Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-12 Пенетрантность Artem Chuprina
Denis Smirnov -> Artem Chuprina @ Fri, 11 Feb 2005 22:49:08 +0300: >> DS> Насколько я понял именно подобное понимние взаимоотношений между >> DS> сотрудником и организацией вызвало странную реакцию нескольких людей по >> DS> этой теме. Они почему-то считают, что если работодатель ограничивает

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-11 Пенетрантность Denis Smirnov
Artem Chuprina wrote: DS> Насколько я понял именно подобное понимние взаимоотношений между DS> сотрудником и организацией вызвало странную реакцию нескольких людей по DS> этой теме. Они почему-то считают, что если работодатель ограничивает DS> использование своих собственных ресурсов и мешает их ис

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-11 Пенетрантность Denis Smirnov
On Fri, Feb 11, 2005 at 08:56:13PM +0300, Artem Chuprina wrote: DS>> Закон этот о _личной_ переписке. Если пользователь был уведомлён о DS>> том, что права на таковую не имеет, значит этот закон действовать DS>> не может. AC> Ты опускаешь ключевой момент. Еще и если это уведомление имеет AC> юрид

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-11 Пенетрантность Denis Smirnov
Иван Лох wrote: ИЛ> телеграфных или иных сообщений Работает исключительно в том случае, когда просматривается _личная_ переписка, без разрешения на то со стороны пользователя. Если пользователь Это комментарий к УК, решение Верховного или Конституционного суда? Это жизнь. Закон этот о _личн

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-11 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Feb 11, 2005 at 07:37:55PM +0300, Denis Smirnov wrote: > ИЛ> телеграфных или иных сообщений > > Работает исключительно в том случае, когда просматривается _личная_ > переписка, без разрешения на то со стороны пользователя. Если пользователь Это комментарий к УК, решение Верховного или Кон

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Feb 04, 2005 at 09:23:23PM +0300, Alexandra N. Kossovsky wrote: > On Fri, Feb 04, 2005 at 01:57:45PM +0200, Mykola Nikishov wrote: > Есть у меня воспоминания, что во многих госконторах ещё с советских времён > почта (бумажная) распечатывается и читается централизованно. Например, > первым о

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Alexandra N. Kossovsky
On Fri, Feb 04, 2005 at 01:57:45PM +0200, Mykola Nikishov wrote: > On Fri, Feb 04, 2005 at 01:55:38PM +0300, Пономарев А.Н. wrote: > > > Пусть переписывается не используя заводские средства, которые ему > > дадены для работы. А для личной переписки приходит к тебе и > > пользуется твоим компом. А

Re[2]: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность drd
Hello Mykola, Friday, February 4, 2005, 6:18:41 PM, you wrote: >> А может они и есть на предприятии, о котором идет речь? > Если бы были - это ж какой фантазией надо обладать, чтобы собирать инфу > из пакетов? Как-будто средствами мыльника и прокси нельзя... Ну может таким способом им удобнее...

Re[4]: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность drd
Hello Dmitry, Friday, February 4, 2005, 6:16:22 PM, you wrote: >> Виновного всегда найдут - это как раз не проблема. >> Иак другие-то получают и при этом активно борятся за конституционные >> права ;-) > Просьба девелоперам Конституции проследовать в Думу. > Критику правоохранительных и налогов

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Mykola Nikishov
On Fri, Feb 04, 2005 at 05:45:59PM +0300, drd wrote: > А может они и есть на предприятии, о котором идет речь? Если бы были - это ж какой фантазией надо обладать, чтобы собирать инфу из пакетов? Как-будто средствами мыльника и прокси нельзя... -- MAN-UANIC Eclipse.org downloads @ http://eclipse

Re: Re[2]: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Dmitry Fedoseev
Ð ÐÑÐ, 04/02/2005 Ð 17:45 +0300, drd ÐÐÑÐÑ: > Ð ÐÑ ÑÑ - ÑÑÐ ÐÐÐ ÑÐÐ ÐÐ > ÐÑÐÐ. > ÐÐÐ ÐÑÑÐÐÐ-ÑÐ ÐÐÐÑÑÐÑÑ Ð ÐÑÐ ÑÑÐÐ ÐÐÑ > ÐÐÑ ÐÐ ÐÐÐÑÑÐÑÑÑÑÐ > ÐÑÐÐÐ ;-) ÐÑÐÑÑÐÐ ÑÐÐ ÐÐÐÑÑÐÑÑÑÐÐ ÐÑÐÑÐÐÑÑ Ð ÐÑÐÑ. ÐÑÐÑÐÐÑ ÐÑÑÑÐÐÐÑÐÐÑÐÑÑ Ð ÐÐÐÑÑ ÐÑÐ - Ð ÑÑÐÑ

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Feb 04, 2005 at 05:32:16PM +0300, Пономарев А.Н. wrote: > Не нужно приплетать то, чего я не говорил, а потом это разоблачать. Личные > вещи - это личные вещи, они к делу не относятся. А с вашим неразличением > личной переписки, которой на служебном компе вообще-то быть не должно, и > служеб

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Dmitry Fedoseev
Ð ÐÑÐ, 04/02/2005 Ð 16:00 +0200, Mykola Nikishov ÐÐÑÐÑ: > ÐÐ ÐÐÐÑÑÐÑÑÑÐÑ Ð ÐÐÑÑ ÑÑÐÑÐÐ ÐÐ ÑÐÐ ÐÑÐÐ > ÑÑÑÐÐÐ. ÐÑÐ ÐÑÐÑÐÐÐÑ > ÑÐÑÑÑÐ ÐÑÐÑÐÐ ÑÐ [beep] > ÑÐÐÐÑÐÐÐÑÐÐÑ. ÐÐÐ ÐÐ ÐÐ > Ð Ð? Ð ? ÐÐÐÑÐÐ ÐÑ ÐÐÑ ÑÐÑÐÐÑÑ ÑÐÐ - Ð ÑÑÐÑÐ. -- Dmitry Fedoseev <[E

Re[2]: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность drd
Hello Mykola, Friday, February 4, 2005, 5:30:51 PM, you wrote: > Или придёт ко мне мыло с вирусом, который нагонит тучу трафика - кто > виноват? И почему из-за разгильдяя-админа всю мою переписку станут > детально изучать посторонние? Виновного всегда найдут - это как раз не проблема. >> А такж

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Пономарев А.Н.
> Начальник у сотрудника имеет право посмотреть > его служебную переписку? Для оценки работы? А также извлечь из дипломата сейлса его личный ежедневник и внимательно его прочитать (без ведома владельца, вестимо)? Ну как же иначе работу оценивать? На Конституцию и пару статей УК уже были ссылки.

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Mykola Nikishov
On Fri, Feb 04, 2005 at 05:03:57PM +0300, drd wrote: > В ответ предложат реально посмотреть на вещи... На работе должны быть должностные инструкции и ответственность разграничена. Если фирма не озаботилась вопросом в должностных инструкциях - ей это не интересно. Вот всякие инструктажи по ТБ испр

Re[2]: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность drd
Hello Mykola, Friday, February 4, 2005, 5:00:35 PM, you wrote: >> Начальник у сотрудника имеет право посмотреть >> его служебную переписку? Для оценки работы? > А также извлечь из дипломата сейлса его личный ежедневник и внимательно > его прочитать (без ведома владельца, вестимо)? Ну как же инач

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Mykola Nikishov
On Fri, Feb 04, 2005 at 03:51:05PM +0300, Пономарев А.Н. wrote: > В КАКОМ ДОКУМЕНТЕ ВЫ ЗАКРЕПИЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОСМАТРИВАТЬ ПОЧТУ > СОТРУДНИКА? > Начальник у сотрудника имеет право посмотреть > его служебную переписку? Для оценки работы? А также извлечь из дипломата сейлса его личный ежедневник и

Re[4]: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность drd
Hello Dmitry, Friday, February 4, 2005, 4:34:12 PM, you wrote: > Мне известно, что многие начинающие сисадмины являются законодательной, > судебной и испольнителеьной ветвями власти в государстве. > На самом деле - только считают себя ими. За это юзеры их не любят, а > начальники - увольняют. На

Re: Re[2]: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Dmitry Fedoseev
Ð ÐÑÐ, 04/02/2005 Ð 12:04 +0300, drd ÐÐÑÐÑ: > Ð ÐÑÐ ÐÑ? ÑÐÑÐÐ ÑÐÐÐ ÑÑÐÐ, > ÑÑÐ ÑÐÐÑÑÐÑÐ Ð ÐÐÐ > ÑÐÐÑÐÑÑÑ ÑÐÐÑÐ ÐÐÑÑÐÑÐ ÐÐÐÑÐÑÐÐ Ð ÑÐÐÑÐ > ÐÑÐ ÐÐÑÐÐÑÐ, Ð > ÐÑÐÐ Ñ ÐÑÑÑ ÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐ > ÑÐÐÑ-ÐÑÐÐ ÐÑÑÑÐ > ÐÑÐÐÑÐ ÐÐÐÑÑ ÐÐÐ ÑÐÑÐÐÐÑÑÑ ÑÑÑ, Ð

Re[2]: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность drd
Hello Dmitry, Friday, February 4, 2005, 3:42:42 PM, you wrote: >> > тебя нет документов на ограничение его прав). >> >> В КАКОМ ДОКУМЕНТЕ ВЫ ЗАКРЕПИЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОСМАТРИВАТЬ ПОЧТУ >> СОТРУДНИКА? > Ты что? Этим же документом они подвердят: они - не завод, они - банда! А как насчет организаций,

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Dmitry Fedoseev
Ð ÐÑÐ, 04/02/2005 Ð 14:46 +0300, ÐÐÑ ÐÐÑÐÑ: > ÐÑÐÑÑÑ 138. ÐÐÑÑÑ ÑÐÐÐÑ ÐÐÑÐÐÐÑÐÐ, > ÑÐÐÐÑÐÐÐÑÑ ÐÐÑÐÑÐÐ, ÐÐÑÑÐÐÑÑ, > ÑÑÐÑÐÑÑ ÐÐÐ ÐÐÑÑ ÑÐÐÐÑ ÐÐ ÐÑÑÐ. ÐÑ. 272 ÐÐ - "ÐÐÐÑÐÑÐÑÐ ÐÐÑÑÑÐ Ð ÑÑÑÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐÑÐÐÑÐÐ". Ð ÐÐÑÐÑÐÐ ÑÑÐÑÐÑÐÑÑÑ, ÑÑÐ ÐÐÐ ÐÐÐ ÐÐÑÑ Ð ÑÐÐÑÑ, ÑÐÐ

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Пономарев А.Н.
> Пусть переписывается не используя заводские средства, которые ему > дадены для работы. А для личной переписки приходит к тебе и > пользуется твоим компом. А а не разрешишь - нарушишь Конституцию (у > тебя нет документов на ограничение его прав). В КАКОМ ДОКУМЕНТЕ ВЫ ЗАКРЕПИЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОС

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Dmitry Fedoseev
Ð ÐÑÐ, 04/02/2005 Ð 13:57 +0200, Mykola Nikishov ÐÐÑÐÑ: > On Fri, Feb 04, 2005 at 01:55:38PM +0300, ÐÐÑÐÐ Ð.Ð. wrote: > > > Ð ÐÐÑÐÐÐÑÑÐÐÐÑÑÑ ÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐÑÑ > > ÐÑÐÐÐ ÑÑÐÐÑÑÐÐ, ÐÐÑÐÑÑÐ ÐÐÑ > > ÐÑ ÐÐÑ ÑÐÐÐÑÑ. Ð ÐÐÑ ÐÐÑÐÐÐ > > ÐÐÑÐÐÐÑÐÐ ÐÑÐÑÐÐÐÑ Ð ÑÐÐÐ Ð > > ÐÐÐÑÐÑÐÑÑÑ Ñ ÐÐ.

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Feb 04, 2005 at 09:39:47AM +0300, Пономарев А.Н. wrote: Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений 1. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан - наказывается штрафом в р

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Mykola Nikishov
On Fri, Feb 04, 2005 at 01:55:38PM +0300, Пономарев А.Н. wrote: > Пусть переписывается не используя заводские средства, которые ему > дадены для работы. А для личной переписки приходит к тебе и > пользуется твоим компом. А а не разрешишь - нарушишь Конституцию (у > тебя нет документов на ограниче

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Пономарев А.Н.
> На Конституцию ссылаться не надо, работников никто не лишает их > законных прав. Ха-ха-ха! Вот именно, с неё и начнём. В ней гарантируется тайна переписки. Да/нет? Если да, то каким документом между заводом и работником оформлено ограничение этого права (определённого в законе прямого дейст

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Пономарев А.Н.
> > Ð ÐÑÐ ÑÐÐÐ Ñ ÐÐ ÐÐÑ, ÐÑÐÑÐÐ Ñ ÐÐÐÑ (ÐÐÐ > > ÐÐ) ÐÐÑÐÐÑ ÐÐÑÐÑÑÐ > > ÐÐ ÐÐÑÐÑÐÐÑ (ÐÐÑÑ Ð ÑÐÑÑÐÑ > > ÑÐÐÐÑ) ÐÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐÐÐÑÐÐ ÑÐÐÐÑÐ. > ÐÐÐ, ÑÑÐÐÐÑÐ ÑÐÑÑÐÐ. ÐÐ ÐÐÐÑÑÐÑÑÑÐÐ ÑÑÐ > ÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐÑÑÑ. ÐÑÑÑ Ñ > ÐÐÐÑÐÐ, ÐÐÑÐÑÐÐ. > > ÐÑÐÐÐ ÑÐÐÑÑÐÑÑÐ ÐÐ ÐÐ > Ñ

Re[2]: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность drd
Hello Пономарев, Friday, February 4, 2005, 9:39:47 AM, you wrote: [skip] > Кстати, рассуждения идут на уровне необязательных личных мнений (и моих > тоже), а конкретные ссылки на официальные бумаги у кого-нибудь есть? > На Конституцию ссылаться не надо, работников никто не лишает их законных > пр

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-04 Пенетрантность Mykola Nikishov
On Fri, Feb 04, 2005 at 09:39:47AM +0300, Пономарев А.Н. wrote: > На Конституцию ссылаться не надо, работников никто не лишает их > законных прав. Ха-ха-ха! Вот именно, с неё и начнём. В ней гарантируется тайна переписки. Да/нет? Если да, то каким документом между заводом и работником оформлено о

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-03 Пенетрантность Dmitry Fedoseev
Ð ÐÑÐ, 04/02/2005 Ð 09:39 +0300, ÐÐÑÐÐ Ð.Ð. ÐÐÑÐÑ: > Ð ÐÑÐ ÑÐÐÐ Ñ ÐÐ ÐÐÑ, ÐÑÐÑÐÐ Ñ ÐÐÐÑ (ÐÐÐ > ÐÐ) ÐÐÑÐÐÑ ÐÐÑÐÑÑÐ > ÐÐ ÐÐÑÐÑÐÐÑ (ÐÐÑÑ Ð ÑÐÑÑÐÑ > ÑÐÐÐÑ) ÐÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐÐÐÑÐÐ ÑÐÐÐÑÐ. ÐÐÐ, ÑÑÐÐÐÑÐ ÑÐÑÑÐÐ. ÐÐ ÐÐÐÑÑÐÑÑÑÐÐ ÑÑÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐÑÑÑ. ÐÑÑÑ Ñ ÐÐÐÑÐÐ, ÐÐÑÐÑÐ

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-03 Пенетрантность Пономарев А.Н.
> Привет, Пономарев! > > On Thu, Feb 03, 2005 at 03:36:56PM +0300, Пономарев А.Н. wrote: > > > Нда Разворошил тему Не ожидал .(Это я только на работу пришел и > > ответил на первый отклик, а потом остальные прочитал ) > > Ежели без юридических формальностей - повторяюсь - предупре

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-03 Пенетрантность Olya Briginets
Привет, Пономарев! On Thu, Feb 03, 2005 at 03:36:56PM +0300, Пономарев А.Н. wrote: > Нда Разворошил тему Не ожидал .(Это я только на работу пришел и > ответил на первый отклик, а потом остальные прочитал ) > Ежели без юридических формальностей - повторяюсь - предупреждаю всех > поль

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-03 Пенетрантность Пономарев А.Н.
> Добрый день. > > > Особенно ярым моралистам : > > - проверьте ваши лицензии на весь софт, а то нехорошо может получиться - > > других ругаете, а у самих рыльце того > > У меня с софтом все хорошо. Что за интересная мода -- в ответ на > предостережение о потенциальной незаконности действий о

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-03 Пенетрантность Alexander A. Vlasov
Добрый день. > Особенно ярым моралистам : > - проверьте ваши лицензии на весь софт, а то нехорошо может получиться - > других ругаете, а у самих рыльце того У меня с софтом все хорошо. Что за интересная мода -- в ответ на предостережение о потенциальной незаконности действий отвечать "а у вас

Re: Сборка TCP/IPпакетов

2005-02-03 Пенетрантность Пономарев А.Н.
> > Ð ÐÑÐÐÑÐÐÐ ÑÐÑÑÐÑÐÑ Ð ÐÐÐ ÐÐ ÐÑÐÐÑ .. > ÐÐ ÑÐÑ ÑÐÑÑÐÑÐÑ. > > > ÐÐ ÑÑÐÑÐÐ ÑÐÑÐÐ (ÑÐ ÑÐÐ ) Ð ÐÐÑÐÑÐÐÑ > > ÐÑÐÐÐÑÑÐÐÐÑÐÑ (Ð ÑÑ) Ð > > ÐÐÑ ÑÐÑÑÑ Ñ Ð ÐÐÑ ÑÐÐÐ > > ÐÐÑÐÐÐÑÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐÑÐÑÑÐÑ Ð ÐÐ ÑÐÐÐÑÐÐÑÑÑ > > ÐÐÑÐÐÑÐÑÐÐÐÑÑ. > Ð ÐÐ Ñ ÐÑÐÐÐÑÑÐÐÐÑÑÑ _ÑÑÐÑ