Re: [Talk-it] Cantine sociali

2009-08-07 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/8/6 David Paleino :
> Salve *,
> come taggare le "cantine sociali"?
>
>  http://www.openstreetmap.org/browse/node/456400851
>
> shop=wine non mi pare "sufficiente": vendono sì i vini, ma li *producono* 
> anche.
> Idee?

in realtà ci mancano un paio di tag che si potrebbe subsommare sotto
"social". Propongo di inventarci un gruppo di tag "social" dove si
potrebbe mettere i centri sociali, iniziative sensa scopo di lucro,
cooperative, etc.

quindi per la tua cantina sociale si potrebbe fare:
social=wine_cellars
quello nel caso che supponiamo che ci sono tanti / alcune di queste
cooperative del genere.
anche
social=cooperative
cooperative=wine_cellars

oppure
social=cooperative
social:cooperative=wine_cellars

poi in ogni caso aggiungi
operator=
name=

e l'indirizzo (addr:) secondo schema KA


Poi un altro tag da inventarsi secondome sarebbe "culture" (ma quello
a precindere di social).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] [Bulk] Biglietterie (-- e altro -- Segesta MP)

2009-08-07 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/8/6 Alberto Nogaro :
>>Di ritorno dal Segesta Mapping Party, ieri sera ho cominciato a disegnare, e
>>"incredibilmente" non ho trovato alcun tag per le biglietterie.
>>
> Vero. Credo che manchino perché all'estero si usano prevalentemente le 
> macchinette (amenity=vending_machine), almeno per i mezzi di trasporto o per 
> la sosta. In certi casi si potrebbe usare shop=travel_agency.

si, shop=travel_agency se ti vendono per esempio 2 settimane in
albergo più biglietti da aeroplano (ma forse anche biglietti dei
treni). Per un sportello normale delle FS non lo userei.

shop=ticket per me non va malissimo. Ci sono anche applicazioni che lo
usano, per esempio qui:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetBrowser/Stylesheet
viene usato finora 61 volte:
http://tagwatch.stoecker.eu/Europe/En/ignored_shop.html
Certo, sta al singolare, non è il massimo, visto che le tag per
vending_machines sono tutti in plurale (parking_tickets, etc.)...

Io mettrei:
shop=admission_tickets
perché specifica il tipo di biglietto e non coincede con shop=ticket
(che non si capisce il tipo di biglietto e non è al plurale come i
altri), visto che esistono anche concert_tickets, parking_tickets,
ecc.

per distributori vanno bene i vendingmachine:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dvending_machine

>>Inoltre, nel sito archeologico di Segesta, ci sono anche due diversi "posti di
>>controllo" dei biglietti per l'ingresso (uno per andare al Tempio Dorico,
>>l'altro per andare in direzione Teatro Greco -- sono in direzioni opposte).
> Barrier=tool_booth ci potrebbe stare.

penso che intendi toll_booth, ma non è una cosa per le autostrade? in
Inglese l'ingresso (fee) non è la stessa cosa che il pedaggio (toll),
uguale come in italiano.

io mettrei un barrier=gate poi per indicare che sono ingressi (metti
anche la recinzione intorno), e che si deve avere un biglietto: ti
dovresti inventare qualcosa (fa ci sapere) o metterlo come nota
(note=xy)

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Cantine sociali

2009-08-07 Per discussione David Paleino
On Fri, 7 Aug 2009 18:41:17 +0200, Martin Koppenhoefer wrote:

> 2009/8/6 David Paleino :
> > Salve *,
> > come taggare le "cantine sociali"?
> >
> >  http://www.openstreetmap.org/browse/node/456400851
> >
> > shop=wine non mi pare "sufficiente": vendono sì i vini, ma li *producono*
> > anche. Idee?
> 
> in realtà ci mancano un paio di tag che si potrebbe subsommare sotto
> "social". Propongo di inventarci un gruppo di tag "social" dove si
> potrebbe mettere i centri sociali, iniziative sensa scopo di lucro,
> cooperative, etc.

Uhm, non mi pare una buona idea mettere insieme le cooperative con centri
sociali, associazioni senza scopo di lucro, [..].

> [..]
> quello nel caso che supponiamo che ci sono tanti / alcune
> di queste cooperative del genere.

Qui in Sicilia sono tante le cantine sociali (oh, beh, nella mia zona
almeno :-P). Non so in altre parti d'Italia però.

> quindi per la tua cantina sociale si potrebbe fare:
> social=wine_cellars
> [..]
> anche
> social=cooperative
> cooperative=wine_cellars

(scusa per il collage)

Come detto più sopra, avrei dei dubbi su social=, ma possiamo discuterne :-)

> oppure
> social=cooperative
> social:cooperative=wine_cellars

Ad essere sincero, questa forma non mi piace :-)
(in generale, chiave:sottochiave, preferirei evitare)

> poi in ogni caso aggiungi
> operator=
> name=
> 
> e l'indirizzo (addr:) secondo schema KA

Ok, sì, avevo messo solo name=.
Cosa metteresti come operator=? 

L'indirizzo ho dimenticato a metterlo :-)

  http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/2067529
  http://www.openstreetmap.org/browse/node/456400851

> Poi un altro tag da inventarsi secondome sarebbe "culture" (ma quello
> a precindere di social).

Puoi spiegarti? Per cosa lo useresti?

Ciao e grazie,
David

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 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://snipr.com/qa_page
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


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Re: [Talk-it] Cantine sociali

2009-08-07 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/8/7 David Paleino :
>> > Salve *,
>> > come taggare le "cantine sociali"?
>> >
>> >  http://www.openstreetmap.org/browse/node/456400851
> Uhm, non mi pare una buona idea mettere insieme le cooperative con centri
> sociali, associazioni senza scopo di lucro, [..].

si, scusa, avevo capito male di cosa tratta :)

quindi potresti taggare come una cantina qualsiasi e mettere il nome
della cooperativa come operator.


>> Poi un altro tag da inventarsi secondome sarebbe "culture" (ma quello
>> a precindere di social).
>
> Puoi spiegarti? Per cosa lo useresti?

musei, gallerie, (anche per cinema, teatri e musei, istituti come il
goethe-institut, etc. ma alcune di questi sono già sotto amenity
quindi in questo caso: no)

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] [Bulk] Biglietterie (-- e altro -- Segesta MP)

2009-08-07 Per discussione Alberto Nogaro
>-Original Message-
>From: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it-
>boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Martin Koppenhoefer
>Sent: venerdì 7 agosto 2009 19.04
>To: openstreetmap list - italiano
>Subject: Re: [Talk-it] [Bulk] Biglietterie (-- e altro -- Segesta MP)
>
>2009/8/6 Alberto Nogaro :
Greco -- sono in direzioni opposte).
>> Barrier=tool_booth ci potrebbe stare.
>
>penso che intendi toll_booth, ma non  una cosa per le autostrade? 

Si, scusa per il refuso, intendevo toll_booth. Hai ragione, è troppo specifico 
per le strade a pagamento.

>io mettrei un barrier=gate poi per indicare che sono ingressi (metti
>anche la recinzione intorno), e che si deve avere un biglietto: ti
>dovresti inventare qualcosa (fa ci sapere) o metterlo come nota
>(note=xy)

Ci sarebbero le restrictions:

toll=yes, ed eventualmente charge=€€€.

Però così in effetti ancora non si capisce se il biglietto bisogna averlo già 
comprato da qualche parte o se si può pagare al momento (in un mondo perfetto 
dovrebbe sempre essere possibile pagare al momento, ma in Italia troppo spesso 
si diventa matti a cercare dove stanno i rivenditori di biglietti).

Ciao,
Alberto



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Re: [Talk-it] [Bulk] Biglietterie (-- e altro -- Segesta MP)

2009-08-07 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/8/7 Alberto Nogaro :
> Ci sarebbero le restrictions:
>
> toll=yes, ed eventualmente charge=€€€.

insisti ;-)
fee=yes dovrebbe IMHO essere

non sono molto d'accordo in generale con l'iserimento dei costi per
l'ingresso. In generale non è semplice (ci sono varie prezzi per
gruppi, bambini, studenti sotto i 26,  ...). Questi dati sarebbe
meglio averli in un altro database a parte (ma con riferimento a OSM),
una cosa tipo "pagine gialle libere". Pero poi si puo anche mettere,
se vuoi. Mi orienterei a questo pagina:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Approved_features/Parking

> Però così in effetti ancora non si capisce se il biglietto bisogna averlo già 
> comprato da qualche parte o se si può pagare al momento (in un mondo perfetto 
> dovrebbe sempre essere possibile pagare al momento, ma in Italia troppo 
> spesso si diventa matti a cercare dove stanno i rivenditori di biglietti).

+1

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] [Bulk] Biglietterie (-- e altro -- Segesta MP)

2009-08-07 Per discussione David Paleino
On Fri, 7 Aug 2009 19:03:48 +0200, Martin Koppenhoefer wrote:

> shop=ticket per me non va malissimo. Ci sono anche applicazioni che lo
> usano, per esempio qui:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetBrowser/Stylesheet
> viene usato finora 61 volte:
> http://tagwatch.stoecker.eu/Europe/En/ignored_shop.html
> Certo, sta al singolare, non è il massimo, visto che le tag per
> vending_machines sono tutti in plurale (parking_tickets, etc.)...
> 
> Io mettrei:
> shop=admission_tickets
> perché specifica il tipo di biglietto e non coincede con shop=ticket
> (che non si capisce il tipo di biglietto e non è al plurale come i
> altri), visto che esistono anche concert_tickets, parking_tickets,
> ecc.

Grande Martin, admission_tickets è perfetto :-)

  http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/2071078
  http://www.openstreetmap.org/browse/node/457134595

> per distributori vanno bene i vendingmachine:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dvending_machine

Non ce ne sono, ma ne prendo nota per il futuro :-)

> >>Inoltre, nel sito archeologico di Segesta, ci sono anche due diversi "posti
> >>di controllo" dei biglietti per l'ingresso (uno per andare al Tempio Dorico,
> >>l'altro per andare in direzione Teatro Greco -- sono in direzioni opposte).
> > Barrier=tool_booth ci potrebbe stare.
> 
> penso che intendi toll_booth, ma non è una cosa per le autostrade? in
> Inglese l'ingresso (fee) non è la stessa cosa che il pedaggio (toll),
> uguale come in italiano.
> 
> io mettrei un barrier=gate poi per indicare che sono ingressi (metti
> anche la recinzione intorno), e che si deve avere un biglietto: ti
> dovresti inventare qualcosa (fa ci sapere) o metterlo come nota
> (note=xy)

Allora, barrier=gate mi sa che indica proprio il cancello; da un lato non c'era
nulla (solo un "guardiano" nella sua casetta), quindi ho messo
barrier=entrance; nell'altro c'era un lift_gate (perché è anche un percorso per
l'autobus interno). Ho inoltre aggiunto fee=yes:

  http://www.openstreetmap.org/browse/node/457134479
  http://www.openstreetmap.org/browse/node/443673537

Inoltre, sarebbe carino inventarsi una relation per legare gli ingressi alle
biglietterie. Suggerimento:

  type= ???
  Ruolo "shop" → dove comprare i biglietti (uno o più)
  Ruolo "entrance" → un nodo "barrier" da dove si entra (da barrier=entrance in
 su)

Vi piace l'idea? :) -- e come chiamare questo tipo di relazione? (il type=)

Ciao,
David

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Re: [Talk-it] [Bulk] Biglietterie (-- e altro -- Segesta MP)

2009-08-07 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/8/8 David Paleino :
> On Fri, 7 Aug 2009 19:03:48 +0200, Martin Koppenhoefer wrote:
>
>> shop=ticket per me non va malissimo. Ci sono anche applicazioni che lo
>> usano, per esempio qui:
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetBrowser/Stylesheet
>> viene usato finora 61 volte:
>> http://tagwatch.stoecker.eu/Europe/En/ignored_shop.html
>> Certo, sta al singolare, non è il massimo, visto che le tag per
>> vending_machines sono tutti in plurale (parking_tickets, etc.)...
>>
>> Io mettrei:
>> shop=admission_tickets
>> perché specifica il tipo di biglietto e non coincede con shop=ticket
>> (che non si capisce il tipo di biglietto e non è al plurale come i
>> altri), visto che esistono anche concert_tickets, parking_tickets,
>> ecc.
>
> Grande Martin, admission_tickets è perfetto :-)
>
>  http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/2071078
>  http://www.openstreetmap.org/browse/node/457134595
>
>> per distributori vanno bene i vendingmachine:
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dvending_machine
>
> Non ce ne sono, ma ne prendo nota per il futuro :-)
>
>> >>Inoltre, nel sito archeologico di Segesta, ci sono anche due diversi "posti
>> >>di controllo" dei biglietti per l'ingresso (uno per andare al Tempio 
>> >>Dorico,
>> >>l'altro per andare in direzione Teatro Greco -- sono in direzioni opposte).
>> > Barrier=tool_booth ci potrebbe stare.
>>
>> penso che intendi toll_booth, ma non è una cosa per le autostrade? in
>> Inglese l'ingresso (fee) non è la stessa cosa che il pedaggio (toll),
>> uguale come in italiano.
>>
>> io mettrei un barrier=gate poi per indicare che sono ingressi (metti
>> anche la recinzione intorno), e che si deve avere un biglietto: ti
>> dovresti inventare qualcosa (fa ci sapere) o metterlo come nota
>> (note=xy)
>
> Allora, barrier=gate mi sa che indica proprio il cancello; da un lato non 
> c'era
> nulla (solo un "guardiano" nella sua casetta), quindi ho messo
> barrier=entrance; nell'altro c'era un lift_gate (perché è anche un percorso 
> per
> l'autobus interno). Ho inoltre aggiunto fee=yes:
>
>  http://www.openstreetmap.org/browse/node/457134479
>  http://www.openstreetmap.org/browse/node/443673537
>
> Inoltre, sarebbe carino inventarsi una relation per legare gli ingressi alle
> biglietterie. Suggerimento:
>
>  type= ???
>  Ruolo "shop" → dove comprare i biglietti (uno o più)
>  Ruolo "entrance" → un nodo "barrier" da dove si entra (da barrier=entrance in
>                     su)
>
> Vi piace l'idea? :) -- e come chiamare questo tipo di relazione? (il type=)

site-relation
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Site

non c'è ancora tanto, hai tutte le possibilità ;-)

ciao,
Martin

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