Re: и об облаках (systemd)

2014-04-15 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Tue, Apr 15, 2014 at 07:45:51PM +0400, Pavel Volkov wrote: > On Monday, 3 March 2014 19:20:38 MSK, Sergey Kirpichev wrote: > >Полноте) Там слов-то таких, поди, не знают. В лучших > >традициях Linux-kernel hackers (для примера, вот [1]). > > > >Впрочем, с удовольствием посмотрю на блок-схемки,

Re: и об облаках (systemd)

2014-04-15 Пенетрантность Pavel Volkov
On Monday, 3 March 2014 19:20:38 MSK, Sergey Kirpichev wrote: Полноте) Там слов-то таких, поди, не знают. В лучших традициях Linux-kernel hackers (для примера, вот [1]). Впрочем, с удовольствием посмотрю на блок-схемки, описывающие алгоритм(ы?) работы systemd. Их есть? В документации не наше

Re: и об облаках

2014-04-15 Пенетрантность Pavel Volkov
On Monday, 3 March 2014 18:07:26 MSK, Иван Лох wrote: Кто старое помянет ) Я, кстати, pulseaudio даже не пробовал. За ненадобностью. С выходом нового BlueZ владельцам BT-наушников уже уже не обойтись без PulseAudio — плагин ALSA PCM выпилили. Ну я поставил себе PulseAudio в Gentoo, хотя много

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-07 Пенетрантность sergio
On 03/07/2014 05:37 PM, Artem Chuprina wrote: > Политическая проблема протокола ssh - это сильно... А я не говорил, что это проблема, это пример использования autossh. -- sergio. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble?

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-07 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Fri, Mar 07, 2014 at 05:37:20PM +0400, Artem Chuprina wrote: > sergio -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 07 Mar 2014 17:17:15 +0400: > > >> Не вопрос, озвучьте сумму и куда сгонять. Можно в личку =) > > s> (: > > s> Плохо объяснил, это политическая, а не техническая проблема. > >

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-07 Пенетрантность Artem Chuprina
sergio -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 07 Mar 2014 17:17:15 +0400: >> Не вопрос, озвучьте сумму и куда сгонять. Можно в личку =) s> (: s> Плохо объяснил, это политическая, а не техническая проблема. Политическая проблема протокола ssh - это сильно... Политическую проблему можно с

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-07 Пенетрантность sergio
On 03/07/2014 03:41 PM, Alexander Gerasiov wrote: > Не вопрос, озвучьте сумму и куда сгонять. Можно в личку =) (: Плохо объяснил, это политическая, а не техническая проблема. -- sergio. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trou

Re: и об облаках

2014-03-07 Пенетрантность Alexander Gerasiov
On Wed, 05 Mar 2014 18:12:25 +0200 Alex Kuklin wrote: > >> совершенно не обязательно > >> в openvz есть L3-интерфейс (venet), которого для большей части > >> задач достаточно, и в котором нет кучи проблем L2-бриджей (veth). > > А вот с ходу я не совсем врубаюсь, с venet разве можно как-то > > миг

Re: и об облаках

2014-03-07 Пенетрантность Alexander Gerasiov
On Wed, 05 Mar 2014 21:43:04 +0400 Artem Chuprina wrote: > Alexander GQ Gerasiov -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 5 > Mar 2014 19:12:24 +0400: > > >> Короче, там, где у тебя нет рута на HN, нереально. > AGG> Ну скажем так, там, где у тебя нет совсем никакого влияния на > AGG> админа

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-07 Пенетрантность Alexander Gerasiov
On Fri, 07 Mar 2014 03:09:58 +0400 sergio wrote: > On 03/06/2014 12:45 PM, Eugene Berdnikov wrote: > > На невменяемом предприятии (аля свихнутый на секьюрити банк) > > проще всего поднять наружу openvpn через корпоративный проксик, > > и через его туннель заходить внутрь. > > > On 03/06/2014

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-06 Пенетрантность sergio
On 03/06/2014 12:45 PM, Eugene Berdnikov wrote: > На невменяемом предприятии (аля свихнутый на секьюрити банк) > проще всего поднять наружу openvpn через корпоративный проксик, > и через его туннель заходить внутрь. On 03/06/2014 03:57 PM, Maksym Tiurin wrote: > OpenVPN который работает по TCP

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-06 Пенетрантность Maksym Tiurin
sergio writes: >> Все-таки механизм туннелей ssh - это VPN либо для бедных, либо для "вот >> сейчас на коленке". Когда требуется быстро, а не надежно. > > Либо интырпрайз, когда на нормальный туннель не договориться. OpenVPN который работает по TCP на 443 порту гораздо более доступный чем 22-й п

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-06 Пенетрантность Dmitry Derjavin
Thu, 06 Mar 2014, 12:45, Eugene Berdnikov: >> > Все-таки механизм туннелей ssh - это VPN либо для бедных, либо для "вот >> > сейчас на коленке". Когда требуется быстро, а не надежно. […] > Правда, я не знаю, что такое "туннели ssh" Видимо, речь об ssh -w. В ssh(1) в конце есть небольшой разде

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-06 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Thu, Mar 06, 2014 at 12:35:16PM +0400, sergio wrote: > On 03/06/2014 11:38 AM, Artem Chuprina wrote: > > > Все-таки механизм туннелей ssh - это VPN либо для бедных, либо для "вот > > сейчас на коленке". Когда требуется быстро, а не надежно. > > Либо интырпрайз, когда на нормальный туннель не

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-06 Пенетрантность sergio
On 03/06/2014 11:38 AM, Artem Chuprina wrote: > А вот когда в ssh появились туннели, тут-то и появилась совершенно > другая модель. Ещё раньше, с порт форвардинга. > Все-таки механизм туннелей ssh - это VPN либо для бедных, либо для "вот > сейчас на коленке". Когда требуется быстро, а не надеж

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-05 Пенетрантность Artem Chuprina
(Топ-постинг в данном случае намеренный) Что-то я глянул на описание autossh, который упоминался в начале, и... Это проблемы модели использования. autossh - это не просто костыль, это костыль для увеличения устойчивости функциональности, которая вообще не укладывается в изначальную модель работы

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-05 Пенетрантность Игорь Гайсин
Это не проблемы tcp, и не проблемы ssh. Это проблемы пользователя. И вопрос как их решить только начинается. Eugene Berdnikov writes: > On Wed, Mar 05, 2014 at 06:50:45PM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote: >> Но твои придирки некорректны, просто потому, что для пользователя есть >> протокол ssh

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-05 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Wed, Mar 05, 2014 at 06:50:45PM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote: > Но твои придирки некорректны, просто потому, что для пользователя есть > протокол ssh для удаленного терминального доступа, а какая там иерархия > стандартов за этим словом кроется, его не волнует. Мои придирки предметны, их

Re: и об облаках

2014-03-05 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexander GQ Gerasiov -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 5 Mar 2014 19:12:24 +0400: >> Короче, там, где у тебя нет рута на HN, нереально. AGG> Ну скажем так, там, где у тебя нет совсем никакого влияния на админа хоста =) Скажем так, реально (за осмысленное время) только если админ хос

Re: и об облаках

2014-03-05 Пенетрантность Alex Kuklin
On 05.03.2014 16:58, Alexander GQ Gerasiov wrote: Tue, 04 Mar 2014 00:45:22 +0200 Alex Kuklin wrote: On 03.03.2014 23:16, Artem Chuprina wrote: Alexander GQ Gerasiov -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 Mar 2014 16:38:54 +0400: >> Ну и чтобы виртуальная сетевая подсистема работала

Re: и об облаках

2014-03-05 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Tue, 04 Mar 2014 01:16:35 +0400 Artem Chuprina wrote: > Alexander GQ Gerasiov -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 > Mar 2014 16:38:54 +0400: > > >> Ну и чтобы виртуальная сетевая подсистема работала в полный рост, > >> а не как у OpenVZ, или, не к ночи будь помянуты, LXC. На VLAN я >

Re: и об облаках

2014-03-05 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Tue, 04 Mar 2014 00:45:22 +0200 Alex Kuklin wrote: > On 03.03.2014 23:16, Artem Chuprina wrote: > > Alexander GQ Gerasiov -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 > > Mar 2014 16:38:54 +0400: > > > > >> Ну и чтобы виртуальная сетевая подсистема работала в полный > > >> рост, а не как у Op

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-05 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Mon, 3 Mar 2014 22:29:41 +0400 Eugene Berdnikov wrote: > On Mon, Mar 03, 2014 at 08:21:51PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com > wrote: > > On Mon, 3 Mar 2014, Alexander GQ Gerasiov wrote: > > > > >Mon, 3 Mar 2014 18:49:34 +0400 > > >Eugene Berdnikov wrote: > > > > > >>On Mon, Mar 03, 2014 at 06:30:

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-05 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Mon, 3 Mar 2014 20:12:41 +0400 Иван Лох wrote: > On Mon, Mar 03, 2014 at 07:56:21PM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote: > > > Какие именно, можно озвучить? > > Терминал подвисает и всё. Если не озаботился использованием screen > > заранее, то бывает очень больно. Особенно, если там работает уже

Re: и об облаках

2014-03-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitrii Kashin -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 04 Mar 2014 11:33:05 +0400: >> Но в обоих случаях нужна миграция со сдохшего железа без моего >> вмешательства за адекватное время (у меня может не быть возможности за >> адекватное время вмешаться, и даже обнаружить проблему). DK> О,

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Artem Chuprina writes: > Но в обоих случаях нужна миграция со сдохшего железа без моего > вмешательства за адекватное время (у меня может не быть возможности за > адекватное время вмешаться, и даже обнаружить проблему). О, я извиняюсь за возможно профанский вопрос: но разве не в этом смысл вирту

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Nikolay Panov
2014-03-04 14:05 GMT+07:00 Artem Chuprina : > В чем тут радость? Мне на них писать надо... > ​Так скорость записи на SSD тоже заметно выше. Скажем, мой лаптоп пишет на скорости до 300 мегабайт в секунду (после шифрования всего диска, до шифрования писал под 500).​ Have a nice day, Nikolay.

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Nikolay Panov -> Список рассылки @ Tue, 4 Mar 2014 13:29:31 +0700: NP> Арендовал хороший (Xeon, 32Gb, 6Tb, 20Tb) сервер на Hetzner и побил его NP> proxmox`ом на виртуалки. Кстати, как раз OpenVZ. Не вижу с ним каких-либо NP> проблем. Правила iptables у меня на самом хосте, в виртуалках никаких

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Nikolay Panov
Привет, Арендовал хороший (Xeon, 32Gb, 6Tb, 20Tb) сервер на Hetzner и побил его proxmox`ом на виртуалки. Кстати, как раз OpenVZ. Не вижу с ним каких-либо проблем. Правила iptables у меня на самом хосте, в виртуалках никаких iptables. Месяцами (от выхода очередной версии proxmox до следующей) не пе

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Иван Лох writes: > On Mon, Mar 03, 2014 at 05:41:20PM +0400, Dmitrii Kashin wrote: > >> > На самом деле, инициализация типичного десктопа с его обилием периферии >> > и множеством сервисов, насущно требует динамического солвера зависимостей. >> >> То, что systemd ещё и мониторит работу процессов

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Alex Kuklin
On 03.03.2014 23:16, Artem Chuprina wrote: Alexander GQ Gerasiov -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 Mar 2014 16:38:54 +0400: >> Ну и чтобы виртуальная сетевая подсистема работала в полный рост, а не >> как у OpenVZ, или, не к ночи будь помянуты, LXC. На VLAN я не >> настаиваю ;

Re: и об облаках (systemd)

2014-03-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Sergey Kirpichev -> Russian Debian List @ Mon, 3 Mar 2014 19:20:38 +0400: >> Инициализация сервера требует надежности. А уж как она будет обеспечена: >> каждый раз некриворукими админом и майнтейнером дистрибутива или раз и >> навсегда верификацией солвера — разницы нет. SK> Полноте) Там сл

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexander GQ Gerasiov -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 Mar 2014 16:38:54 +0400: >> Ну и чтобы виртуальная сетевая подсистема работала в полный рост, а не >> как у OpenVZ, или, не к ночи будь помянуты, LXC. На VLAN я не >> настаиваю ;), все-таки виртуальная система, а вот необходим

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-03 Пенетрантность yuri . nefedov
On Tue, 4 Mar 2014, Eugene Berdnikov wrote: Напишите прямо: сами в предмете не разбираетесь, но "слышали звон"... :) Ну да, я слышал звон, признаюсь.) Кстати, пишут же вот что: FAQ ... Я как то наивно думал, что пересказал это своими словами... Нет, не это. Вы пишете, в частности: "Ноу

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Иван Лох -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 Mar 2014 16:53:05 +0400: ИЛ> На самом деле, инициализация типичного десктопа с его обилием периферии ИЛ> и множеством сервисов, насущно требует динамического солвера зависимостей. Тут я согласен. Дьявол в деталях. В смысле, мне и в районе

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-03 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Mon, Mar 03, 2014 at 11:01:04PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com wrote: > >> Я не то что-бы ssh ругаю. Пользуюсь им постоянно. > >> Но бывают моменты... > > > >...когда сначала следует изучить предмет, о котором берёшься говорить. > > Зачем? Чтобы не раздражать собеседников необоснованными

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-03 Пенетрантность yuri . nefedov
On Mon, 3 Mar 2014, Eugene Berdnikov wrote: On Mon, Mar 03, 2014 at 08:21:51PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com wrote: On Mon, 3 Mar 2014, Alexander GQ Gerasiov wrote: Mon, 3 Mar 2014 18:49:34 +0400 Eugene Berdnikov wrote: On Mon, Mar 03, 2014 at 06:30:19PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com wrote

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-03 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Mon, Mar 03, 2014 at 08:21:51PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com wrote: > On Mon, 3 Mar 2014, Alexander GQ Gerasiov wrote: > > >Mon, 3 Mar 2014 18:49:34 +0400 > >Eugene Berdnikov wrote: > > > >>On Mon, Mar 03, 2014 at 06:30:19PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com > >>wrote: > >>> Протокол ssh действи

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-03 Пенетрантность yuri . nefedov
On Mon, 3 Mar 2014, Alexander GQ Gerasiov wrote: Mon, 3 Mar 2014 18:49:34 +0400 Eugene Berdnikov wrote: On Mon, Mar 03, 2014 at 06:30:19PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com wrote: Протокол ssh действительно имеет проблемы на нестабильных сетях. Какие именно, можно озвучить? Терминал подв

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-03 Пенетрантность Иван Лох
On Mon, Mar 03, 2014 at 07:56:21PM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote: > > Какие именно, можно озвучить? > Терминал подвисает и всё. Если не озаботился использованием screen > заранее, то бывает очень больно. Особенно, если там работает уже > который час fsck =) retty? -- To UNSUBSCRIBE, ema

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-03 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Mon, 3 Mar 2014 18:49:34 +0400 Eugene Berdnikov wrote: > On Mon, Mar 03, 2014 at 06:30:19PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com > wrote: > > Протокол ssh действительно имеет проблемы на нестабильных > > сетях. > > Какие именно, можно озвучить? Терминал подвисает и всё. Если не озаботился использо

Re: и об облаках (systemd)

2014-03-03 Пенетрантность Sergey Kirpichev
On Mon, Mar 03, 2014 at 06:33:13PM +0400, Иван Лох wrote: > Инициализация сервера требует надежности. А уж как она будет обеспечена: > каждый раз некриворукими админом и майнтейнером дистрибутива или раз и > навсегда верификацией солвера — разницы нет. Полноте) Там слов-то таких, поди, не знают.

Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-03 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Mon, Mar 03, 2014 at 06:30:19PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com wrote: > Протокол ssh действительно имеет проблемы на нестабильных > сетях. Какие именно, можно озвучить? -- Eugene Berdnikov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscrib

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Иван Лох
On Mon, Mar 03, 2014 at 06:31:45PM +0400, Sergey B Kirpichev wrote: > On Mon, Mar 03, 2014 at 06:07:26PM +0400, Иван Лох wrote: > > Кстати, я не назвал бы незамысловатую мысль о том, что система > > описания инициализации должна быть декларативной, а не процедурной > > Замысловата она или нет - с

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Иван Лох
On Mon, Mar 03, 2014 at 06:21:40PM +0400, Sergey B Kirpichev wrote: > > ( Один факт существования и востребованности autossh > > чего стоит. > > Может те, кто ее востребовал просто не читали man inittab? Читали. > > На самом деле, инициализация типичного десктопа с его обилием периферии > > и м

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Mon, Mar 03, 2014 at 06:07:26PM +0400, Иван Лох wrote: > Кстати, я не назвал бы незамысловатую мысль о том, что система > описания инициализации должна быть декларативной, а не процедурной Замысловата она или нет - с реализацией в systemd она имеет мало общего... > Так system V init мониторит

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность yuri . nefedov
On Mon, 3 Mar 2014, Иван Лох wrote: On Mon, Mar 03, 2014 at 02:56:49PM +0400, Dmitrii Kashin wrote: Ну, скажем так, не Вас одного беспокоит systemd. Но уходить, собственно, некуда: Debian пока был и остаётся золотой серединой гибкости и То, что кто-то разбирается в том комплекте подпорок и к

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Mon, Mar 03, 2014 at 05:41:20PM +0400, Dmitrii Kashin wrote: > То, что systemd ещё и мониторит работу процессов - безусловно > хорошо. Вот только я бы настаивал, что это не задача процесса > инициализации. Эта задача к системе инициализации не имеет вообще > никакого отношения. Ну и что тогда в

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Mon, Mar 03, 2014 at 04:53:05PM +0400, Иван Лох wrote: > То, что кто-то разбирается в том комплекте подпорок и костылей, которым > сегодня является система инициализации и respawn системных и > пользовательских сервисов Тот кто разбирается - не считает ее такой уж уродской системой подпорок. >

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Иван Лох
On Mon, Mar 03, 2014 at 05:41:20PM +0400, Dmitrii Kashin wrote: > опасения относительно главного разработчика systemd. Он отличился в своё > время колоссальным NIH-синдромом, а его поделки во времена, когда я с Кто старое помянет ) Я, кстати, pulseaudio даже не пробовал. За ненадобностью. Кстати

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Иван Лох writes: > On Mon, Mar 03, 2014 at 02:56:49PM +0400, Dmitrii Kashin wrote: >> >> Ну, скажем так, не Вас одного беспокоит systemd. Но уходить, собственно, >> некуда: Debian пока был и остаётся золотой серединой гибкости и > > То, что кто-то разбирается в том комплекте подпорок и костылей,

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Иван Лох
On Mon, Mar 03, 2014 at 02:56:49PM +0400, Dmitrii Kashin wrote: > > Ну, скажем так, не Вас одного беспокоит systemd. Но уходить, собственно, > некуда: Debian пока был и остаётся золотой серединой гибкости и То, что кто-то разбирается в том комплекте подпорок и костылей, которым сегодня является с

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Mon, 03 Mar 2014 16:36:30 +0400 Artem Chuprina wrote: > Eugene Berdnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 Mar > 2014 13:52:54 +0400: > > >> > > решения TC и все идет "как надо". Да, грустно. Оказывается, > >> > > не я один подумываю бросить дебиан. > >> > > >> > Slackware как

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Sun, 02 Mar 2014 21:50:45 +0400 Artem Chuprina wrote: > Ну и чтобы виртуальная сетевая подсистема работала в полный рост, а не > как у OpenVZ, или, не к ночи будь помянуты, LXC. На VLAN я не > настаиваю ;), все-таки виртуальная система, а вот необходимость > перезапускать весь OpenVZ на хосте,

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Eugene Berdnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 Mar 2014 13:52:54 +0400: >> > > решения TC и все идет "как надо". Да, грустно. Оказывается, >> > > не я один подумываю бросить дебиан. >> > >> > Slackware как истинный юникс? >> >> Сюда еще и дети пишут? EB> Анархисты. Oни

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Игорь Гайсин
> Debian GNU/Hurd подтянется. Скорее подтянется форк дебиана без systemd. Dmitrii Kashin writes: > Sergey Kirpichev writes: > >> On Mon, Mar 03, 2014 at 12:22:56PM +0400, Artem Chuprina wrote: >>> а с другой - постепенное огномление системы, начиная чуть ли не с >>> ядра. >>> >>> Конкре

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Sergey Kirpichev writes: > On Mon, Mar 03, 2014 at 12:22:56PM +0400, Artem Chuprina wrote: >> а с другой - постепенное огномление системы, начиная чуть ли не с >> ядра. >> >> Конкретно о systemd: не то чтобы я был против _идеи_ systemd. А вот >> реализация меня, ой, стремает. > > Ну, русскоязычн

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Mon, Mar 03, 2014 at 01:52:54PM +0400, Eugene Berdnikov wrote: > А чем не устраивает благородных донов non-free? Для справки: non-free не является частью Debian. А что не так с лицензионной политикой в Debian сейчас - самому интересно. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lis

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Mon, Mar 03, 2014 at 01:44:43PM +0400, Sergey B Kirpichev wrote: > On Mon, Mar 03, 2014 at 04:35:40PM +0700, dm.fedorov wrote: > > 3 марта 2014 г., 16:28 пользователь Sergey Kirpichev написал: > > > решения TC и все идет "как надо". Да, грустно. Оказывается, > > > не я один подумываю бросить

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность dm.fedorov
3 марта 2014 г., 16:44 пользователь Sergey B Kirpichev написал: > On Mon, Mar 03, 2014 at 04:35:40PM +0700, dm.fedorov wrote: >> >> Slackware как истинный юникс? > > Сюда еще и дети пишут? :)

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Mon, Mar 03, 2014 at 04:35:40PM +0700, dm.fedorov wrote: > 3 марта 2014 г., 16:28 пользователь Sergey Kirpichev написал: > > решения TC и все идет "как надо". Да, грустно. Оказывается, > > не я один подумываю бросить дебиан. > > Slackware как истинный юникс? Сюда еще и дети пишут? -- To

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность dm.fedorov
3 марта 2014 г., 16:28 пользователь Sergey Kirpichev написал: > решения TC и все идет "как надо". Да, грустно. Оказывается, > не я один подумываю бросить дебиан. Slackware как истинный юникс?

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Sergey Kirpichev
On Mon, Mar 03, 2014 at 12:22:56PM +0400, Artem Chuprina wrote: > Два направления. С > одной стороны, наметившееся лицензионное пуританство, начинающее > фактически работать против свободы (я не буду сейчас вступать в > подробную дискуссию с поиском фактов - у меня нет для этого ресурсов, и > я не

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Hleb Valoshka -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 Mar 2014 10:50:31 +0300: >>> Мне интересно виртуалку со знакомым _свежим_ дистрибутивом, т.е. на >>> данный момент - Debian wheezy, и с возможностью апгрейда на jessie. Как >>> вариант, можно попробовать поизучать gentoo, ибо есть ощу

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Stanislav Vlasov
2 марта 2014 г., 23:50 пользователь Artem Chuprina написал: > Кто-нибудь пользуется облачными сервисами? Какая там сейчас ситуация? > Что дают, и насколько дорого? http://www.netangels.ru/services/cloud/ Не скажу, что понимаю, как оно считается, но в целом вроде как нормально. > Мне интересно в

Re: и об облаках

2014-03-02 Пенетрантность Hleb Valoshka
On 3/2/14, Sergey B Kirpichev wrote: > On Sun, Mar 02, 2014 at 09:50:45PM +0400, Artem Chuprina wrote: >> Мне интересно виртуалку со знакомым _свежим_ дистрибутивом, т.е. на >> данный момент - Debian wheezy, и с возможностью апгрейда на jessie. Как >> вариант, можно попробовать поизучать gentoo,

Re: и об облаках

2014-03-02 Пенетрантность Artem Chuprina
Alex Kuklin -> debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 02 Mar 2014 21:01:11 +0200: >>> Кто-нибудь пользуется облачными сервисами? Какая там сейчас ситуация? >>> Что дают, и насколько дорого? >>> >>> Мне интересно виртуалку со знакомым _свежим_ дистрибутивом, т.е. на >>> данный момент - Debi

Re: и об облаках

2014-03-02 Пенетрантность Mikhail A Antonov
02.03.2014 21:50, Artem Chuprina пишет: > Кто-нибудь пользуется облачными сервисами? Какая там сейчас ситуация? > Что дают, и насколько дорого? Пользуюсь selectel. На сколько показалось мне, там вполне адекватно и по ценам и по аптаймам. -- Best regards, Mikhail - WWW: http://www.antmix.ru/ XMPP

Re: и об облаках

2014-03-02 Пенетрантность Alex Kuklin
02.03.2014 20:12, Dmitrii Kashin пишет: Artem Chuprina writes: Кто-нибудь пользуется облачными сервисами? Какая там сейчас ситуация? Что дают, и насколько дорого? Мне интересно виртуалку со знакомым _свежим_ дистрибутивом, т.е. на данный момент - Debian wheezy, и с возможностью апгрейда на

Re: и об облаках

2014-03-02 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Sun, Mar 02, 2014 at 09:50:45PM +0400, Artem Chuprina wrote: > Мне интересно виртуалку со знакомым _свежим_ дистрибутивом, т.е. на > данный момент - Debian wheezy, и с возможностью апгрейда на jessie. Как > вариант, можно попробовать поизучать gentoo, ибо есть ощущение, что > скоро придется на

Re: и об облаках

2014-03-02 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Artem Chuprina writes: > Кто-нибудь пользуется облачными сервисами? Какая там сейчас ситуация? > Что дают, и насколько дорого? > > Мне интересно виртуалку со знакомым _свежим_ дистрибутивом, т.е. на > данный момент - Debian wheezy, и с возможностью апгрейда на jessie. Я в своё время потратил