Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-09 Par sujet Francois Lesueur
Le 09/05/2020 à 11:08, Archange a écrit : > Ça me fait penser au Turris Omnia, mais qui fonctionne plutôt en mode honey > pot pour la collecte de donnés (en même temps, les gens avec ce genre de > routeurs chez eux sont a priori moins susceptibles d’avoir un Windows > compromis derrière). Oui,

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-09 Par sujet Francois Lesueur
Hello, Le 08/05/2020 à 03:02, Michel Py a écrit : > > Francois Lesueur, j'ai une idée pour toi : > Tu ouvres un nouveau site web du genre lesgensdedroitesonttousdescons.fr, > avec le contenu qui va bien. > Sur la même IP, tu mets aussi lesgensdegauchesonttousdescons.fr, et n'oublie > pas les ce

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-09 Par sujet Archange
Le 7 mai 2020 19:12:04 GMT+02:00, Richard Klein a écrit  : >Bonjour, > >Une question que je me pose sur 100% de data mondial combien représente le >DDos, autres attaques et flux blackhole? >Ce pourcentage d'attaque est équivalent a combien en euros/dollars? >Si cela représente un bruit de fond

RE: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-08 Par sujet Michel Py
> Alain Iltchev a écrit : > https://www.de-cix.net/Files/1294bfa5ab32ebdfe8a1013b478099f80f0fd9fb/Research-paper-DDoS-Hide-and-Seek-On-the-Effectiveness-of-a-Booter-Services-Takedown.pdf > https://people.utwente.nl/j.j.santanna > https://ris.utwente.nl/ws/portalfiles/portal/18494043/jjsantanna_thes

RE: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-08 Par sujet Damien Wetzel
En fait il serait interressant de connaitre les statistiques d' attaques DDOS niveau réseau sur les CDNs car je suppose malgré tout qu'ils doivent bien être attaqués et que même en ayant beaucoup de POPs, les attaquants doivent pouvoir faire des dégats en ciblent un POP en particulier. Je conn

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-08 Par sujet Alain Iltchev
Bonjour, Je vois avec plaisir que le sujet a pris. par mon activité professionnele, je suis le sujet de manière assez proche. Comme évoqué dans le sujet, pour 90% des attaques les plus volumétriques, résoudre le problème du spoofing serait vraiment bénéfique. Avec l'avènement du cloud, j'ai vu pas

RE: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-07 Par sujet Michel Py
>> Richard Klein a écrit : >> Une question que je me pose sur 100% de data mondial combien >> représente le DDos, autres attaques et flux blackhole? > Raphael Maunier a écrit : > Impossible d'avoir des datas fiables. Personne partage > 100% de ses datas et de ses attaques +1 Francois Lesueur, j

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-07 Par sujet Raphael Maunier
On 07/05/2020 20:10, Damien Wetzel wrote: Bonsoir à tous, Etant revendeur de solutions anti ddos,WAF, je trouve ce milieu un peu confus car les termes sont flous. Premierement qu'est ce un DDOS ? est ce que cela implique forcement une notion de volume donc de bande passante ? oui, "facile a

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-07 Par sujet Raphael Maunier
On 07/05/2020 19:12, Richard Klein wrote: Bonjour, Une question que je me pose sur 100% de data mondial combien représente le DDos, autres attaques et flux blackhole? Impossible d'avoir des datas fiables. Personne partage 100% de ses datas et de ses attaques Ce pourcentage d'attaque est

RE: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-07 Par sujet Michel Py
> Damien Wetzel a écrit : > De mon point de vue les attaques DDOS volumetriques importantes pour les > fournisseurs de contenus utilisant des CDN semblent relativement rares à > moins d'être dans des secteurs specifiques comme le gaming ou autre. Il est clair que le CDN complique la vie de l'attaq

RE: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-07 Par sujet Michel Py
> Damien Wetzel a écrit : > Premierement qu'est ce un DDOS ? Littérallement, Distributed Denial Of Service. On sature la cible par différents moyens jusqu'à ce qu'elle soit tellement saturée qu'elle ne réponde plus. > est ce que cela implique forcement une notion de volume Oui, mais pas forcém

RE: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-07 Par sujet Damien Wetzel
Bonsoir à tous, Etant revendeur de solutions anti ddos,WAF, je trouve ce milieu un peu confus car les termes sont flous. Premierement qu'est ce un DDOS ? est ce que cela implique forcement une notion de volume donc de bande passante ? est ce que ca ne va que jusqu'aux niveaux IP/TCP ? quid de H

RE: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-07 Par sujet Michel Py
> Richard Klein a écrit : > Une question que je me pose sur 100% de data mondial combien > représente le DDos, autres attaques et flux blackhole? J'aimerais bien savoir aussi mais c'est quasiment impossible à mesurer. > Ce pourcentage d'attaque est équivalent a combien en euros/dollars? > Si cela

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-07 Par sujet Richard Klein
Bonjour, Une question que je me pose sur 100% de data mondial combien représente le DDos, autres attaques et flux blackhole? Ce pourcentage d'attaque est équivalent a combien en euros/dollars? Si cela représente un bruit de fond il est évident que personne ne bougera. Par contre si une etude série

RE: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-07 Par sujet Michel Py
> Francois Lesueur a écrit : > Par exemple, quel impact si on commençait à instrumenter les routeurs > domestiques (libres > genre openwrt, brique internet, ou box) pour que, collaborativement, chaque > routeur puisse > détecter si son LAN est en train de participer à un DDoS et ainsi le couper à

RE: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-07 Par sujet Duchet Rémy
> Mais est-ce que c'est vraiment du DDoS ? Le Ddos n'est-il pas une attaque en soit ? Différente, certes, mais une attaque quand même. De mon point de vue, il me semble qu'il y a de plus en plus d'attaques structurés et distribués. Peut-être lié, justement, au fait du FTTH, et du nombre d'hébe

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-07 Par sujet raphael
Heu, Ah bon ? Et pourtant si, on fait du pcap en live sur les DDoS par intervalles réguliers sur nos boitiers répartis aux 4 coins de la planete. Ensuite, le démarrage du Pcap se fait sur la base d'un apprentissage ou sur une regle pré-définie ( avec ou sans xflow) Raphael Le Mercredi, Mai

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-07 Par sujet Francois Lesueur
Bonjour, Le 06/05/2020 à 19:22, Michel Py a écrit : > Cà ne va pas être facile d'obtenir des données valides, car ni les > entreprises visées ni les vendeurs de solutions de mitigation n'ont intérêt à > publier leur données. Et oui, c'est clair :). D'ailleurs, c'est aussi pour ça que ça nous in

RE: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-06 Par sujet Michel Py
> Francois Lesueur a écrit : > - ce qu'on cherche à évaluer, ce n'est pas le bruit de fond d'internet > (c'est moi qui avais mis ce mot-là dans mon mail initial, my bad) mais la > structuration d'une vraie attaque contre une vraie cible. La construction > d'un honeypot, par exemple donc, n'était pa

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-06 Par sujet Francois Lesueur
Merci pour vos retours et pointeurs déjà ! J'essaie de ne pas (trop) rater d'éléments, et comme il y a des choses qui se recoupent entre les différents mails, j'essaie de synthétiser : - je mentionne des pcaps car on a pour l'instant trouvé cela chez ddossb.org et MAWI (http://www.fukuda-lab.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-06 Par sujet David Ponzone
> Le 6 mai 2020 à 11:24, Duchet Rémy a écrit : > > Tout est envisageable. > Et avec de la virtualisation du docker ou autre, il suffit de "relier" tout > ça.. > Perso, si je devais regarder quelque chose, j'ajouterai pleins de sondes avec > différents services, le tout en agrégation pour la p

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-06 Par sujet Kavé Salamatian
Du moment qu’il y’a une règle snort pour le détecter c’est facile à intégrer dans les outils existants. Maintenant je ne suis pas sûr qu’il existe des règles snorts en accès libre pour ce genre de chose. Je sais que ça existe dans les bases de règles payantes … mais je sais qu’on détecte cela s

RE: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-06 Par sujet Duchet Rémy
s volontaires, et on peut "détecter" à plein d'endroits..(tu vois ou je veux en venir?) Rémy -Original Message- From: David Ponzone Sent: mercredi, 6 mai 2020 11:20 To: Duchet Rémy Cc: Philippe Bourcier ; frnog-m...@frnog.org Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Projet de reche

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-06 Par sujet David Ponzone
Avec des Philips Hue et autres ponts domotique, des alarmes telles que celles vendues par les FAI par exemple, et aussi des caméras chinoises à 2€, des NAS, des Chromecast et équivalents, etc… ? Si y a ça, c’est fabuleux, mais si y a pas, je me disais que l’étudiant pouvait peut être monter ça s

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-06 Par sujet Kavé Salamatian
Ca existe déjà …. Par exemple telescope du LORIA https://lhs.loria.fr/?page_id=98 C’est pour ça que je dis qu’il déjà commencer par regarder ce qu’il y’a :-) Kv > Le 6 mai 2020 à 11:11, David Ponzone a écrit : > > Je dis peut-être une connerie (j’en dis plein) mais ça serait pas intéressant >

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-06 Par sujet Kavé Salamatian
+1 C’est aussi un problème classique > Le 6 mai 2020 à 11:14, Stephane Bortzmeyer a écrit : > > On Wed, May 06, 2020 at 10:11:16AM +0200, > Francois Lesueur wrote > a message of 52 lines which said: > >> Concrètement, nous cherchons à avoir accès à des traces d'attaques DDoS >> subies (pcap,

RE: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-06 Par sujet Duchet Rémy
...@frnog.org Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS Je dis peut-être une connerie (j’en dis plein) mais ça serait pas intéressant pour une telle étude (si le timing le permet) de construire un gros honey-pot, avec du PC windows, Linux, Mac, un peu de serveur

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-06 Par sujet A Gaillard
Hello, Pour le point précis de l'analyse rapide de PCAP épais, j'étais tombé sur l'outil *Brim *qui complète Wireshark. J'ai pas testé, mais l'interface à l'air jolie, et les fonctions de recherche de trames et de deepdive sur les paquets à l'air super simple et rapide par rapport à Wireshark. le

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-06 Par sujet David Ponzone
Je dis peut-être une connerie (j’en dis plein) mais ça serait pas intéressant pour une telle étude (si le timing le permet) de construire un gros honey-pot, avec du PC windows, Linux, Mac, un peu de serveur, les équipements IoT du marché les plus courants, et voir ce qui se passe ? De nos jours,

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-06 Par sujet Kavé Salamatian
Je confirme la capture des DDos ne se fait jamais en PCAP (il faudrait avoir une capture de paquets en permanence pour capturer un DDOS qui viendrait un jour). Ça se fait avec des traces netflow ou sflow. On ne difficilement détecter par la trace que le paquet est issue d’équipement IoT, mais on

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-06 Par sujet Philippe Bourcier
Re, > * Comment tu traite des gros pcap. Des gens font de grosses captures ? j'ai > quitté ce jeux là il y > a trop longtemps. A l'époque libpcap etait pas top niveau perf et sur des > interfaces rapide (>1G) > ça défonçait n'importe quel CPU. Si tu veux juste différencier le résidentiel vs pro

Re: [FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-06 Par sujet Remi Desgrange
C'est intéressant: * Comment tu traite des gros pcap. Des gens font de grosses captures ? j'ai quitté ce jeux là il y a trop longtemps. A l'époque libpcap etait pas top niveau perf et sur des interfaces rapide (>1G) ça défonçait n'importe quel CPU. * Comment tu trouve un device IoT dans le lot ?

[FRnOG] [MISC] Projet de recherche sur l'étude des DDoS

2020-05-06 Par sujet Francois Lesueur
Bonjour, Je suis enseignant-chercheur à l'INSA Lyon, dans le domaine de la sécurité et des systèmes distribués. J'encadre actuellement une étudiante en stage qui étudie l'écosystème des DDoS. C'est mon premier message sur cette liste, j'espère que je ne serai pas hors-sujet et si je le suis, je m'