Re: Нужен ли bash

2008-09-27 Пенетрантность Artem Chuprina
ту конструкцию). Поэтому язык, который все это может, на этой задаче не приживется. Дешевле раз в полгода подождать лишних 5-10 секунд (и вручную запустить машину B не раньше чем через минуту после машины A). -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Хакинг и кракинг ульев с последующим

Re: Нужен ли bash

2008-09-27 Пенетрантность Artem Chuprina
, Злобин писал про тараканы с питоном под досом в этом районе... А насколько, кстати, актуальная версия? -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Пользователь юникса перестаёт быть пользователем юникса если после его пользования пользованный юникс перестаёт быть юниксом. (с) -- To

Re: alias -g mc='screen mc'

2008-09-27 Пенетрантность Artem Chuprina
енно. Фича screen - именно в этом, а вовсе не в копировании мышкой. Которое в mc и без screen прекрасно работает... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] There's no sense in being precise, when you don't even know what you're talking about. -- John von Neumann -- T

Re: Iceweasel и self-signed сертиф икаты

2008-09-27 Пенетрантность Artem Chuprina
росами ? Поставь винду с IE. Все равно тебя поимеют, но ты хотя бы не будешь при этом на дебиан бочки катить. P.S. А прочесть то, что он тебе пишет, неспортивно? Спортивно только скопировать мышкой в письмо? -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Не сломалось - не чини. --

Re: alias -g mc='screen mc'

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
Nicholas -> debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 28 Sep 2008 03:46:44 -0400: N> Artem Chuprina wrote: >> Естественно. Фича screen - именно в этом, а вовсе не в копировании >> мышкой. Которое в mc и без screen прекрасно работает... N> Слышал, но пока не заметил так

Re: Валидация HTML.

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
документ стандарту не соответствует. P.S. Стандартов, кстати, существенно более одного... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] НИИ требуются: 1. Кто бы мог подумать. Кнышев. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: alias -g mc='screen mc'

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
е. N> Cуществуют ли метод делать paste без screen ? Да. Базовые основые жестикуляции в иксах. "Вставляется - средней кнопкой." В данном случае - опять же с шифтом, поскольку "нормальные" мышиные жесты mc оттягивает на себя. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PR

Re: Iceweasel и self-signed сертиф икаты

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
о действительно проблемы банка... Потому что если дурак не ты, а он, то это - угроза твоим деньгам. N> И хочется надеяться, что Lenny это все еще Linux в котором N> пользователь может настроить софт так как он хочет, а не быть N> инструментом проталкивания технологий. Это не проталкивание

Re: Iceweasel и self-signed сертиф икаты

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
Artem Chuprina -> debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 28 Sep 2008 12:30:23 +0400: N>> И хочется надеяться, что Lenny это все еще Linux в котором N>> пользователь может настроить софт так как он хочет, а не быть N>> инструментом проталкивания технологий. AC&

Re: Валидация HTML.

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
>> Оба. Сколь я помню жалобу, оба ругаются на документ, но по-разному. >> Правда в том, что документ стандарту не соответствует. >> >> P.S. Стандартов, кстати, существенно более одного... OG> Имелось в виду един для всех валидаторов. Ликбез дают на http://www.w3c.

Re: Нужен ли bash

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
аботает (за отсутствием). make работает. AC>> Так что не аргумент. DEO> не установлен != не работает (портирован) Оправдывать неработу make неработой gcc - это все равно что оправдывать неработу ssh неработой мозиллы. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Unix-like

Re: Нужен ли bash

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
о оправдывать AC>> неработу ssh неработой мозиллы. DEO> а кто оправдывает? я говорю что это НЕ платформа DEO> а не оправдываю. Т.е. вышеподчеркнутое - это не оправдание неработы make, а заявление, что maemo - не платформа? И OpenWRT не платформа? И вообще платформа==Debian? --

Re: scons

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
efix? MR> man scons прочёл, но не понял. Это надо говорить не скунсу, а конкретному сконскрипту. Ну, то бишь соответственно тому, как там нарисовано. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] НИИ требуются: 1. Кто бы мог подумать. Кнышев. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMA

Re: Нужен ли bash

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 28 Sep 2008 23:38:07 +0400: DEO> а с чего ты решил что conf-файлы парсятся? они на баше просто DEO> исполняются Заявление о том, что httpd.conf исполняется на баше - это новое слово в системном администрировании...

Re: Нужен ли bash

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
вление, AC>> что maemo - не платформа? И OpenWRT не платформа? И вообще AC>> платформа==Debian? DEO> openwrt - платформа, там makeу вполне можн поставить, ты что сказать DEO> хотел? Я хотел сказать, что твоя интерпретация понятия "платформа", а равно и

Re: Нужен ли bash

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
опции то это значит что getopt их не DEO> устроил DEO> никакой Поздравляю соврамши. Стандартный, как выясняется, устроил. (Что-то я начинаю подозревать, что весь линуксовый порт openssh - это написание и таскание с собой собственного getopt вместо стандартного...) -- Artem Chuprina RFC2

Re: Нужен ли bash

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
итать? Тоже считанные проценты? Ой... А если в количестве запусков с опциями, то я боюсь, только ssh+sudo (обе по схеме "до команды свои опции, после - ее") перекроют весь утиль, пользующийся гнутым getopt... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] НИИ требуются:

Re: Нужен ли bash

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
пользующийся гнутым getopt... DEO> sudo не пользуется никаким getopt Ты проверил? Впрочем, если оно развивается в основном под линуксом, то ее можно понять... Оно не может... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Современной называется технология, которую пытаются сов

Re: Нужен ли bash

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
;> системном администрировании... DEO> это ты так заявляешь? молодец, ничего не скажешь :) DEO> апач по твоему на баше написан? DEO> гы Ты не пробовал читать то письмо, на которое тогда отвечал? Там среди файлов, которые можно обрабатывать тиклем, конфиг апача упоминался... -- Artem C

Re: Нужен ли bash

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
ись? Ты б не отвечал, что ли, с таким апломбом на письма, которых вообще понять не сумел... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] The effort of using machines to mimic the human mind has always struck me as rather silly. I would rather use them to mimic something better -- Edsg

Re: Нужен ли bash

2008-09-28 Пенетрантность Artem Chuprina
что-то не работает, расслабьтесь и впадите в нирвану. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Юзер упорствует в хождении по граблям. Образовавшиеся шишки он считает трудовыми мозолями. (С)энта -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe&qu

Re: lenny, иксы, ошибки отрисовки

2008-09-29 Пенетрантность Artem Chuprina
ем Второе, вообще говоря, неверно. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Все дуры - бабы фольклор -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Нужен ли bash

2008-09-29 Пенетрантность Artem Chuprina
, чем когда не видно, и даже если знаешь, что такая опция есть, надо лезть в ман... Тем более что в наше время частенько в мане описаны сильно не все опции... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] А Элберет оксюморон! (c)JB -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Выравнивания

2008-09-29 Пенетрантность Artem Chuprina
понимаю, но грепу как раз соблюдать отступы смысла нет... Но в принципе, если кто вдруг не в курсе, маны читаются именно так - через отдельный форматировщик. Причем часто не один... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Нужны две программы - одна с интерфейсом, а другая ч

Re: Нужен ли bash

2008-09-29 Пенетрантность Artem Chuprina
ess >> >> если все или одна из утилит tail, grep, awk, less не портированы? >> ИЧ> Вымрет ли ли в процессе эволюции 3D Studio MAX, если её не портируют на ИЧ> винмобайл и симбиан? ;) Думаю, что если она через пять лет не будет работать на тогдашнем аналоге вин

Re: Нужен ли bash

2008-09-29 Пенетрантность Artem Chuprina
не интересна. AC> Используешь программируемый автокомплишн - используй на здоровье. >>Тем более что в наше время частенько в мане описаны сильно не все >>опции... AC> В правильных местах описаны все до единой. Покажи мне, пожалуйста, правильное место для openssl. Нет, не

Re: Нужен ли bash

2008-09-29 Пенетрантность Artem Chuprina
естановки и с короткими - я бы предпочел AC>>> гнутый. AC>> А слабо предпочесть вариант, который предлагает _расширение_, AC>> которое не ломает стандарт, а? DEO> не "ломая" стандарт здесь не получилось бы предоставить DEO> пользователю более удобный интерфейс А

Re: lenny, иксы, ошибки отрисовки

2008-09-29 Пенетрантность Artem Chuprina
рой ее нет, занятие, надо сказать, очень муторное и, что самое обидное, нерезультативное... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] У кошки четыре ноги: ввод, вывод, земля и питание. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Нужен ли bash

2008-09-29 Пенетрантность Artem Chuprina
>> С гордым именем "Сатурн" >> И возьмём все перекур :) AT> Охренеть какие таланты во флейме рождаются 8) Долго писал? Так себе талантик-то. Среди подписчиков есть гораздо лучше. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Intel - тоже Сильмарилл. Толь

Re: Нужен ли bash

2008-09-29 Пенетрантность Artem Chuprina
не возражение, не прыгай так. >>>>Тем более что в наше время частенько в мане описаны сильно не все >>>>опции... AC>>> В правильных местах описаны все до единой. >> Покажи мне, пожалуйста, правильное место для openssl. Нет, не те >> его маны, которые

Re: Нужен ли bash

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
ing used. y> Пока останусь при своём мнении: майк надо уметь y> готовить. Хотя SCons надо будет попробовать... Мне вот тут Витус показал bras. На первый взгляд, он интереснее. Скунс и waf, похоже, сильно заточены под C++ и одну конкретную модель расклада исходников. И написаны на пи

Re: mutt, procmail - не получается. mutt, maildrop - получается. "почему" и "как"?

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
ми клиентами? EMS> :) Думаю, свои руки. У других почему-то работает. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Вот .NET и Mono - это современные технологии. В смысле - сырые и глюкавые. Victor Wagner в <[EMAIL PROTECTED]> -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECT

Re: Обновить пакет

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
Lazarev A.A. -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 30 Sep 2008 16:34:23 +0900: >> apt-get install clamav=0.94.dfsg-1~volatile1 LA> Спасибо, работает! LA> Кто бы знал Документация. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Реляционная база

Re: Нужен ли bash

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
ons надо будет попробовать... >> >> http://makepp.sourceforge.net/ EVL> Не увидел, чем оно лучше, чем make для написания make-файлов. Это ты, значит, сложных не писал... Тому, кто писал, ключевые места очевидны. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] The last good

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
Boris Popov -> Russian Debian List @ Tue, 30 Sep 2008 16:03:38 +0400: BP> Чем плох рекурсивный make? Тебя на гугле забанили? Ключевая фраза для поиска в рассылке появлялась неоднократно. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Психология - это наука о плохих контактах (

Re: Нужен ли bash

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
ко задачу однократной сборки с чистого листа. Ну и мелких патчей, если повезет. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] У кошки четыре ноги: ввод, вывод, земля и питание. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
Boris Popov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 30 Sep 2008 16:15:03 +0400: >> BP> Чем плох рекурсивный make? >> >> Тебя на гугле забанили? Ключевая фраза для поиска в рассылке появлялась >> неоднократно. BP> В двух словах, пожалуйста? Теряетс

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
воя рекурсия была, и ты решил, что раз ее убрали, то больше ее не осталось? -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Will write code that writes code that writes code that writes code for money. -- on comp.lang.lisp -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a sub

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
т по безопасности" а им не пристало Поздравляю соврамши. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] ожидания по умолчанию приводят к обломам по определению. -- http://apraxina.livejournal.com/301026.html -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
idered harmful. Оно, конечно, большинство дебиановских разработчиков давно привыкли обходить эти грабли стороной, под девизом "компьютеры нынче мощные". Но это не значит, что граблей нет. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Это неправильный шелл. В нем дают непр

Re: Нужен ли bash

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
на практике. Воспользоваться заменителем мейка, написанным без сохранения совместимости. scons, bras... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Historically, languages designed for other people to use have been bad: Cobol, PL/I, Pascal, Ada, C++. The good languages have been tho

Re: Нужен ли bash

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
она - нет. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Чем отличается свобода от независимости? Независимость - это когда за тебя не платят. А свобода - когда за тебя не думают. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Нужен ли bash

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
ботают, скажем, файл с именем "-f" GF> Как справится гнутая (<команда> <ключи> -- <файлы>) мне понятно, а GF> какие есть инструменты для этого в стандарте? GF> Разумеется, если не использовать финты с указанием путей. Почему "разумеется"? Это стандартны

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
й инклюд - рекурсия итп DEO> в общем от рекурсии тут только одно название Рекурсия - это одно из базовых понятий CS. Она везде. Но понимаешь, от того, что она везде, она не перестает быть рекурсией... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Мне еще спать под рутом (С)энта

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
айти принципиальную разницу. Хинт: AC>> внимательно осознать цели и задачи make. DEO> нет принципиальной разницы DEO> вызов make с другим makefile в данном случае - лишь один из видов DEO> компиляторов: DEO> цель собирает DEO> код ошибки возвращает Я недаром указал

Re: Нужен ли bash

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
бликовалось за ненадобностью, но можно, думаю, и показать. Нет, оно сложнее bsd'шных, ибо поддерживает несколько более навороченную систему сборки (в одном дереве, раздаваемом по NFS, на несколько платформ). Оно очень сильно заточено под местные условия, поскольку никогда не предполагалось к

Re: Нужен ли bash

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
ограммирования. DF> Причём. rule-based expert system :) Если бы expert... А то dumb... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] An ideal world is left as an exercise to the reader. Paul Graham, "On Lisp" -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a sub

Re: console-cyrillic init dependencies

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
онсолью. Можно пробовать править скрипт. Есть шанс, что в принципе он способен настроить консоль, отличную от дефолтного терминала. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Проспрягайте, хлопцы, коней... М. Черкашин -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a su

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
> а сколько пакетов собираются с первой попытки но не собираются со DEO> второй... Это как раз существенно более типичная иллюстрация к recursive make considered harmful. Но в натуре, как правило вот ровно к этому. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: bluetooth headset

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
е? Вообще говоря, нет. Ну, то есть стандарт-то есть, а вот степень его поддержки - это как повезет. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Ничто так не радует глаз, как глубокий здоровый сон. Кнышев -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Нужен ли bash

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
олее безопасных. А Java Script безопасен только в песочнице. Но в песочнице он бесполезен. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Не сломалось - не чини. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
. Она уже не имеет отношения к рекурсивному вызову, но ноги ее растут примерно из той же весьма куцей модели зависимостей, которую он реализует. Ее тоже можно обойти, но это ВЕСЬМА нетривиально, и разумеется, НИКАК не поддерживается встроенными правилами (т.е. встроенными пользоваться при этом нель

Re: Нужен ли bash

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
для желающих ясности - tcl. Где тут ниша для JS? Ну, понятно, есть другие задачи, которые действительно может быть удобно решать на JS (человеку, испорченному сишным синтаксисом и плюсовой парадигмой - а я предпочту, в зависимости от задачи, либо perl, либо lisp/tcl, либо python). Но к ним непон

Re: Альтернативы autotools?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
какого желания... Ну, те же scons или waf умеют заодно и функциональность configure. waf так точно. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] /итд/почтопосылалка.нстрк (c) -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
лизует. Ее AC>> тоже можно обойти, но это ВЕСЬМА нетривиально, и разумеется, НИКАК AC>> не поддерживается встроенными правилами (т.е. встроенными AC>> пользоваться при этом нельзя). Называется она "разные аргументы AC>> командной строки". DEO> все борьб

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
ами надо не только те файлы, которые менялись, а вообще все. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Обновление Windows изменило интуитивно ясный интерфейс Вашего компьютера. Загрузите обновление интуиции с сайта Microsoft. (С)энта -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTE

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
ки, инсталляции и прочее. AC> Вывод: _правильный_ make - на порядок проще unconditional shell скрипта. Там, где не нужно писать - нужно include тот файл, где это уже написано. Ты приводил пример, собственно. Так вот. Ты должен быть в курсе, что sh тоже так умеет... -- Artem Chuprina RFC2822:

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
gt; установкой (заменой) зависимости install-stamp на бинарники (в DEO> простейшем случае видимо достаточно будет зависеть от одного из DEO> бинарников, в идеальном случае - от всех) Сделай. AC>> А на практике, естественно, этого никто делать и не пытается (особенно, AC>> е

make contest

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
ся с этой задачей, и будет еще пассионарен, могу предложить ту, об которую я таки обломал зубы (отслеживание актуальных зависимостей от инклудов, в полной постановке). -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] kernel bug (англ.) - ядрёна вошь -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]

Re: make contest

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
SUBDIR+= projA AC> SUBDIR+=projB AC> SUBDIR+=.WAIT AC> SUBDIR+=pkg AC> .include Ты решал не ту задачу. Решил ты ее или нет, я уж не могу сказать, поскольку непонятно, какую решал, но решал - не ту. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabb

Re: make contest

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
в A/ приведет совсем не к тому, что SM> ожидалось. Так как явных правил сборки с.c -> с и b.c -> b в SM> A/Makefile нет, гнутый make попытается применить неявное правило (а SM> другие, наверно, просто с ошибкой "No rule to make target" SM> выпадут). Что в общем случае

Re: make contest

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
ерируется из b.y", то да, отвалится. Но как лечить, тоже понятно. include.mk кладется в B, и правила сборки собственно файлов пишутся в него. С учетом DIR_SRC. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Пришел в гости математик, почитать новую рукопись. Вычитал из нее трех геро

Re: make contest

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
DEO> не так просто в пределе пишем его руками (это имхо сложные случаи, DEO> когда как раз автор B/Makefile юзает рекурсии), но эта проблема не DEO> растет от "рекурсивности" а от криворукости макеписателя :) "Сгенерить список зависимостей" - это как раз задача, котор

Re: Нужен ли bash

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
ично с eval-ом. AC> cmd="display \"`shquote '$filename'`\"" AC> eval "$cmd" shquote: command not found Я подозреваю, что это тоже вскрывается, но без shquote проверить не могу... Непереносимость, впрочем, надеюсь, очевидна. -- Artem Chupr

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
но_ поставить в зависимости DEBUG. Иначе оно будет пересобирать всё каждый раз. Подозреваю, что сделать это можно, но вплотную еще не думал. Есть шанс, что и не получится. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] А вы поподробнее, поподробнее. А заодно и быстрее будет... --

Re: make contest

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
>> @if test -f ../dirB/rebuild; then tar czf a.tar.gz ../dirB/b >> ../dirB/c && rm ../dirB/rebuild; fi SM> Можно еще прощe: два условия в одно с -o. После чего возникает резонный вопрос. А make тут зачем? По условию задачи? Задача-то на sh решена... --

Re: Нужен ли bash

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
включая UUCP. Как это делают нормальные админы? Правильно, ставят новый MTA рядом, но на другой порт, прикрытый файрволом, отлаживают конфигурацию, после чего кладут старый MTA, меняют порт у нового, запускают его в работу, запускают старый на разгребание очереди, дожидаются, когда разгребет, сно

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
ссматривать как 1 DEO> единичное действие. DEO> а если ты хочешь чтобы часть действий одного была и в другом это уже DEO> получается ты хочешь 1 make использовать как библиотеку к другому DEO> тут конечно получаются костыли и подпорки... что делать? Менять make на альтернативу, в

Re: make contest

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
у вот когда у человека накапливается к make десяток претензий подобного рода в _разных_ местах - он и пишет заменитель... Потому что десяток - это уже проще заменить, чем исправить. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] If a `religion' is defined to be a system of ideas that con

Re: make contest

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
не слабее. Т.е. везде, где работает make, его хватит. bras тоже. За питоновские варианты не поручусь. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Нужны две программы - одна с интерфейсом, а другая чтобы работу делала. Victor Wagner в <[EMAIL PROTECTED]> -- To UNSU

Re: make contest

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
ь пакет". Если кто не заметил. Я просто оставил один аспект реальной задачи и максимально упростил модель. Могу показать полную. Это, правда, будет довольно длинное письмо... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Если ничто уже не помогает, прочтите же, наконец, инструкцию!

Re: Нужен ли bash

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
ote проверить не >> могу... Непереносимость, впрочем, надеюсь, очевидна. AC> Да переносимость очевидна. shquote - это open source, 2-closure BSD AC> license. Если у вас ее нет, это сами знаете чьи проблемы. По этой логике переносима любая виндовая программа - эмулятор же есть, поставит

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
ke его вообще перезаписывать не будет. Он его запишет один раз, и все. Ты б хоть проверил свое "решение", прежде чем предлагать. Ладно б требовалось подобрать к нему хитрую последовательность команд, чтобы увидеть, что не работает, а то ведь тупее некуда - make да make DEBUG=1... -- Ar

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
;Я и есть автор". Переделанная цитата из известного анекдота. DEO> когда ты автор сделать depends.mk тебе труда не составит В нетривиальном случае - еще как составит. Реально, да. Но труда много. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Вот .NET и Mono - это современные т

Re: make contest

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
к из B, а не пятнадцать, которые там зависят от этого хедера. То есть, задачу ты не решил ни формально, ни фактически. По разным причинам, но не решил. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Чем отличается свобода от независимости? Независимость - это когда за тебя не платят. А сво

Re: make contest

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
ake оно гораздо лучше во всех. Подробности я не смотрел, и подозреваю, что полностью корректного решения нет ни в одном. Но во всяком случае грабли, по которым ходит make, там убраны. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Ну какая работа со строками может быть в языке, наз

Re: Нужен ли bash

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
лы разные. AC> Квотинг же для всех шелов одинаковый. Или докажи мне обратное. Доказываю. man zshoptions /EXTENDED_GLOB По крайней мере, в некоторых режимах квотинга у zsh надо квотить больше символов. >> Вскрываться вроде не вскрывается... AC> Что не вскрывается? Банка. В смы

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
:( DEO> а так вот в вышеприведенном именно этот скрипт и работает :) Ну, это лучше, да. Причем мне, честно говоря, сходу даже было непонятно, почему работает первое решение... Пришлось гонять make -d и разбираться. А теперь вот так вот для каждой переменной, которую можно указать мейкфайлу, и у каждой цели, на сборку которой эта переменная влияет... И пару раз ошибиться... Нет, все-таки такие вещи должен отслеживать сам инструмент... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Как в notepad тексты редактировать? Руками каждую букву набирать, что ли? (c)vitus -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: make contest

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
я не могу решить средствами make. Там не только recursive, там еще и автогенерируемые зависимости, и зависимость от параметров сборки (только что обсудили), и пересборка после cvs up, и чего-то еще веселенького до кучи... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Пользователь юн

Re: Нужен ли bash

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
и само не исполняет что попало как попало. by design. В отличие от sh, который by design как раз исполняет. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Молодой, дикорастущий организм... -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
тать чтобы 1. услужливость не переходила DEO> в навязчивость с которой придется бороться 2. без внешних файлов в DEO> которых хранить состояние предыдущей сборки Условие "без внешних файлов" не ставится. Пусть с внешними, если ему так удобно. makepp вон удобно. Хочется "

Re: Нужен ли bash

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
олчанию "средствами, имеющимися в дистрибутиве"... Не говоря уже о том, что это как-то совсем уже вырезание гланд через жопу автогеном... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Реляционная база данных - это не единственный способ сделать дурацкий поиск. Victor

Re: Нужен ли bash

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
дистрибутив, в котором его собрали - тогда и будет ответ на этот вопрос... P.S. Нет, его собрали не за этим... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] When C++ is your hammer, everything looks like a thumb -- Latest seen from Steven M. Haflich, in c.l.l -- To UNSUBSCRIBE, email

Re: делать копию файла при каждом его об новлении (incron)

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
%M:%S' N> непомогает. N> Вопрос: как правильно копировать файл, из скрипта incron, с добавлением N> текущей даты и времени к имени файла ? Видимо, для начала стоит прочесть его документацию на предмет того, шеллом ли он выполняет указанную команду, или самостоятельно. Во втором

Re: доступ к pc в сети 192.168... через соседнюю с реальным ip

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
ют - по адресу xx.xx.2.3:8081 страница не открывается. N> Вопрос: как правильно настроить iptables на ps1, что бы получить доступ к N> ps2:8081 "из вне" ? Еще надо на pc1 включить форвардинг и разрешить его в iptables (уже таблица filter, а не nat), если запрещен. -- Artem C

Re: Нужен ли bash

2008-10-03 Пенетрантность Artem Chuprina
ра - тоже штука сильно небесплатная. По трудозатратам на ее подъем и настройку.) Кстати, ты в последовательности действий ошибся. Причем грубо. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Functional programming is like describing your problem to a mathematician. Imperative programming is

Re: Нужен ли bash

2008-10-03 Пенетрантность Artem Chuprina
с точки зрения теоретических возможностей и грабель они не различаются - оба Тьюринг-полны... Вон недавно в ЖЖ показывали ссылку на тетрис, реализованный на sed... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Нужны две программы - одна с интерфейсом, а другая чтобы работу делала. Victor

Re: TCL list substitution

2008-10-03 Пенетрантность Artem Chuprina
а lisp VW> люди пишут. На lisp они как раз различаются. Одно и то же они только в Scheme. VW> Tcl это некоторый компромисс между математической строгостью Lisp и VW> плохо формализованным мышлением типичного студента CS. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Приш

Re: TCL list substitution

2008-10-03 Пенетрантность Artem Chuprina
функция, но способ ее вызова синтаксически отличается от способа вызова той функции, которая "value as function". А вот в схеме синтаксис общий, и значение ровно одно. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Он был новичком в Париже, а не в фехтовании. Alexand

Re: make contest

2008-10-03 Пенетрантность Artem Chuprina
t; % cat dirB/Makefile >> all: b c >> >> %: %.c >> gcc -o $@ $< >> >> >> Последнее правило в dirA/Makefile больше для пижонства: >> чтобы make a.tar.gz работал всегда, пересобирая архив >

Re: Ядро 2.6.15.4 не хочет гру зиться

2006-02-19 Пенетрантность Artem Chuprina
свое ядро без initrd. А конфиг, из которого ты его делал, собирается с initrd. Т.е. драйвер твоего root device у него в модуле. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Если ничто уже не помогает, прочтите же, наконец, инструкцию! -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECT

Re: как перевести Debian на локаль CP1251

2006-02-20 Пенетрантность Artem Chuprina
t; >>/etc/locale.gen 2. locale-gen -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Ходячая энциклопедия - это девушка, которая пытается многознанием компенсировать отсутствие мыслительных навыков (С)энта -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsu

Re: Не апдейтить kde

2006-02-21 Пенетрантность Artem Chuprina
е трогал kde* :( MR> Я пробовал написать в /etc/apt/prefrences: MR> Package: kde* MR> Pin: a=updates MR> Pin-Priority: -1 MR> а также sarge/updates вместо updates. Не помогло! a=stable? -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Сильмарил тебе в почки! (c)JB -

Re: Как _не_ тянуть linux-source с sarge-backports?

2006-02-21 Пенетрантность Artem Chuprina
t; ядра. А они мне не нужны - уже есть скачанные с kernel.org. 40 мег MR> трафика жалко. MR> Попытки сделать отдельный Pin на linux-source не помогли. MR> Ккак бы заставить apt-get забыть про linux-source? Или никак? Выяснить, кто и зачем тянет по зависимостям linux-source. Не п

Re: smbmount

2006-02-25 Пенетрантность Artem Chuprina
8.html -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Делу время, потехе - деньги. Кнышев -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Где монтировать network shares?

2006-02-25 Пенетрантность Artem Chuprina
Mikhail Ramendik -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 25 Feb 2006 15:37:10 +0300: MR> В каком месте дерева наиболее кошерно ;) монтировать shares, MR> полученные через локальную сеть? В /net, как написано в /etc/auto.master :-) -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL

Re: ivman

2006-02-26 Пенетрантность Artem Chuprina
овалось уже или еще нет. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Юзер обожает терпеть мелкие неудобства Victor Wagner -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: backup solution needed

2006-02-26 Пенетрантность Artem Chuprina
ые acl-и, as> нормально бекапило device nodes и т.п. as> Смотрел на bacula. Не совсем подходит -- под винду есть только as> клиентский демон, серверная часть вся должна быть под линуксом. А чем это плохо? as> Плюс на данный момент почему-то отсутствует в etch, хотя есть в as> sar

Re: Синхронизация репозитария

2006-02-26 Пенетрантность Artem Chuprina
вое. AAZ> Есть ли какая то утилита чтобы сравнить 2 списка директорий с AAZ> поддиректориями. AAZ> Или же банальный ls -lR && diff ? aptitude show mirror -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Я не люблю делать что бы то ни было для целевой аудитории Mi

Re: ntpdate

2006-02-26 Пенетрантность Artem Chuprina
как это всё-таки происходит? Систему всё же хотелось бы понять. Бывает еще rcS.d -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Я не люблю делать что бы то ни было для целевой аудитории Microsoft (С)энта -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsub

<    1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   >