Re: sudo ws root

2008-12-19 Пенетрантность Murat D. Kadirov
19:00 Fri 19 Dec, Alexey Pechnikov wrote: > > На большом экране приходится взгляд перемещать, 15" - это предел окна, > которое можно зафиксировать > одним взглядом. Наверное, привычка к книжке, где удобно запоминать страницу > целиком, а не бегать по > ней глазами. Вот именно, что скорее прив

Re: sudo ws root

2008-12-19 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Friday 19 December 2008 18:00:10 Victor Wagner написал(а): > On 2008.12.19 at 17:07:01 +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > Не верю я виндам в этом вопросе - запросто где-то в темпах может > > оказаться временная копия файла, > > А я не верю, я знаю. Для виндов я тоже программи

Re: sudo ws root

2008-12-19 Пенетрантность Mikhail Gusarov
Twas brillig at 18:53:41 19.12.2008 UTC+03 when pechni...@sandy.ru did gyre and gimble: >> Дада. А теперь объясни мне, почему мне не нужно для работы видеть три >> файла с исходным кодом на всю высоту экраан одновременно. AP> Метод copy-past изучен в совершенстве? :-) Для copy-pastE три фай

Re: sudo ws root

2008-12-19 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Friday 19 December 2008 18:03:29 Mikhail Gusarov написал(а): >  AP> Большие мониторы видел, но это в основном для игрушек или >  AP> дизайнеров/картографов, для работы они не нужны. > > Дада. А теперь объясни мне, почему мне не нужно для работы видеть три > файла с исходным к

Re: sudo ws root

2008-12-19 Пенетрантность Mikhail Gusarov
Twas brillig at 17:07:01 19.12.2008 UTC+03 when pechni...@sandy.ru did gyre and gimble: AP> Большие мониторы видел, но это в основном для игрушек или AP> дизайнеров/картографов, для работы они не нужны. Дада. А теперь объясни мне, почему мне не нужно для работы видеть три файла с исходным кодо

Re: sudo ws root

2008-12-19 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.12.19 at 17:07:01 +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > Не верю я виндам в этом вопросе - запросто где-то в темпах может > оказаться временная копия файла, А я не верю, я знаю. Для виндов я тоже программирую. И что нужно сделать с ключом, чтобы он никуда там не попал, более менее предста

Re: sudo ws root

2008-12-19 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > Неверно. Во-первых, у меня не смартфон, а максимально простой телефон на > S40. Но там есть midpssh, и если очень нужно, то можно. > Так что linux на клиенском устройстве - совершенно необязателен для > того, чтобы там был ssh. Не знал про midpssh, это интересно. > Стирать надо уметь. Е

Re: sudo ws root

2008-12-19 Пенетрантность Artem Chuprina
Игорь Чумак -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 19 Dec 2008 12:44:45 +0200: >> Народ, Вы тут правильные вещи обсуждаете. Предлагаю, только раз и на >> всегда определиться в тем, что VPN и SSH это разные "вещи", они решают >> разные задачи, поэтому сравнивать их можно ТОЛЬКО в контексте

Re: sudo ws root

2008-12-19 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.12.19 at 12:37:52 +0200, Покотиленко Костик wrote: > В Птн, 19/12/2008 в 13:31 +0300, Victor Wagner пишет: > > On 2008.12.19 at 12:10:58 +0200, Покотиленко Костик wrote: > > > > > > > > В перспективе, да. Но, если в VPN нужен, как без него? > > > > Вообще-то openssh начиная с версии по-

Re: sudo ws root

2008-12-19 Пенетрантность Игорь Чумак
Покотиленко Костик пишет: - Народ, Вы тут правильные вещи обсуждаете. Предлагаю, только раз и на всегда определиться в тем, что VPN и SSH это разные "вещи", они решают разные задачи, поэтому сравнивать их можно ТОЛЬКО в контексте вариантов решения конкретной задачи. SSH: даёт доступ на машину VP

Re: sudo ws root

2008-12-19 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Птн, 19/12/2008 в 13:31 +0300, Victor Wagner пишет: > On 2008.12.19 at 12:10:58 +0200, Покотиленко Костик wrote: > > > > > В перспективе, да. Но, если в VPN нужен, как без него? > > Вообще-то openssh начиная с версии по-моему 4 сам умеет быть VPN Вы про что? Если про -L & -R, то это не VPN, а

Re: sudo ws root

2008-12-19 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.12.19 at 12:10:58 +0200, Покотиленко Костик wrote: > > В перспективе, да. Но, если в VPN нужен, как без него? Вообще-то openssh начиная с версии по-моему 4 сам умеет быть VPN -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble?

Re: sudo ws root

2008-12-19 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Чтв, 18/12/2008 в 20:56 +0300, Denis B. Afonin пишет: > Здравствуйте. > > On Thu, 18 Dec 2008 17:05:22 +0300 > Artem Chuprina wrote: > > DBA> Именно поэтому после него идет аутентификация по PKI ;) > > > > Угу. А теперь подумай, что будет, если этот shared secret > > скомпрометирован (украли

Re: sudo ws root

2008-12-19 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Чтв, 18/12/2008 в 23:37 +0300, Alexey Pechnikov пишет: > Hello! > > > Примерно так: у каждого датацентра есть по своей внутренней > > "управляющей" сетке, только внутри которой разрешены ssh (и иные вещи > > типа telnet-ов на коммутаторы и Security is Not My Problem (SNMP), > > например). А в эт

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.12.19 at 02:26:32 +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > > > А как вы зайдете с _чужого_ компьютера или устройства? > > > о паролю вход запрещен, а свой ключ > > > > А зачем? У меня своих устройств откуда я могу зайти в норме с собой три. > > Наверное, ноут + смартфон, а что еще? Притом лину

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > В последнем, кстати, в конце строчки ключа обычно присутствует hostname > машины, на котором он генерировался. А уж hostname своих устройств я > помню. И в самом деле перепутал. > > А как вы зайдете с _чужого_ компьютера или устройства? > > о паролю вход запрещен, а свой ключ > > А заче

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 18 Dec 2008 23:43:09 +0300: >> Ну так это PasswordAuthentication no >> в /etc/sshd/sshd_config. >> И пусть уподбираются. Естественно, на каждом носимом с собой устройстве >> (ноутбуке, наладоннике, телефоне) должен быть индивидуальн

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.12.18 at 23:43:09 +0300, Alexey Pechnikov wrote: > Hello! > > > Ну так это PasswordAuthentication no > > в /etc/sshd/sshd_config. > > И пусть уподбираются. Естественно, на каждом носимом с собой устройстве > > (ноутбуке, наладоннике, телефоне) должен быть индивидуальный секретный > > клю

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Denis B. Afonin
Здравствуйте. On Thu, 18 Dec 2008 23:33:41 +0300 Artem Chuprina wrote: > DBA> Я лишь предлагаю использовать openvpn для доступа к некой > DBA> промежуточной сети, из-под которой уже можно входить на ssh > DBA> серверов. Контролировать одну маленькую внутреннюю сеточку > DBA> намного проще, ч

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Denis B. Afonin
Здравствуйте. On Thu, 18 Dec 2008 23:37:29 +0300 Alexey Pechnikov wrote: > Если у вас на одной машине и openvpn и openssh то вы тратите время на > иллюзию защиты. Установив на одном сервере больше софта, вы теряете в > управляемости и получаете больше уязвимостей. С теорией я знаком, а также знак

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > Ну так это PasswordAuthentication no > в /etc/sshd/sshd_config. > И пусть уподбираются. Естественно, на каждом носимом с собой устройстве > (ноутбуке, наладоннике, телефоне) должен быть индивидуальный секретный > ключ, который в случае утраты данного устройства можно оперативно из > всех

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Artem Chuprina
Denis B. Afonin -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 18 Dec 2008 20:56:10 +0300: DBA> Я лишь предлагаю использовать openvpn для доступа к некой DBA> промежуточной сети, из-под которой уже можно входить на ssh DBA> серверов. Контролировать одну маленькую внутреннюю сеточку намного DBA> п

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > Примерно так: у каждого датацентра есть по своей внутренней > "управляющей" сетке, только внутри которой разрешены ssh (и иные вещи > типа telnet-ов на коммутаторы и Security is Not My Problem (SNMP), > например). А в эту сетку уже пускает openvpn с (назовем её так) > "машины-файрвола". >

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Denis B. Afonin
Здравствуйте. On Thu, 18 Dec 2008 22:08:08 +0300 Alexey Pechnikov wrote: > > Я лишь предлагаю использовать openvpn для доступа к некой > > промежуточной сети, из-под которой уже можно входить на ssh > > серверов. Контролировать одну маленькую внутреннюю сеточку намного > > проще, чем весь интерне

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Thursday 18 December 2008 20:56:10 Denis B. Afonin написал(а): > Согласен. Shared key - фактически лишь защита от флуда и от > "посторонних глаз", больше никак её рассматривать нельзя. И с этой > задачей он справляется вполне неплохо. > > Я лишь предлагаю использовать openvpn

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Denis B. Afonin
Здравствуйте. On Thu, 18 Dec 2008 17:05:22 +0300 Artem Chuprina wrote: > DBA> Именно поэтому после него идет аутентификация по PKI ;) > > Угу. А теперь подумай, что будет, если этот shared secret > скомпрометирован (украли одну из машин, которая его знала). > > Правильно, ситуация становится э

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность George Shuklin
18.12.08, 16:48, "Artem Chuprina" : > >> Довольно давно в некоторых отраслях IT паранойя - критерий > >> профпригодности. > >> А Эйрел Форкосиган, помнится, говаривал "паранойя - залог здоровья". > DM> Не знаком :) Я там не случайно поставил ехидный смайл. Давно знаком > DM> с концепцией "выж

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Wed, 17 Dec 2008 16:27:18 +0300 Mikhail A Antonov wrote: > -[ Покотиленко Костик 17/12/2008 16:05 (GMT +3) > > Кстати, народ, давно хотел спросить. Есть ПО анализирующее логи > > того же ssh и банящее ботов в iptables. Сам по себе анализ > > постоянный логов как процесс у меня вызывает отвращение

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Artem Chuprina
Victor Wagner -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 18 Dec 2008 17:07:17 +0300: >> GS> Так что в схеме с двумя хостами под одной ОС я не вижу смысла - она >> GS> увеличивает парк железа без осмысленного увеличения безопасности. >> >> Кто-то, кстати, делал файрвол виртуальной машиной н

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.12.18 at 17:00:17 +0300, Artem Chuprina wrote: > > GS> Так что в схеме с двумя хостами под одной ОС я не вижу смысла - она > GS> увеличивает парк железа без осмысленного увеличения безопасности. > > Кто-то, кстати, делал файрвол виртуальной машиной на защищаемом хосте... Это что-то из

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Artem Chuprina
Denis B. Afonin -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 17 Dec 2008 22:24:25 +0300: >> >> DBA> PS До сих пор еще встречаю идиотов, у которых ssh открыт на >> >> DBA> весь мир :) >> >> У меня нет уверенности, что openvpn, открытый на весь мир, >> >> лучше... >> DBA> См. man openvpn

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Artem Chuprina
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 18 Dec 2008 12:12:59 +0200: >> >> VW> Увы, если уж мы про remote root exploit, или хотя бы remote shell, >> >> VW> то его достаточно одного. Во внешнем слое защиты. >> >> Ну почему же? Сервер OpenVPN сделать изолированным от всего

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Artem Chuprina
George Shuklin -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 18 Dec 2008 00:49:09 +0300: GS> Есть ещё одна "сложность" - это "сложность обслуживания". В GS> переводе на мелкософтовского-буржуйский - TCO. Сколько денег нам GS> потребуется на стаю спецов по каждой из железок. Причём, в месяц (а GS

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Aleksey Cheusov
>> Вот не знаю, lenny уже собирают с SSP или нет? > Нет. По крайней мере, большинство пакетов. Жаль. А надо бы. -- Best regards, Aleksey Cheusov. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Artem Chuprina
George Shuklin -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 17 Dec 2008 22:56:27 +0300: GS> Тезис же о том, что увеличение уровня безопасности уменьшает GS> надёжность системы совершенно правильный. Разумеется, машина без GS> файрвола, пускающая без паролей надёжнее, чем спрятанная за GS> отдел

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry Marin -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 17 Dec 2008 23:06:47 +0300: >> > > Так что в линии паранойи всё начинается с наличия пароля на ssh >> > >> > С каких пор паранойя стало явлением, на котрое надо равняться? ;) >> >> Довольно давно в некоторых отраслях IT паранойя - кр

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 18 Dec 2008 13:23:57 +0300: >> > Так секьюрити апдейты должны быть как раз превентивной мерой. >> >> Race condititon получается. >> >> Что произойдет быстрее - багу обнаружат "хорошие парни", исправят, >> выпустят апдейт, ты об это

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Aleksey Cheusov wrote: > Вот не знаю, lenny уже собирают с SSP или нет? Нет. По крайней мере, большинство пакетов. -- Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com Ukrainian C++ Developer, Debian Maintainer, APT contributor signature.asc Description: OpenPGP digital signa

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Чтв, 18/12/2008 в 13:40 +0300, Mikhail A Antonov пишет: > -[ Покотиленко Костик 17/12/2008 16:36 (GMT +3) > > Fail2ban scans log files like /var/log/pwdfail > > or /var/log/apache/error_log and bans IP > > ^^^ > > that makes too many password failures. It updates firewall rul

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > Вопрос не в вооруженной группе. Вопрос в китайском спаммере. > То что китайский спаммер читает багтрак и узнает о дырке в openssh > на некоторое время раньше, чем большинство адаминов я уверен. > > Вопрос в том, успеет ли он проэксплойтить твою машину, прежде чем ты > прочитаешь debian-an

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.12.18 at 13:23:57 +0300, Alexey Pechnikov wrote: > Hello! > > > > Так секьюрити апдейты должны быть как раз превентивной мерой. > > > > Race condititon получается. > > > > Что произойдет быстрее - багу обнаружат "хорошие парни", исправят, > > выпустят апдейт, ты об этом узнаешь и установи

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Mikhail A Antonov
-[ Покотиленко Костик 17/12/2008 16:36 (GMT +3) > Fail2ban scans log files like /var/log/pwdfail > or /var/log/apache/error_log and bans IP >          ^^^ > that makes too many password failures. It updates firewall rules to > reject the IP address. Тем не менее, ssh оно умеет смотреть.

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Thursday 18 December 2008 11:45:26 yuri.nefe...@gmail.com написал(а): >    Программа хорошая, использую уже несколько лет, но к iptables >    не имеет никакого отношения. Она тупо заносит ip в hosts.deny. >    Соответственно если тот же host занесён в hosts.allow, то >    ср

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! > > Так секьюрити апдейты должны быть как раз превентивной мерой. > > Race condititon получается. > > Что произойдет быстрее - багу обнаружат "хорошие парни", исправят, > выпустят апдейт, ты об этом узнаешь и установишь, или ее обнаружат > "плохие парни" и проэксплойтят? > > Шансы на первое

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Срд, 17/12/2008 в 19:54 +0300, Dmitry Marin пишет: > George Shuklin wrote: > > 17.12.08, 19:35, "Mikhail Gusarov" : > > > >> VW> Увы, если уж мы про remote root exploit, или хотя бы remote shell, > >> VW> то его достаточно одного. Во внешнем слое защиты. > >> Ну почему же? Сервер OpenVPN сдела

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Чтв, 18/12/2008 в 10:57 +0300, Peter Teslenko пишет: > Покотиленко Костик wrote: > > Кстати, народ, давно хотел спросить. Есть ПО анализирующее логи того же > > ssh и банящее ботов в iptables. Сам по себе анализ постоянный логов как > > процесс у меня вызывает отвращение, может есть в виде плагин

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Срд, 17/12/2008 в 16:27 +0300, Mikhail A Antonov пишет: > -[ Покотиленко Костик 17/12/2008 16:05 (GMT +3) > > Кстати, народ, давно хотел спросить. Есть ПО анализирующее логи того же > > ssh и банящее ботов в iptables. Сам по себе анализ постоянный логов как > > процесс у меня вызывает отвращение,

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность Aleksey Cheusov
>> Вы можете назвать случаи, чтобы взламывали именно openssh-server и >> не методом подбора/кражи пароля? > Помнится, какие-то секьюрити апдейты у openssh были. Являлись ли они критичными для openssh, - собранного со stack-smashing-protection, - работающего на аппаратной платформе со стеком, ра

Re: sudo ws root

2008-12-18 Пенетрантность yuri . nefedov
On Thu, 18 Dec 2008, Peter Teslenko wrote: Покотиленко Костик wrote: Кстати, народ, давно хотел спросить. Есть ПО анализирующее логи того же ssh и банящее ботов в iptables. Сам по себе анализ постоянный логов как процесс у меня вызывает отвращение, может есть в виде плагинов или ещё чего нечто,

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Peter Teslenko
Покотиленко Костик wrote: Кстати, народ, давно хотел спросить. Есть ПО анализирующее логи того же ssh и банящее ботов в iptables. Сам по себе анализ постоянный логов как процесс у меня вызывает отвращение, может есть в виде плагинов или ещё чего нечто, что по данным демонов (ssh, smtpd, etc) може

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.12.18 at 01:08:20 +0300, Alexey Pechnikov wrote: > Hello! > > В сообщении от Wednesday 17 December 2008 23:58:51 Victor Wagner написал(а): > > On 2008.12.17 at 23:48:28 +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > > Вы можете назвать случаи, чтобы взламывали именно openssh-server и не > > > методом

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 17 December 2008 23:58:51 Victor Wagner написал(а): > On 2008.12.17 at 23:48:28 +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > Вы можете назвать случаи, чтобы взламывали именно openssh-server и не > > методом подбора/кражи пароля? > > Помнится, какие-то секьюрити апдейты у open

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность George Shuklin
17.12.08, 23:47, "Dmitry Marin" : > > > Из-за увеличения сложности повышается вероятность как отказа так и > > Паранойя - это проф. ориентир для администраторов безопасности. Если что-то > > (кто-то) в теории может сделать что-то плохое, то значит надо исходить из > > того, что он это сделает и

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.12.17 at 23:48:28 +0300, Alexey Pechnikov wrote: > Вы можете назвать случаи, чтобы взламывали именно openssh-server и не методом > подбора/кражи пароля? Помнится, какие-то секьюрити апдейты у openssh были. Не считая последнего, связанного с отрыванием случайности от openssl. > Я вот не

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 17 December 2008 22:47:58 Victor Wagner написал(а): > > > Так что в линии паранойи всё начинается с наличия пароля на ssh > > > > С каких пор паранойя стало явлением, на котрое надо равняться? ;) > > Довольно давно в некоторых отраслях IT паранойя - критерий > профп

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Dmitry Marin
В Срд, 17/12/2008 в 22:56 +0300, George Shuklin пишет: > > > Из-за увеличения сложности повышается вероятность как отказа так и > Паранойя - это проф. ориентир для администраторов безопасности. Если что-то > (кто-то) в теории может сделать что-то плохое, то значит надо исходить из > того, что о

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Wednesday 17 December 2008 12:56:11 Denis B. Afonin написал(а): > PS До сих пор еще встречаю идиотов, у которых ssh открыт на весь мир За пределами локалки тоже есть сервера и с ними надо работать. Про датацентры, к примеру, в сша, вы хотя бы слышали? Если же вы на сервере

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Dmitry Marin
В Срд, 17/12/2008 в 22:47 +0300, Victor Wagner пишет: > On 2008.12.17 at 22:38:20 +0300, Dmitry Marin wrote: > > > В Срд, 17/12/2008 в 21:40 +0300, George Shuklin пишет: > > > Так что в линии паранойи всё начинается с наличия пароля на ssh > > > > С каких пор паранойя стало явлением, на котрое н

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность George Shuklin
17.12.08, 22:38, "Dmitry Marin" : > > Так что в линии паранойи всё начинается с наличия пароля на ssh > С каких пор паранойя стало явлением, на котрое надо равняться? ;) > > Моё имхо, что здравое место в этой линейке - в просто хорошем пароле > > на ssh. Хотя, конечно, если конфигурация предусм

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.12.17 at 22:38:20 +0300, Dmitry Marin wrote: > В Срд, 17/12/2008 в 21:40 +0300, George Shuklin пишет: > > Так что в линии паранойи всё начинается с наличия пароля на ssh > > С каких пор паранойя стало явлением, на котрое надо равняться? ;) Довольно давно в некоторых отраслях IT паранойя

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Denis B. Afonin
Здравствуйте. On Wed, 17 Dec 2008 19:10:24 +0300 Artem Chuprina wrote: > >> DBA> PS До сих пор еще встречаю идиотов, у которых ssh открыт на > >> DBA> весь мир :) > >> У меня нет уверенности, что openvpn, открытый на весь мир, > >> лучше... > DBA> См. man openvpn на предмет tls-auth (плюс

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Dmitry Marin
В Срд, 17/12/2008 в 21:40 +0300, George Shuklin пишет: > Так что в линии паранойи всё начинается с наличия пароля на ssh С каких пор паранойя стало явлением, на котрое надо равняться? ;) > Моё имхо, что здравое место в этой линейке - в просто хорошем пароле > на ssh. Хотя, конечно, если конфигур

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность George Shuklin
17.12.08, 19:54, "Dmitry Marin" : > >> VW> Увы, если уж мы про remote root exploit, или хотя бы remote shell, > >> VW> то его достаточно одного. Во внешнем слое защиты. > >> Ну почему же? Сервер OpenVPN сделать изолированным от всего остального > >> гейтом "внутрь". > > Вообще, если говорить про

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Dmitry Marin
George Shuklin wrote: 17.12.08, 19:35, "Mikhail Gusarov" : VW> Увы, если уж мы про remote root exploit, или хотя бы remote shell, VW> то его достаточно одного. Во внешнем слое защиты. Ну почему же? Сервер OpenVPN сделать изолированным от всего остального гейтом "внутрь". -- Вообще, если гов

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность George Shuklin
17.12.08, 19:35, "Mikhail Gusarov" : > VW> Увы, если уж мы про remote root exploit, или хотя бы remote shell, > VW> то его достаточно одного. Во внешнем слое защиты. > Ну почему же? Сервер OpenVPN сделать изолированным от всего остального > гейтом "внутрь". > -- Вообще, если говорить про наст

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Mikhail Gusarov
Twas brillig at 19:34:02 17.12.2008 UTC+03 when vi...@wagner.pp.ru did gyre and gimble: VW> Увы, если уж мы про remote root exploit, или хотя бы remote shell, VW> то его достаточно одного. Во внешнем слое защиты. Ну почему же? Сервер OpenVPN сделать изолированным от всего остального гейтом "вн

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.12.17 at 20:07:21 +0600, Mikhail Gusarov wrote: > > Twas brillig at 17:01:19 17.12.2008 UTC+03 when vi...@wagner.pp.ru did gyre > and gimble: > > >> Минимум неинтересен. Каков максимум? > > VW> Максимум - рут эксплойт в sshd и машина поиметая до того, как ты > VW> успел поставить ап

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Artem Chuprina
Denis B. Afonin -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 17 Dec 2008 17:45:26 +0300: >> DBA> PS До сих пор еще встречаю идиотов, у которых ssh открыт на >> DBA> весь мир :) >> У меня нет уверенности, что openvpn, открытый на весь мир, лучше... DBA> См. man openvpn на предмет tls-auth (плю

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Andrey Tataranovich
12:56 Wed 17 Dec , Denis B. Afonin wrote: > PS До сих пор еще встречаю идиотов, у которых ssh открыт на весь мир :) И чем это плохо? Если у админа голова на плечах + что-то типа ssh+fail2ban вполне себе решение. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a s

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Denis B. Afonin
On Wed, 17 Dec 2008 15:27:54 +0300 Artem Chuprina wrote: > DBA> PS До сих пор еще встречаю идиотов, у которых ssh открыт на > DBA> весь мир :) > У меня нет уверенности, что openvpn, открытый на весь мир, лучше... См. man openvpn на предмет tls-auth (плюс нестандартный UDP-порт и, конечно же, PK

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Игорь Чумак
Denis B. Afonin пишет: Здравствуйте. On Wed, 17 Dec 2008 12:38:19 +0200 Игорь Чумак wrote: PS До сих пор еще встречаю идиотов, у которых ssh открыт на весь мир :) И чем это им (идиотам) грозит? Минимум - постоянные посторонние записи в логах от ботов, пытающихся подобрать паро

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Mikhail Gusarov
Twas brillig at 17:01:19 17.12.2008 UTC+03 when vi...@wagner.pp.ru did gyre and gimble: >> Минимум неинтересен. Каков максимум? VW> Максимум - рут эксплойт в sshd и машина поиметая до того, как ты VW> успел поставить апдейт. Да, пожалуй, имеет смысл. Два эксплоита в одно время на два разных

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.12.17 at 15:27:54 +0300, Artem Chuprina wrote: > Denis B. Afonin -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 17 Dec 2008 > 12:56:11 +0300: > > DBA> PS До сих пор еще встречаю идиотов, у которых ssh открыт на весь мир :) > > У меня нет уверенности, что openvpn, открытый на весь мир, лучш

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.12.17 at 18:13:50 +0600, Mikhail Gusarov wrote: > > Twas brillig at 14:56:43 17.12.2008 UTC+03 when chi...@chindi.su did gyre and > gimble: > > DBA> Минимум - постоянные посторонние записи в логах от ботов, > DBA> пытающихся подобрать пароль на логины а-ля vanya (пусть даже и с > DBA

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.12.17 at 14:56:43 +0300, Denis B. Afonin wrote: > Здравствуйте. > > On Wed, 17 Dec 2008 12:38:19 +0200 > Игорь Чумак wrote: > > > PS До сих пор еще встречаю идиотов, у которых ssh открыт на весь > > > мир :) > > И чем это им (идиотам) грозит? > Минимум - постоянные посторонние записи в л

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Mikhail A Antonov
-[ Покотиленко Костик 17/12/2008 16:05 (GMT +3) > Кстати, народ, давно хотел спросить. Есть ПО анализирующее логи того же > ssh и банящее ботов в iptables. Сам по себе анализ постоянный логов как > процесс у меня вызывает отвращение, может есть в виде плагинов или ещё > чего нечто, что по данным де

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Срд, 17/12/2008 в 15:22 +0300, George Shuklin пишет: > > 17.12.08, 13:38, "Игорь Чумак" : > > > > Ну почему же совсем не годится... Само по себе - соглашусь, а вот в > > > совокупности с ssh как дополнительная прослойка, пускающая в некую > > > промежуточную псевдопривилигированную сеть, откуда

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Artem Chuprina
Denis B. Afonin -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 17 Dec 2008 12:56:11 +0300: DBA> PS До сих пор еще встречаю идиотов, у которых ssh открыт на весь мир :) У меня нет уверенности, что openvpn, открытый на весь мир, лучше... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru Un

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность George Shuklin
17.12.08, 13:38, "Игорь Чумак" : > > Ну почему же совсем не годится... Само по себе - соглашусь, а вот в > > совокупности с ssh как дополнительная прослойка, пускающая в некую > > промежуточную псевдопривилигированную сеть, откуда уж пускают на ssh - > > вполне себе ничего ;) > > Хотяб в плане л

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Срд, 17/12/2008 в 18:13 +0600, Mikhail Gusarov пишет: > Twas brillig at 14:56:43 17.12.2008 UTC+03 when chi...@chindi.su did gyre and > gimble: > > DBA> Минимум - постоянные посторонние записи в логах от ботов, > DBA> пытающихся подобрать пароль на логины а-ля vanya (пусть даже и с > DBA> ss

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Срд, 17/12/2008 в 12:56 +0300, Denis B. Afonin пишет: > PS До сих пор еще встречаю идиотов, у которых ssh открыт на весь мир :) Подробнее можно? -- Покотиленко Костик -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact list

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Mikhail Gusarov
Twas brillig at 14:56:43 17.12.2008 UTC+03 when chi...@chindi.su did gyre and gimble: DBA> Минимум - постоянные посторонние записи в логах от ботов, DBA> пытающихся подобрать пароль на логины а-ля vanya (пусть даже и с DBA> sshguard, все равно анализировать такие логи на попытки DBA> несанкц

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Denis B. Afonin
Здравствуйте. On Wed, 17 Dec 2008 12:38:19 +0200 Игорь Чумак wrote: > > PS До сих пор еще встречаю идиотов, у которых ssh открыт на весь > > мир :) > И чем это им (идиотам) грозит? Минимум - постоянные посторонние записи в логах от ботов, пытающихся подобрать пароль на логины а-ля vanya (пусть да

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Игорь Чумак
Denis B. Afonin пишет: On Fri, 12 Dec 2008 13:45:22 +0300 Artem Chuprina wrote: У openvpn, начнем с, есть принципиальные грабли в безопасности по сравнению с ssh. Обходить их можно, но очень геморройно получается. Они становятся заметны, когда разным VPN-клиентам нужно давать разный доступ.

Re: sudo ws root

2008-12-17 Пенетрантность Denis B. Afonin
On Fri, 12 Dec 2008 13:45:22 +0300 Artem Chuprina wrote: > У openvpn, начнем с, есть принципиальные грабли в безопасности по > сравнению с ssh. Обходить их можно, но очень геморройно получается. > Они становятся заметны, когда разным VPN-клиентам нужно давать разный > доступ. > > Хотя на своих з

Re: sudo ws root

2008-12-15 Пенетрантность Pavel Ammosov
> Только вот Cisco IOS почему-то не поддерживает ГОСТ 28147-89, > 34.10-2001 и т.д. Ставьте NME-RVPN ;) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: sudo ws root

2008-12-15 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Пнд, 15/12/2008 в 16:16 +0300, Max Kosmach пишет: > Покотиленко Костик пишет: > > >> Не хотелось бы расстраивать, но как навнедрявшийся IPSec VPN-ов хочу > >> сказать, > >> что это как раз вполне часто встречается, к сожалению. И что самое > >> печальное - часто бить таких админов невозможно по

Re: sudo ws root

2008-12-15 Пенетрантность Max Kosmach
Покотиленко Костик пишет: >> Не хотелось бы расстраивать, но как навнедрявшийся IPSec VPN-ов хочу >> сказать, >> что это как раз вполне часто встречается, к сожалению. И что самое >> печальное - часто бить таких админов невозможно по тем или иным >> причинам. Вот и приходится людям изобретать IKE

Re: sudo ws root

2008-12-15 Пенетрантность Max Kosmach
Peter Teslenko пишет: > Max Kosmach wrote: > >> Не хотелось бы расстраивать, но как навнедрявшийся IPSec VPN-ов хочу >> сказать, >> что это как раз вполне часто встречается, к сожалению. И что самое >> печальное - часто бить таких админов невозможно по тем или иным >> причинам. Вот и приходится лю

Re: sudo ws root

2008-12-15 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Пнд, 15/12/2008 в 13:59 +0300, Max Kosmach пишет: > Покотиленко Костик пишет: > > >> >> Данная проблема бывает ровно от соединения PMTU discovery с brain-dead > >> >> администратором. По отдельности оно не ломается. И поскольку хану мы > >> >> не лечим, то чинить можно только зажиманием MTU

Re: sudo ws root

2008-12-15 Пенетрантность Peter Teslenko
Max Kosmach wrote: Не хотелось бы расстраивать, но как навнедрявшийся IPSec VPN-ов хочу сказать, что это как раз вполне часто встречается, к сожалению. И что самое печальное - часто бить таких админов невозможно по тем или иным причинам. Вот и приходится людям изобретать IKE Fragmentation, IKEv2

Re: sudo ws root

2008-12-15 Пенетрантность Max Kosmach
Покотиленко Костик пишет: >> >> Данная проблема бывает ровно от соединения PMTU discovery с brain-dead >> >> администратором. По отдельности оно не ломается. И поскольку хану мы >> >> не лечим, то чинить можно только зажиманием MTU. >> >> ПК> Где почитать можно, я неверное с этой разновиднос

Re: sudo ws root

2008-12-14 Пенетрантность Artem Chuprina
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 13 Dec 2008 14:57:45 +0200: >> ПК> Если подытожить, PMTU и MSS=PMTU спасают от 99% проблем для TCP, а >> ПК> UDP и остальные как повезёт, или пройдут по PMTU или будут >> ПК> фрагментированы. Есть поправки? >> >> Чтобы MSS=PMT

Re: sudo ws root

2008-12-14 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 14 Dec 2008 16:59:39 +0300: >> Так вот, собственно.  Когда у тебя свой туннель и есть проблемы с PMTU >> discovery, часто стоит подрезать MTU на его входе на 40 байт один-два >> раза.   AP> А почему именно 40 байт? Это эмпирика или

Re: sudo ws root

2008-12-14 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! В сообщении от Friday 12 December 2008 22:40:33 Artem Chuprina написал(а): > Так вот, собственно.  Когда у тебя свой туннель и есть проблемы с PMTU > discovery, часто стоит подрезать MTU на его входе на 40 байт один-два > раза.   А почему именно 40 байт? Это эмпирика или теория? Best rega

Re: sudo ws root

2008-12-14 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Wed, 10 Dec 2008 22:48:17 +0300 Victor Wagner записано: > On 2008.12.10 at 18:33:56 +0300, Artem Chuprina wrote: > > > > > Если мне надо дать возможность (плюс-минус любому) юзеру > > передернуть, допустим, принт-сервер, я пишу скрипт и пишу в sudoers > > > > %users (ALL) = NOPASSWD: /that/

Re: sudo ws root

2008-12-14 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Fri, 12 Dec 2008 20:23:06 +0200 Покотиленко Костик записано: > Отослал письмо не дописав, сорьки. > Зачем гадать, и так ясно, бить таких админов надо. Только это очень > большая редкость когда блокируют исходящие icmp, по сравнению с тем, > как блокируют входящие. Ой как тебе повезло... -- B

Re: sudo ws root

2008-12-13 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Fri, 12 Dec 2008 22:35:10 +0300, Artem Chuprina пишет: Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 12 Dec 2008 20:23:06 +0200: >> >> >> 3) "Продвинутые" сисадмины по дороге не слышали про PMTU, и вместо >> >> >> возвращения Fragmentation needed пакет просто проп

Re: sudo ws root

2008-12-13 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Fri, 12 Dec 2008 22:40:33 +0300, Artem Chuprina пишет: Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 12 Dec 2008 20:16:23 +0200: ПК> Если подытожить, PMTU и MSS=PMTU спасают от 99% проблем для TCP, а ПК> UDP и остальные как повезёт, или пройдут по PMTU или будут ПК> фраг

Re: sudo ws root

2008-12-12 Пенетрантность Artem Chuprina
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 12 Dec 2008 20:16:23 +0200: ПК> Если подытожить, PMTU и MSS=PMTU спасают от 99% проблем для TCP, а ПК> UDP и остальные как повезёт, или пройдут по PMTU или будут ПК> фрагментированы. Есть поправки? Чтобы MSS=PMTU спасло, надо, во-

  1   2   >