Re: [Talk-it] Database topografico Emilia con Licenza CC-BY

2016-05-18 Per discussione Gianmario Mengozzi
per quanto per alcuni già noto, segnalo che in alcune province dell'ER i
civici sono già stati importati.

sono disponibile fin d'ora , nel caso si decida di formare un gruppo di
lavoro ad-hoc


Il giorno 17 maggio 2016 11:51, Maurizio Napolitano  ha
scritto:

> > Per la licenza lascio la risposta a chi se ne intende più di me. =)
>
> la risposta è "ni"
> nel senso che dipende da come viene dato l'obbligo di citazione.
> Ci sono alcune licenze che sono talmente prolisse che, di fatto,
> rendono difficile il riuso.
> In questo caso mi viene però da pensare che la cosa più sensata è fare
> in modo che si riesca a recuperare la fonte.
> Eviterei di mettere "source=Regione Emilia Romagna" in quanto si
> appesantisce il tutto.
> Meglio aggiungere l'informazione nel changest.
> Cosa migliore sarebbe fare un import, seguendo tutte le regole usando
> quindi un utente ad hoc.
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>



-- 
- Gianmario
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Confini Parco Regionale Monti Simbruini

2016-05-18 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Il giorno 18 mag 2016, alle ore 08:05, Federico Cortese 
>  ha scritto:
> 
> Sulle differenze non saprei, quanto meno è un dato ufficiale;


si, ma forse non è l'unico dato ufficiale per la stessa cosa ;-)


> ho verificato altri parchi del Lazio e pare siano venuti fuori "dal nulla" 
> nel senso che chi li ha inseriti non ha citato nessuna fonte nel changeset 
> originale, quindi avrei difficoltà a ritenerli migliori.


indicare una fonte non è male, ma se non c'è indicazione non vuol dire che il 
dato fosse cattivo


> Ad ogni modo andrebbero verificati caso per caso.


+1, punto per punto. Io mappo anche i cartelli che indicano il confine di cose 
del genere, per esempio parco dell'Appia Antica, non è detto che siano posti 
bene, ma suppongo di sì ;-)


ciao,
Martin 
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tag railway=station on ways

2016-05-18 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Il giorno 18 mag 2016, alle ore 02:04, Mauro Costantini 
>  ha scritto:
> 
> Il wiki [1] dice chiaramente che il tag railway=station dovrebbe
> essere usato esclusivamente sui nodi e non su ways, aree, relazioni.
> «Railway stations are mapped as a node at the center of the station
> from passengers' point of view. This is usually an unconnected node at
> the platform area. This node should not be part of a railway track.
> [...Omississ...] Therefore to avoid tagging disputes and editwars
> railway stations should only be mapped as nodes.»
> OverpassTurbo [2] dice che in Italia abbiamo 518 ways e una decina di
> relazioni con il tag incriminato.
> Correggo a mano uno ad uno?


no, il wiki è sbagliato dal 2/2015, prima suggeriva di usare aree per stazioni 
significanti: 
https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag%3Arailway%3Dstation&type=revision&diff=1140728&oldid=1115036


Direi di mettere a posto il wiki
Ne apro una discussione su tagging nel merito 

ciao,
Martin 
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tag railway=station on ways

2016-05-18 Per discussione Volker Schmidt
E' un casino. Ho guardato la versione tedesca che consiglia il nodo
staccato. La versione francese permette nodo e relazione.

2016-05-18 8:45 GMT+02:00 Cascafico Giovanni :

> BoH. Strano sto wiki... Perché é importante non sia connected? Per mettere
> in difficoltà qualche navigatore? E poi perché qualcuno di josm si é
> preoccupato di assegnare un rendering diverso al building se taggato
> station?
>
> --
> cascafico.altervista.org
> twitter.com/cascafico
> Il 18/mag/2016 02:05 "Mauro Costantini" 
> ha scritto:
>
>> Il wiki [1] dice chiaramente che il tag railway=station dovrebbe
>> essere usato esclusivamente sui nodi e non su ways, aree, relazioni.
>> «Railway stations are mapped as a node at the center of the station
>> from passengers' point of view. This is usually an unconnected node at
>> the platform area. This node should not be part of a railway track.
>> [...Omississ...] Therefore to avoid tagging disputes and editwars
>> railway stations should only be mapped as nodes.»
>> OverpassTurbo [2] dice che in Italia abbiamo 518 ways e una decina di
>> relazioni con il tag incriminato.
>> Correggo a mano uno ad uno? Ci si mette un po' ma con l'aiuto delle
>> ortofoto non dovrebbe essere difficile trovare il punto giusto da
>> aggiungere.
>>
>> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:railway=station
>> [2] http://overpass-turbo.eu/s/gh2
>>
>> ___
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
>
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tag railway=station on ways

2016-05-18 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Il giorno 18 mag 2016, alle ore 09:34, Volker Schmidt  ha 
> scritto:
> 
> E' un casino. Ho guardato la versione tedesca che consiglia il nodo staccato. 
> La versione francese permette nodo e relazione.


Seriamente, come può essere un nodo la mappatura migliore di una cosa grande 
come una stazione di treno? Come si capisce cosa ci appartiene, dove portano i 
vari ingressi, quanto sia grande una stazione rispetto ad un'altra, il fatto 
che si può cambiare da un mezzo ad un altro dentro la stessa stazione 
(treno-metro o metro-metro per esempio), ecc. ecc.
Usare un nodo è 2008, oramai abbiamo talmente tanti dettagli in più che 
dovremmo deprecare il nodo, non il way.

Infine vorrei dire che railway=station su un edificio non ha nemmeno moltissimo 
senso, sul edificio si mette building=train_station o quello che è, le stazioni 
grandi hanno quasi sempre più di un edificio (come anche tanti piccoli 
stazioni).


Ciao,
Martin 
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tag railway=station on ways

2016-05-18 Per discussione Mauro Costantini
Non pensavo che il tema fosse così spinoso.
Allora chiedo un parere anche sulla lista di OpenRailwayMap.
Grazie.

Il 18/mag/2016 09:31 "Martin Koppenhoefer"  ha
scritto:
> Direi di mettere a posto il wiki
> Ne apro una discussione su tagging nel merito
>
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tag railway=station on ways

2016-05-18 Per discussione Paolo Monegato

Il 18/05/2016 09:43, Martin Koppenhoefer ha scritto:


sent from a phone


Il giorno 18 mag 2016, alle ore 09:34, Volker Schmidt  ha 
scritto:

E' un casino. Ho guardato la versione tedesca che consiglia il nodo staccato. 
La versione francese permette nodo e relazione.


Seriamente, come può essere un nodo la mappatura migliore di una cosa grande 
come una stazione di treno? Come si capisce cosa ci appartiene, dove portano i 
vari ingressi, quanto sia grande una stazione rispetto ad un'altra, il fatto 
che si può cambiare da un mezzo ad un altro dentro la stessa stazione 
(treno-metro o metro-metro per esempio), ecc. ecc.
Usare un nodo è 2008, oramai abbiamo talmente tanti dettagli in più che 
dovremmo deprecare il nodo, non il way.

Infine vorrei dire che railway=station su un edificio non ha nemmeno moltissimo 
senso, sul edificio si mette building=train_station o quello che è, le stazioni 
grandi hanno quasi sempre più di un edificio (come anche tanti piccoli 
stazioni).


+1
imho railway=station va messo nella relation che comprende tutta l'area
ciao
Paolo M

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Confini Parco Regionale Monti Simbruini

2016-05-18 Per discussione Federico Cortese
On May 18, 2016 09:25, "Martin Koppenhoefer"  wrote:
>
> si, ma forse non è l'unico dato ufficiale per la stessa cosa ;-)
>
Tutto è possibile ma così non ci sono più certezze di nulla :)
Comunque sia per il parco oggetto del thread credo si possa tranquillamente
fare riferimento agli shapefile che ho indicato.

>
> indicare una fonte non è male, ma se non c'è indicazione non vuol dire
che il dato fosse cattivo
>
Certo non ho detto che sia cattivo, ma che si potrebbe verificare.

> +1, punto per punto. Io mappo anche i cartelli che indicano il confine di
cose del genere, per esempio parco dell'Appia Antica, non è detto che siano
posti bene, ma suppongo di sì ;-)
>
Sei folle :-)))

Ciao
Federico
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Confini Parco Regionale Monti Simbruini

2016-05-18 Per discussione Martin Koppenhoefer
2016-05-18 12:41 GMT+02:00 Federico Cortese :

> > +1, punto per punto. Io mappo anche i cartelli che indicano il confine
> di cose del genere, per esempio parco dell'Appia Antica, non è detto che
> siano posti bene, ma suppongo di sì ;-)
> >
> Sei folle :-)))



E' l'unico modo di controllare la posizione del confine in loco (si trovano
spesso i cartelli che delimitano i parchi regionali/naturali/..., al meno
qui a Roma). Invece per il controllo/inserimento dei perimetri ufficiali
conviene ricorrere alle delibere / leggi.

Ciao,
Martin
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tag railway=station on ways

2016-05-18 Per discussione Marco_T
Mauro Costantini wrote
> Il wiki [1] dice chiaramente che il tag railway=station dovrebbe
> essere usato esclusivamente sui nodi e non su ways, aree, relazioni.
> «Railway stations are mapped as a node at the center of the station
> from passengers' point of view. ...

Parere mio anche se fuori dal coro.
Concordo con il wiki per l'uso di un nodo autonomo posizionato in
corrispoindenza dell'edificio principale della stazione ("at the center of
the station from passengers' point of view") per due motivi:
- un navigatore ti conduce effettivamente dove vuoi arrivare;
- un passeggero puo' accedere alle informazioni (indirizzo, accessibilità,
wikipedia...) cercandole su un nodo posizionato vicino al punto in cui si
trova.
Al contrario mappando queste informazioni 
- sull'intera area della stazione, che puo' estendersi anche per centinaia
di metri si sposta l'informazione sul suo baricentro che puo' essere
fuorviante:
http://www.openstreetmap.org/#map=17/43.77832/11.24622
(qui vorrei arrivare dove si accede alla stazione non a metà, quindi
sposterei verso sud il nodo)
- sul perimetro di un edificio lo ritengo troppo vincolante per il motivo
precedente e poi perche' la stazione potrebbe avere piu' edifici che si
allungano lungo i binari:
http://www.openstreetmap.org/#map=18/46.05546/13.24100
(qui e' corretto considerato che la stazione occupa tutti gli edifici su
Viale Europa)
- sulla linea dei binari anche no in quanto ci sono stazioni con binari
distanti anche decine di metri raggiungibili con sotto passi etc
http://www.openstreetmap.org/#map=16/43.8257/7.7847

Mia opinione...poi mi adeguo alla maggioranza.

Saluti.

-- 
Marco_T



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Tag-railway-station-on-ways-tp5873701p5873726.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tag railway=station on ways

2016-05-18 Per discussione Martin Koppenhoefer
2016-05-18 13:40 GMT+02:00 Marco_T :

> Parere mio anche se fuori dal coro.
> Concordo con il wiki per l'uso di un nodo autonomo posizionato in
> corrispoindenza dell'edificio principale della stazione ("at the center of
> the station from passengers' point of view") per due motivi:
> - un navigatore ti conduce effettivamente dove vuoi arrivare;
>


per questo stesso motivo io sarei per mappare un area e gli ingressi,
perché altrimenti non si riesce bene indicare dove uno vuole arrivere
(quale ingresso). E' la stessa cosa che con gli aeroporti.



>
> Al contrario mappando queste informazioni
> - sull'intera area della stazione, che puo' estendersi anche per centinaia
> di metri si sposta l'informazione sul suo baricentro che puo' essere
> fuorviante:
>


no, non si sposta sul baricentro, l'informazione rimane sull'intera area su
quale si applica. Perché baricentro?

Ciao,
Martin
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tag railway=station on ways

2016-05-18 Per discussione Marco_T
dieterdreist wrote
> no, non si sposta sul baricentro, l'informazione rimane sull'intera area
> su
> quale si applica. Perché baricentro?

Penso ad un software di navigazione che deve portarmi al POI "Stazione
Termini" rappresentato da un'area. Dove mi conduce non avendo un riferimento
puntuale? Al baricentro? Al punto piu' vicino tra me ed il suo contorno? Io
vorrei arrivare in prossimità del fabbricato principale.
Preciso che non e' sbagliato marcare l'intera area della stazione dal punto
di vista concettuale e cartografico ma credo che questo porti a problemi o
complicazioni di altro tipo. Tutto qua.

Ciao.

-- 
Marco_T



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Tag-railway-station-on-ways-tp5873701p5873731.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tag railway=station on ways

2016-05-18 Per discussione Martin Koppenhoefer
2016-05-18 15:28 GMT+02:00 Marco_T :

> Penso ad un software di navigazione che deve portarmi al POI "Stazione
> Termini" rappresentato da un'area. Dove mi conduce non avendo un
> riferimento
> puntuale?
>


penso dovrebbe dipendere come arrivi/parti, vieni in Metro, a piedi, in
macchina, in autobus, in Taxi, in treno ecc.
Non c'è un punto "Termini". Non potresti mai darti un appuntamento con
qualcuno dicendo: Ci incontriamo all 14 alla stazione Termini.



> Al baricentro? Al punto piu' vicino tra me ed il suo contorno? Io
> vorrei arrivare in prossimità del fabbricato principale.
> Preciso che non e' sbagliato marcare l'intera area della stazione dal punto
> di vista concettuale e cartografico ma credo che questo porti a problemi o
> complicazioni di altro tipo. Tutto qua.
>


Si, d'accordo, saper' individuare il fabbricato principale è importante, ma
anche quel fabbricato è meglio rappresentato come area.

Ciao,
Martin
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


[Talk-it] relazione route=mtb

2016-05-18 Per discussione demon.box
ciao, scusate mi è capitato di imbattermi in qualche (per fortuna poche)
relazioni di tipo

route=mtb

ma la mia domanda è:

è secondo voi giusto mappare come tale semplicemente un percorso fatto da un
utente?

cioè io esco in mtb, faccio un certo percorso, e poi la sera davanti al pc,
siccome mi è particolarmente piaciuto lo mappo come relazione route=mtb
ma non c'è NESSUNA ufficialità di questo percorso ma proprio nessuna.
nessun cartello, nessuna ref, nessun operator, anche il nome è inventato dal
mappatore

secondo me non è corretto anche perchè altrimenti potrebbe succedere la
stessa cosa con i sentieri route=hiking ma nel wiki è ben specificato che
vanno mappati come relazione soltanto i sentieri che sono ufficialmente
esistenti.

cosa ne pensate?

grazie.

--enrico




--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/relazione-route-mtb-tp5873735.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] relazione route=mtb

2016-05-18 Per discussione Volker Schmidt
route=mtb va solo per un itinerario MTB con segnaletica
On 18 May 2016 5:37 p.m., "demon.box"  wrote:

ciao, scusate mi è capitato di imbattermi in qualche (per fortuna poche)
relazioni di tipo

route=mtb

ma la mia domanda è:

è secondo voi giusto mappare come tale semplicemente un percorso fatto da un
utente?

cioè io esco in mtb, faccio un certo percorso, e poi la sera davanti al pc,
siccome mi è particolarmente piaciuto lo mappo come relazione route=mtb
ma non c'è NESSUNA ufficialità di questo percorso ma proprio nessuna.
nessun cartello, nessuna ref, nessun operator, anche il nome è inventato dal
mappatore

secondo me non è corretto anche perchè altrimenti potrebbe succedere la
stessa cosa con i sentieri route=hiking ma nel wiki è ben specificato che
vanno mappati come relazione soltanto i sentieri che sono ufficialmente
esistenti.

cosa ne pensate?

grazie.

--enrico




--
View this message in context:
http://gis.19327.n5.nabble.com/relazione-route-mtb-tp5873735.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] relazione route=mtb

2016-05-18 Per discussione Gianmario Mengozzi
Assolutamente no.
e te lo dico da biker :)

Vale il medesimo discorso per tutte le relazioni di tipo route , come
hiking e bicycle.

Purtroppo mi sono imbattuto anch'io in queste situazioni in passato. Devi
scrivere all'utente , spiegare , linkare regole wiki e poi,  se non
corregge, cancellare tu la relazione d'iniziativa.

(My 2 cents)
Il 18 Mag 2016 17:37, "demon.box"  ha scritto:

> ciao, scusate mi è capitato di imbattermi in qualche (per fortuna poche)
> relazioni di tipo
>
> route=mtb
>
> ma la mia domanda è:
>
> è secondo voi giusto mappare come tale semplicemente un percorso fatto da
> un
> utente?
>
> cioè io esco in mtb, faccio un certo percorso, e poi la sera davanti al pc,
> siccome mi è particolarmente piaciuto lo mappo come relazione route=mtb
> ma non c'è NESSUNA ufficialità di questo percorso ma proprio nessuna.
> nessun cartello, nessuna ref, nessun operator, anche il nome è inventato
> dal
> mappatore
>
> secondo me non è corretto anche perchè altrimenti potrebbe succedere la
> stessa cosa con i sentieri route=hiking ma nel wiki è ben specificato che
> vanno mappati come relazione soltanto i sentieri che sono ufficialmente
> esistenti.
>
> cosa ne pensate?
>
> grazie.
>
> --enrico
>
>
>
>
> --
> View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/relazione-route-mtb-tp5873735.html
> Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] relazione route=mtb

2016-05-18 Per discussione demon.box
Gianmario Mengozzi wrote
> Assolutamente no.
> e te lo dico da biker :)
> 
> Vale il medesimo discorso per tutte le relazioni di tipo route , come
> hiking e bicycle.

Esatto  e sono anch'io un mtbiker!



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/relazione-route-mtb-tp5873735p5873743.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] relazione route=mtb

2016-05-18 Per discussione Francesco Pelullo
Il 18 mag 2016 19:03, "demon.box"  ha scritto:
>

>
> Esatto  e sono anch'io un mtbiker!
>
>
>

Discussione interessante.
Vorrei richiamare l'attenzione di tutti sul caso di Agloe, NY.

Scusate se non linko, sono per strada.

Ciao
/niubii/
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it