

2017-05-23 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Há uns vinte anos soube que Solovay discutiu várias versões do número Omega de Chaitin, com propriedades estranhíssimas. Discuti a coisa com o Newton e saímos à cata de outros exemplos agualmente peculiares. Newton sugeriu uma versão do Omega cuja construção invocava explicitamente o Axioma da Esco

Re: [Logica-l] el problema

2017-05-23 Por tôpico Hermógenes Oliveira
Marcelo Finger escreveu: > 2017-05-22 22:00 GMT-03:00 Famadoria : >> Tem casos em que a gente pode provar que há um algoritmo sem exibi-lo. > > Certamente. Basta mostrar que um problema é NP-completo que segue que > há uma redução polinomial para qualquer outro problema NP-completo. > Encontrar