Re: Если HP LaserJet 1020 на принт-сервере...

2008-08-20 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 20 August 2008 12:58:41 Andrey Vasilenko написал(а): > > Поставьте пакет с прошивкой и она сама будет подгружаться при включении > > принтера. Есть у меня одна машинка etch с таким принтером, все работает, > > прошивка грузится без моего участия. > > А откуда пк узн

Re: Если HP LaserJet 1020 на принт-сервере...

2008-08-20 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! Ну, к программированию модификация прошивки отношение мало имеет - вы же не новую прошивку пишете, а старую распаковываете/модифицируете/запаковываете, соответствующие утилиты к вменяемым железкам давно написаны. Что касается заливки прошивки в принтер - метод тыка конечно увлекателен, н

Re: Ubuntu

2008-08-21 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Thursday 21 August 2008 20:33:45 [EMAIL PROTECTED] написал(а): > Думаю ставить линукс соседу на ноутбук, по его просьбе, на пробу. Etch > вероятно не хватит, ибо WiFi. > > В ЖЖ ru_debian все, кроме Витуса, советуют убунту. Уже почти убедили. > > Вопрос - если таки не стоит ст

Russian morphological analysis system

2008-08-23 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! $ aptitude show mecab Описание: Japanese morphological analysis system Mecab is a morphological analysis system. It reads Japanese sentences from the standard input, segments them into morpheme sequences, and outputs them to the standard output with many additional pieces of information

Re: Читать /var/mail/*

2008-08-23 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Saturday 23 August 2008 21:04:03 Artem Chuprina написал(а): > На какой только геморрой ни пойдут люди, лишь бы не ответить на пять > вопросов при установке пакета с MTA... Через прокси, который ходит через роутер, выходящий в инет через двойной NAT после ответа на вопросы п

Re: Ubuntu

2008-08-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Saturday 23 August 2008 23:38:17 [EMAIL PROTECTED] написал(а): > Господа, если необходимо показать все красивости современного, то > рекомендую одиннадцатый openSUSE, по части демонстрации законченного > решения, по моему мнению равных нет :) То есть ни хрена не работает, за

Re: Russian morphological analysis system

2008-08-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Monday 25 August 2008 09:18:45 Victor Wagner написал(а): > Есть, например, mnogosearch. Лет пять назад оно работало вполне > прилично для тех времен. Развивалось ли с тех пор - не знаю Дык это ж вроде целый движок? Хотя конечно можно из него выломать интересную функциональн

Re: Russian morphological analysis system

2008-08-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Monday 25 August 2008 10:48:47 Victor Wagner написал(а): > > Дык это ж вроде целый движок? Хотя конечно можно из него выломать > > интересную функциональность. > > Там в общем-то и выламывать особо не надо. Индексатор в большинстве > применений можно использовать как есть, а

Re: Russian morphological analysis system

2008-08-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Monday 25 August 2008 15:46:48 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > чесговоря не знаю что такое mecab не смотрел Пакет поддержки японской морфологии, его-то как раз уже к sqlite прикрутили (английский, понятно, давно есть). Ну а русский язык, как обычно, нафиг никому не нужен.

Как использовать /dev/shm

2008-08-26 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! Есть такая точка монтирования - /dev/shm, куда примонтирована tmpfs. Файлов там нет, для чего нужна, непонятно. Предназначена ли эта ФС для работы пользователя или зарезервирована на будущее? Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubs

Re: Russian morphological analysis system

2008-08-26 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > эмм в исходном посте спрашивалось именно про русский ну и сабжект > > если русский нафиг не нужен тогда я ничего не понимаю Мне вот понадобился, удивился, что морфологических движков еще поискать. > нет он на своем движке > > довольно хорошо интегрируется с mysql > поиск с учетом морфол

Версионная файловая система

2008-08-26 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В очередной раз просматривая возможные варианты сабжа, нашел в ленни пакеты для nilfs2. Может ли кто поделиться опытом использования указанной ФС? Ссылки на аналоги тоже будут полезны (использовать буду только входящие в дистрибутив, но для общего развития буду рад узнать и о других вари

Re: Russian morphological analysis system

2008-08-26 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Tuesday 26 August 2008 15:27:34 Иван Лох написал(а): > Есть. > > http://www.aot.ru/download.php > > Лицензия библиотек LGPL Спасибо, очень интересный проект. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Cont

Re: Debian сломался.

2008-08-26 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Tuesday 26 August 2008 21:34:08 Ky6uk написал(а): > Симптомы следующие: после выбора ядра в GRUB начинается > загрузка, но заканчивается буквально через 3-5 секунд с предложением > залогиниться в систему. `df` показывает, что на все точки монтирования > примонтирован один и т

Re: Как использовать /dev/shm

2008-08-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Tuesday 26 August 2008 13:39:08 Stanislav Maslovski написал(а): > Для приложений, которые используют POSIX shared memory. > Еще туда указывает симлинк > > % ls -l /etc/network/run > lrwxrwxrwx 1 root root 16 2007-11-02 23:26 /etc/network/run -> > /dev/shm/network > и ifup кла

Re: Как использовать /dev/shm

2008-08-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 27 August 2008 14:51:26 Stanislav Maslovski написал(а): > > $ ls -l /etc/network/|grep run > > drwxr-xr-x 2 root root 4096 Авг 25 09:37 run > > > > $ ls -l /etc/network/run > > итого 4 > > -rw-r--r-- 1 root root 28 Авг 25 09:37 ifstate > > Где-то в 2004 г. Tomas Ho

Re: Хочется всякого удобного

2008-08-28 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Thursday 28 August 2008 16:42:06 Mikhail Ramendik написал(а): > Всё это надо не только для меня, поэтому вариант "переучиться для всех > задач на командную строку" в данном случае не интересен. Причина интереса > именно к Xine - его умения по TV/DVB, а также наличие замечател

Re: ndiswrapper

2008-08-29 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Friday 29 August 2008 03:49:26 Mikhail Ramendik написал(а): > Вопрос - нормальный ли в etch ndiswrapper? В частности, работает ли он с > wpa_supplicant? Или если надо ndiswrapper - то ставить lenny? > > (Это я поставил-таки соседу убунту. Ага, щаз "из коробки". По форумам > в

Стоит ли ждать нормальной работы ленни на ноутбуке (acpi)

2008-08-29 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! Уже несколько месяцев наблюдаю разнообразные баги, как-то: зависание ноута при закрытии крышки, невозможность регулировать яркость экрана клавишами (притом команда xbacklight работает, а еще знаю, что на точно таком же ноуте у товарища, купленного в тот же день и на который ленни установ

Re: Стоит ли ждать нормальной работы ленни на ноутбуке (acpi)

2008-08-30 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Saturday 30 August 2008 10:54:31 Dmitry Nezhevenko написал(а): > Все это скорее всего не debian-specific. Я бы посоветовал разобраться, как > работают эти кнопки управления яркостью (они могут работать либо через > acpid, либо слать обычные keycode). Если вообще событий от ни

Re: HP Compaq 6720s и Lenny/Sid

2008-08-30 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Saturday 30 August 2008 11:33:50 Mikhail Krasilnikov написал(а): > Так что обращаюсь за советом сюда: насколько совместимы выбранный мной > ноут и Debian Lenny/Sid? Сам такой ноут с ленни пользую почти год уже. В последних ядрах с сетью все хорошо, но управление яркостью э

Re: Стоит ли ждать нормальной работы ленни на ноутбуке (acpi)

2008-08-30 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Saturday 30 August 2008 17:16:00 Nicholas написал(а): > > Уже несколько месяцев наблюдаю разнообразные баги, как-то: зависание > > ноута при закрытии крышки, невозможность регулировать яркостъ > > Все что вы описали правильно - все эти баги встречаются и на DELL Inspiron. > >

Re: Демонстрационная станция

2008-08-31 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Sunday 31 August 2008 07:08:03 Kotikov Aleksey написал(а): > Работает без установки оконной среды (тянет за собой только x11-common). > Никакого fullscreen не наблюдается (я так думаю он ресайзить не умеет в > таком режиме). Как с этим можно бороться? Дистрибутив movix посмо

Re: ядро в ступоре

2008-08-31 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Monday 01 September 2008 10:27:09 Павел Марченко написал(а): > в общем раз на раз на приходится, но тем не менее не приятно, когда после > suspend2disk загрузка останавливается на строчке > ACPI:Using PIC for interrupt routing > далее только выключение питания! после перезапу

Re: Стоит ли ждать нормальной работы ленни на ноутбуке (acpi)

2008-09-01 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Tuesday 02 September 2008 00:14:54 Nicholas написал(а): > > Вы тоже багрепорты оставьте > > на эту тему на http://bugzilla.kernel.org/ > > Рабочее ядро у меня не менялось с тех времен когда все работало (2.6.22, > хотя более новые тестировал) - библиотеки апдетились. > В этом

Re: Лекция для начинающего линуксоида

2008-09-03 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 03 September 2008 12:30:32 Mishustin Alexey написал(а): > "Лекция для начинающего линуксоида" Сергея Голубева, только сегодня > опубликована. По-моему, ржач зачетный )) > > http://citkit.ru/articles/1070/ "Я нашел серьезный баг - скачал программу для работы с базо

Чем руководствуются мантейнеры дебиан?

2008-09-05 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! Недавно "пробегал" баг с openssl, когда мантейнер влез в исходный код, не понимая, как тот работает. Сегодня натолкнулся на такую же проблему - разработчики sqlite обнаружили ошибки в патчах деб-пакета (интересно, что мешало мантейнеру самому обратиться к разработчикам с вопросом о корре

Re: Чем руководствуются мантейнеры дебиан?

2008-09-05 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Friday 05 September 2008 16:22:49 Sergey Spiridonov написал(а): > > (ну, по крайней мере, когда мантейнер отказывался принять предложенные > > мною изменения, он аргументировал это тем, что на его 64-бит машине они > > не работают), на которой его патчи как раз и ошибочны. Во

Re: Чем руководствуются мантейнеры дебиан?

2008-09-05 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Friday 05 September 2008 16:37:51 Eugene V. Lyubimkin написал(а): > К сожалению, никто не застрахован от ошибок. Практика показывает, что > некоторые апстримы месяцами не отвечают на запросы. В данном случае апстрим отвечает в течении нескольких часов, максимум дней (в пра

Re: Чем руководствуются мантейнеры дебиан?

2008-09-05 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Friday 05 September 2008 18:11:51 Eugene V. Lyubimkin написал(а): > Ёшкин зверь... Кто ещё из разработчиков Debian, кроме одного человека - > мэйнтэйнера sqlite, знает о возникшем противоречии между вами? Если > никто, то почему? Я не очень понимаю, что ты хочешь доказать в

Re: Чем руководствуются мантейнеры дебиан?

2008-09-05 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Friday 05 September 2008 18:48:17 Eugene V. Lyubimkin написал(а): > Есть команда QA, можно обратиться к её членам (мыла навскидку не скажу, > но должно быть (или мэйл-лист)). Либо в debian-devel, некоторые > недовольные конкретным решением сопровождающего люди уже так делали

Re: Чем руководствуются мантейнеры дебиан?

2008-09-05 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Friday 05 September 2008 19:07:58 Artem Chuprina написал(а): >  AP> а тот патч с ошибками, который в составе пакета идет, я не знаю, > откуда AP> взялся. > > Номер бага, в котором сообщается, что этот патч ошибочен? Сегодня в рассылке эскулайт обсуждался этот патч - его отка

Re: thinkpad vs linux

2008-09-06 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Saturday 06 September 2008 17:24:15 Grey Fenrir написал(а): > С вайфаем, повезло. По крайней мере, проблем, озвученных здесь (низкая > скорость) у меня не наблюдалось. i4965 после подгрузки прошивки честно > забирала инет на 3-3.5Мбита. Связь не рвалась часов 5-6. Т.е. через

Re: Нужен ли bash

2008-09-17 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Tuesday 16 September 2008 19:44:34 Stanislav Maslovski написал(а): > ИМХО, нападки на shell объясняются прежде всего обычной человеческой > ленью: нежеланием досконально разбираться с еще одним инструментом. Но, > с другой стороны, инструмент-то этот базовый, во всех смыслах

Re: Нужен ли bash

2008-09-17 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 17 September 2008 10:43:29 Stanislav Maslovski написал(а): > >  SM> ИМХО, нападки на shell объясняются прежде всего обычной > >  SM> человеческой ленью: нежеланием досконально разбираться с еще одним > >  SM> инструментом. Но, с другой стороны, инструмент-то этот б

Re: Нужен ли bash

2008-09-18 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > > Есть еще программирование в машинных кодах - не требует никакого > > интерпретатора или компилятора, вот красота-то. Почему вы не хотите > > использовать машинные коды? > > А почему, Алексей, вы за меня что-то додумываете? Есть необходимость > использовать машинные коды -- использую. Не

Re: Нужен ли bash

2008-09-18 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Thursday 18 September 2008 11:39:40 Stanislav Maslovski написал(а): > > разве что конструкции вида ls|wc -l или максимум ps aux|grep soffice| > > awk '{print $2}'|xargs kill -9 > > Кстати, > % apt-get install procps > % man pkill > чтобы так не извращаться. Спасибо! Best r

Re: Нужен ли bash

2008-09-18 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Thursday 18 September 2008 17:13:17 Stanislav Maslovski написал(а): > > И что происходит с написанными вами программами при их переносе на другую > > архитектуру - сразу выкидываете или все же переписываете? > > Их никуда переносить не приходится. Тогда у вас совершенно дру

Re: Нужен ли bash

2008-09-22 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Monday 22 September 2008 14:34:52 Artem Chuprina написал(а): >  y>   А чем python не угодил? Для не больших программ вполне кажется >  y>   ничего. > > Питон - это неплохой способ сделать из небольшой программы большую :-) > Ну и тараканы с отступами... Это не тараканы, это

Re: Нужен ли bash

2008-09-23 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Monday 22 September 2008 17:15:47 Serhiy Storchaka написал(а): > > P.S. Иногда пишу на питоне мелкие утилитки (в питоне много биндингов к > > ГИС и картографическим библиотекам), но код надо писать с нуля и за один > > раз, иначе при открытии в редакторе с другими настройками

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Tuesday 23 September 2008 17:21:24 Artem Chuprina написал(а): > Ну, "идиотский питон" тоже, я думаю, можно переформатировать.  За > исключением идиотского правила "одна табуляция для интерпретатора равна > 8 пробелам" и того большого, но все же не смертельного (решается, > на

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Tuesday 23 September 2008 22:04:14 Serhiy Storchaka написал(а): > >  SS> Если отступы пробелами — код будет выглядеть одинаково в любых > >  SS> редакторах.  Если отступы табуляцией — любой такой код будет > >  SS> выглядеть так, как хочет владелец конкретного редактора. В чё

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 13:26:14 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > например файловые операции на шелле всегда делаются проще > > grep bla-bla file.txt|awk bla-bla|filter bla-bla >file2.txt Пайпы вроде как ядром поддерживаются и запуск бинарника тоже шелл не требует. Так

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 14:04:07 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > пусть даже пайпы > пайпы ядром, а использование их какое? Можно делать как очень просто, так и посложнее, по ситуации. Например, такая вот конструкция для прогонки произвольного содержимого через tidy:

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 16:04:29 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AC>>> set cat [open "|cat" r+] > AC>>> set io [ open "|/usr/bin/tidy -q --show-body-only 1 -f /dev/null <@ > $cat" r] AC>> |/usr/bin/tidy -q --show-body-only 1 -f /dev/null <@ $cat > AC>> - это ж голимый ш

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 15:59:47 Dmitry Fedorov написал(а): > > Это, батенька, очень смотря какие файловые операции.  Вот in-place > > замену qqq на zzz ты как на шелле будешь делать? > > sed -i -e "s/qqq/zzz/g" file Это вызов внешней утилиты, а не встроенные средства ше

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 14:38:36 Andrey Kiselev написал(а): > > Стиль программирования к используемому цвету фона или пробелам vs > > табуляция отношения не имеет. > > К цвету фона действительно не имеет, а к пробелам --- имеет. Смешивать > пробелы и табуляцию в исходнике

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 16:31:06 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AP> Это вызов внешней утилиты, а не встроенные средства шелла. > вызовы внешних утилит это и есть встроенные средства шелла. > шелл для этого и задуман чтобы склеивать эти вызовы > > AP> Я где-то в треде >

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > нужно перехватить поток и выполнить преобразование между 2 и 3, делаем > так:ж > > cmd1|cmd2|filter_cmd|cmd3 И как вы на шелле сделаете filter_cmd в том файле, откуда указанную цепочку вызываете? Будете для каждого фильтра отдельный скрипт создавать? А если фильтры создаются при обраще

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 16:42:18 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AK> grep и awk не являются командами шелла. Покажите, как сделать то же > AK> самое средствами шелла. > все время неверное понимание предмета. > шелл - это клей между утилитами. сам клей может быть полезен

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 16:46:32 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AP> То, что код на шелле смешан с кодом на sed'е. Еще можно для веселья > сделать AP> перловые, тиклевские, питоновские, явовские и другие вставки. > Вызвать внешние AP> _независимые_ утилиты - хорошо и по

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 15:53:07 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > я не путаю > если бы не было шелла wget бы был не нужен А вам известно, что gnuplot умеет генерить тиклевский код и ему шелл нафиг не нужен? А вы его, наверное, не раз из шелла вызывали, безобразие како

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 16:56:06 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AP> И как вы на шелле сделаете filter_cmd в том файле, откуда указанную > цепочку AP> вызываете? Будете для каждого фильтра отдельный скрипт > создавать? зачем? напишу НАПРИМЕР так: > > filter_cmd() > { >

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 17:01:28 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AK> ... которые могут быть написаны на любом языке, допускающем вызов > AK> внешних команд. > ага, когда ты на языке каком-то пишешь последовательные вызовы внешних > команд ты этот язык в шелл и превращае

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 16:57:56 Stanislav Maslovski написал(а): > > > нужно перехватить поток и выполнить преобразование между 2 и 3, делаем > > > так:ж > > > > > > cmd1|cmd2|filter_cmd|cmd3 > > > > И как вы на шелле сделаете filter_cmd в том файле, откуда указанную > >

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 17:05:58 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AP> Не путайте обращения к внешним программам для работы и для подмены > недостающих AP> средств. > а как их не путать? у шелла например нет операций поиска/хождения по > дереву каталогов/файлов, find и ls

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 17:20:15 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AP>> Ну не хорошо. Ну не хорошо совсем не читать документацию. > AP>> Шелл умеет, например, такое, не говоря уж о шелл-функциях: > AP>> > AP>> echo "abra cadabra" | while read A B; do echo $B $A; done > >

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 17:16:18 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AP> Если шелл служит для связки врешних утилит, то он должен уметь > "склеивать" AP> _любые_ утилиты. Но, как показывает практика, это не так. > > как показывает практика универсальных инструментов нет Ес

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 17:33:23 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AP> Ну потому апач я давно выкинул со своих серверов. Нормальные > веб-сервера, AP> например, AOLServer или lighttpd умеют работать без > костылей в виде nginx. К AP> примеру, 500 одновременных пользовател

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 17:20:42 Игорь Чумак написал(а): > > AP> Не путайте обращения к внешним программам для работы и для подмены > > недостающих AP> средств. > > а как их не путать? у шелла например нет операций поиска/хождения по > > дереву каталогов/файлов, find и ls

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 17:26:07 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AP> Ясно, для замены. Когда-то их вызов оправдан, но в шелле у вас нет > выбора. в шелле как раз выбор есть > и внутренний glob (for i in *.avi; do .. done) и внешние варианты > ls/find/du/что там еще :)

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 17:44:54 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AP>> А при чем тут это? Если, например, в cmd.exe dir встроен, а в bash ls > - AP>> нет, то cmd становится более правильным шеллом? ;) > AP>> ls позиционируется как ярчайший пример unix-way - умеет лишь пе

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 17:27:50 Andrey Kiselev написал(а): > > > > Стиль программирования к используемому цвету фона или пробелам vs > > > > табуляция отношения не имеет. > > > > > > К цвету фона действительно не имеет, а к пробелам --- имеет. > > > Смешивать пробелы и т

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 17:38:09 Aleksey Cheusov написал(а): > > Средством объединения внешних программ является тикль, а ни разу не > > шелл :-) А если вы посмотрите на количество башизмов в разных > > скриптах, то поймете, что без них мало кто обходится, а кто их > > и

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > AP> Вы аргументируете пригодность шелла тем, > AP> что многие устаревшие решения имеют подобные проблемы. > это где это я так аргументирую? Перенос на другую систему является проблемой, т.к. нужно еще портировать много внешних утилит. > AP> Когда появился bash, > AP> не было всех тех я

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 17:57:49 Игорь Чумак написал(а): > > Точно! Именно печатать листинг с форматированием и т.п. Для получения > > программой списка файлов в директории ls явно не нужен, избыточен и > > неэффективен. > > > > > >   > > Но оно уже есть. Программисту не

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 17:56:19 Dmitry Nezhevenko написал(а): > On Wed, Sep 24, 2008 at 05:49:47PM +0400, Alexey Pechnikov wrote: > > > AP> Ясно, для замены. Когда-то их вызов оправдан, но в шелле у вас нет > > > выбора. в шелле как раз выбор

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 18:07:42 Artem Chuprina написал(а): > Это не причина и следствие.  Это яйца и курица.  Мелкие утилиты, каждая > из которых решает только одну задачу, зато хорошо, плюс sh как > средство их интеграции и _легкого перехода от ручного ввода команд к >

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 18:40:00 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > вон товарищЧь один либу с cpan на перл собирал одну, а она nmake (эмм > вот не помню точно какой ?make но по моему nmake) просила, так он для ее > сборки вынужден был поставить 1.5 гига вижуал студию и дал

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 18:17:00 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > и кстати если о ней говорить, то самый дорогой ресурс по сей день - > память, и вот шелл скрипт последовательно вызывающий сторонние > программки или даже одновременно запускающий пайповые процессы может >

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 19:25:12 Artem Chuprina написал(а): >  >> и кстати если о ней говорить, то самый дорогой ресурс по сей день - >  >> память, и вот шелл скрипт последовательно вызывающий сторонние >  >> программки или даже одновременно запускающий пайповые процессы

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 19:15:46 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AP> Разумеется, очень экономно - запустить сторонний бинарь на пару > мегабайт AP> вместо вызова встроенной функции... > > смотри, ты пускаешь бинарь на пару мегабайт и после этого память СИСТЕМЕ > ВОЗВРАЩ

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 19:33:01 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > > не согласен, одна из отличительных черт перлового кода написаного > > специалистом - через некоторое время специалист сам с трудом читает этот > > код, > > это старая сказка с ЛОР'а к действительности им

Re: Нужен ли bash

2008-09-24 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 18:13:28 Artem Chuprina написал(а): >  AP> Зато исходник на С после его пересохранения в редакторе с другими >  AP> настройками спецсимволов останется рабочим. > > Винворд тоже является редактором с другими настройками спецсимволов. > Даже когда со

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Thursday 25 September 2008 13:57:27 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AC> Поясняю.  Если б у тебя был записанный в /usr/local/bin однострочный > AC> перловый скрипт, которым ты действительно пользуешься, и ты б его > AC> показал - это был бы реальный пример.  Остальные - гипо

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 21:28:20 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AP> В свое время сам столкнулся с проблемой, что при объеме перлового кода > в AP> несколько мегабайт поддержка проекта становится чересчур накладной. В > итоге AP> перенес все проекты на тикль - времени и

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Thursday 25 September 2008 13:56:12 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > VW>> тикль уже научился аналог перлового /e? расставить номера строк в > тексте > > VW> В две строчки. > ну вот видишь, в две, там где достаточно одной ;) Пример парсера для таких вот данных: Serial_in_CO

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 22:22:14 Artem Chuprina написал(а): >  >> AP> Разумеется, очень экономно - запустить сторонний бинарь на пару >  >> мегабайт AP> вместо вызова встроенной функции... >  >> >  >> смотри, ты пускаешь бинарь на пару мегабайт и после этого память > СИСТ

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 22:31:42 Artem Chuprina написал(а): >  AP> Интерпретатор один. А из шелловского скрипта могут идти сотни >  AP> вызовов внешних утилит, притом зачастую для простейших обработок >  AP> небольших строк. > > Так мы там про память говорим, а не про нак

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Thursday 25 September 2008 20:01:26 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > номера строки расставляются регекспом > > s/^/sprinf "%05d ", $lno++/emg; Все равно обычно вывод делается построчно, так что можно нумеровать и так: #!/usr/bin/tclsh set lines {one two} set i 0 foreach li

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Thursday 25 September 2008 20:35:34 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AP> Пример парсера для таких вот данных: > > нихрена не понял в постановке задачи, кто на ком стоял? Постановка задачи - распарсить указанные данные. Я привел решения тиклевское и перловое по идеологии (х

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Thursday 25 September 2008 21:02:14 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > вот тут и надо вывести все с номерами строк > то есть ты предлагаешь рассплитить на строки, и вывести номера строк со > строками в цикле, а /e регексп это делает без геморроя просто На строки разделить - л

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Thursday 25 September 2008 20:59:08 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AP> Постановка задачи - распарсить указанные данные. Я привел решения > тиклевское и AP> перловое по идеологии (хотя оба парсера написаны на тикле, > товарищ никак не AP> может избавиться от призрака перла,

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Thursday 25 September 2008 21:36:53 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AP> В сообщении от Thursday 25 September 2008 20:59:08 Dmitry E. Oboukhov > AP> написал(а): > AP>>> Постановка задачи - распарсить указанные данные. Я привел решения > AP>> тиклевское и AP> перловое по идео

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Thursday 25 September 2008 21:43:15 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > SS> А-а-а, т.е. все данные уже загружены в память? Ну так эка невидаль. Вот > например однострочник на питоне: > > SS> data = '\n'.join('%5d %s' % (i+1, line) for i, line in > enumerate(data.splitlines()))

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > AP> Ну да ладно, специально для вас, код _в одну строку_: > > AP> set i 0; foreach line [split $lines \n] {puts "[incr i] $line"} > > printf "%05d %s", $counter++, $_ for split /\n/, $lines; > то же самое и на перле пишется, при необходимости. просто перл попутно > более простые средства

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Thursday 25 September 2008 22:01:21 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AP> Так намного лучше. Хотя вот в таком эскейпинге - \@ очень легко > ошибиться. Ну AP> и $@ или $_ читабельности не добавляют, а совместо с ; в > конце строки AP> становятся малочитаемыми. > так это вопрос

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > AP> Получается, после реализации в тикле указанной функции перл можно > выкинуть, AP> вместе с шеллом? Дело движется :-) > нет ты не в ту степь копаешь > > есть в перле УНИВЕРСАЛЬНЫЙ инструмент - /e > одну из задач им решаемую ты предложил функцию с циклом > появится вторая опять функцию

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > AP> Как-то видел примеры нечитабельного кода на С - тоже кстати > однострочного. AP> Было бы интереснее сравнить _хороший_ код на разных > языках, а не AP> однострочный... > в том и фишка что на перле можно писать _хороший_ _однострочный_ код :) > > s/^/sprintf '%05d ', $lno++/emg; > > и

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > а чем шелл от языка программирования отличается? Да я и затеял топик, чтоб выяснить это. Пока что получается, что если язык программирования позволяет легко вызывать внешние программы, он может заменить шелл. > AP> А зачем их так много? > ну не так уж и много, часто используемых десят

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > есть язык, скажем C, представляет пользователю 5 (на самом деле _чуть_ > больше, но не суть) синтаксических конструкций. можно на нем писать ВСЕ > что угодно. операционные системы, парсеры итп > и есть другой язык в котором конструкций не 5 а 25 > и этот другой язык ругают: еще бы, когда-

Re: Нужен ли bash

2008-09-25 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Friday 26 September 2008 09:14:39 Artem Chuprina написал(а): >  AP> Из-за одного вызова однострочного выражения говорить о преимуществе >  AP> перла конечно интересно, но если вы этот регексп единожды в жизни >  AP> написали, то его изучение и необходимость его помнить не сто

Re: Нужен ли bash

2008-09-26 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Friday 26 September 2008 14:14:53 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > вот если бы агитаторы тикля, написали бы тикльsh, который _удобно_ рулил > бы пунктом в), в котором были бы комплишены к большинству консольных > команд, с встроенными справочниками итп (как zsh) то глядишь б

Re: Нужен ли bash

2008-09-26 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Friday 26 September 2008 14:03:09 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AC>>> _Программируемыми_ автодополнителями я не пользуюсь. > AC>>> Ибо нефиг :-) жир разводить. > AC>> типа лучше ручками каждый раз вдалбливать > AC> Да. > ну если мосье садомазохист то это не значит что все

Re: Нужен ли bash

2008-09-26 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > AP> tclsh8.4 [/srv/projects/work/billing/db/collector_telephony_cisco]ls > AP> old  _tac_log.bz2  tac_log.bz2  tac_log_converter.tcl >  tac_log_parser.tcl > > AP> Ну и Tab-ом дополняет, разумеется. А вы как думали, откуда топик > взялся? что дополняет? > > запустил tclsh > пишу > > wget -

Re: Нужен ли bash

2008-09-26 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Friday 26 September 2008 17:14:59 Dmitry E. Oboukhov написал(а): > AP> Лучше один раз прочитать ман, чем всю жизнь мыкаться со всякими > дополнителями. да да > такие как ты и пользуются редакторами без подсветки синтаксиса > много таких знаю: типа зачем оно надо? я итак все

Re: Нужен ли bash

2008-09-26 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > это "преждевременная оптимизация" -- болезнь многих программистов. > Мне наплевать сколько строк в /etc/init.d/apache , 250 или 2500 , > я запускаю его достаточно редко, что бы беспокоиться об этом. > > > и кстати если о ней говорить, то самый дорогой ресурс по сей день - > > Самый дорого

Re: Нужен ли bash

2008-09-26 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Friday 26 September 2008 11:37:37 Игорь Чумак написал(а): > >> Но оно уже есть. Программисту не всё равно, откуда в программе появился > >> список файлов - из внешнего ls или из встроенного в шелл кода? > >>     > > > > Кодеру может и все равно,  а вот программисту - нет. Пос

Re: Нужен ли bash

2008-09-26 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 24 September 2008 21:09:00 Alex Myodov написал(а): > На протяжении десятилетий существования программирования едва ли не > основной целью программирования (таксзать, "аксиомой") было "решить > задачу как можно более быстро". И основной методикой ("теоремой") для > д

Re: Нужен ли bash

2008-09-26 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Friday 26 September 2008 16:32:22 Stanislav Maslovski написал(а): > > Ну и Tab-ом дополняет, разумеется. А вы как думали, откуда топик взялся? > > Серьёзный посыл, однако. И давно ты уже под tclsh и без bash/zsh/.. > работаешь? И в /etc/passwd, наверно, себе в качестве shell

<    1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   >