Re: [OSM-talk-fr] Smartphone en poche ? Tous géographes ! - l'article ne mentionne ni OpenStreetMap, ni HotOSM

[Pierre-Yves Mevel]

Merci Jean-Christophe de partager cet article.
Sa lecture me donne le sentiment d'une grande vacuité, ce qui peut
surprendre de la part d'un universitaire... ou pas.
En plus de ne pas mentionner les projets collaboratifs qui permettent à
tout un chacun de dessiner le monde, il passe complètement à côté d'une
vraie question sur le rôle du géographe (au sens premier) à l'heure
numérique.

Bref, en tant que mappeur et géographe, je trouve ça très mauvais.

Pierre-Yves

Le 19 juillet 2018 à 07:10, Jean-Christophe Becquet  a
écrit :

> Bonjour,
>
> Le site The Conversation qui met en avant le travail de la communauté
> universitaire publie un article de Christian Giusti, professeur de
> géographie physique à Sorbonne Université.
>
> Smartphone en poche ? Tous géographes !
>
> Il parle de GPS, d’accéléromètre et de gyromètre; de Waze, Strava,
> ViaMichelin, du Géoportail et des Géoservices de l’IGN; des applications
> dans l’espace urbain et de la géolocalisation indoor; des applications
> Balade branchée ou GéoGuide pour les touristes de passage.
>
> Il évoque la directive européenne INSPIRE de mars 2007 élaborée dans le
> but « d’établir en Europe une infrastructure de données géographiques
> pour assurer l’interopérabilité entre bases de données et faciliter la
> diffusion, la disponibilité, l’utilisation et la réutilisation de
> l’information géographique ».
>
> Pourtant cette lecture laisse un grand sentiment de manque.
>
> Et un lecteur demande avec raison :
>
> « N'est-ce pas un peu surprenant que cet article ne mentionne ni
> OpenStreetMap, ni HotOSM, qui permettent aux individus de contribuer à
> la construction de cartes géographiques - géographes au sens littéral du
> terme ? »
>
> L'article intitulé *Tous géographes* qui réussit à ne parler ni de
> @OSM_FR ni de @hotosm quid, @FR_Conversation ?
> https://twitter.com/MathieuPerona/status/1019494404170633216
>
> [The Conversation] Smartphone en poche ? Tous géographes !
> https://theconversation.com/smartphone-en-poche-tous-geographes-96233
>
> Bonne journée
>
> JCB
> --
> Debian GNU-Linux
> http://www.apitux.org/index.php?2006/07/10/15-debian-gnu-linux
>
> ==APITUX : le choix du logiciel libre==
>
> APITUX - Jean-Christophe Becquet
> BP 32 - 04001 Digne-les-Bains Cedex
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>
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Re: [OSM-talk-fr] Un nouveau 'concurrent' ?

[Cédric Frayssinet]

Bonjour à tous,

Je relance ce sujet car certains articles annoncent la dispo de Qwant
Maps pour Septembre, certains d'entre vous ont plus d'infos à ce sujet ?

J'ai hâte de voir cela :)

Cédric


Le 17/04/2018 à 12:55, Vincent Frison a écrit :
> Le 16 avril 2018 à 11:39, Cédric Frayssinet  > a écrit :
>
>
> Merci Noémie pour ces précisions !
>
> Qwant étant un moteur de recherche, est-il prévu également
> d'améliorer le moteur actuel d'OpenStreetMap qui est pour moi le
> point faible autant sur OpenStreetMap.org que sur OsmAnd. En
> effet, une seule petite lettre en défaut et on n'obtient aucun
> résultat :( C'est une des grosses forces de GMaps pour le coup...
>
> Sur Mastodon, on m'a dit que ce serait chouette de se rapprocher
> de cette interface : https://en.mapy.cz/ et moi je rajoute
> celle-ci : https://maps.mapcat.com/
>
>
> Je trouve Mapy.cz impressionnant, pour moi c'est peut-être la
> meilleure webmap basée sur OSM ! Elle a quasiment tout, il manque
> juste la possibilité de voir l'ensemble des données comme sur osm.org
>  (par ex. certains commerces ou restaurant ne sont pas
> visibles, même avec la carte "touriste"). Bref merci pour le lien...
>
> Pour revenir au sujet j'ai vraiment hâte de voir ce que Qwant va nous
> proposer, c'est pas tous les jours qu'une "grosse" boite fait une
> solution cartographique pour le grand public basée sur OSM...
>
> ++ Vincent
>
>
>
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En cure de désintoxication  de
Google ! Client d'Enercoop
, l'énergie militante

Également sur Mastodon : @bristow...@framapiaf.org


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Re: [OSM-talk-fr] Un nouveau 'concurrent' ?

[Noémie Lehuby]

Bonjour, 

Soyez rassurés, je vous préviendrai quand ça sortira ^^
Il est en effet prévu qu'on publie une version bêta assez rapidement,
mais soyons honnêtes, la route est encore longue et cette première
version aura encore très peu de fonctionnalités.
Pour les plus impatients et les plus geeks d'entre vous, vous pouvez
jeter un œil à ce repo github qui décrit ce qu'on prépare :
https://github.com/QwantResearch/qwantmaps  [2] 

En ce moment, on bosse sur l'affichage des informations complémentaires
sur les lieux, et les résultats sont un peu décevants : on n'a pas
beaucoup de commerces bien renseignés (horaires d'ouverture, site web,
numéro de téléphone, etc) Si vous ne savez pas quoi faire cet été, il y
a peut-être un petit tour d'actualisation des commerces à faire dans
votre quartier ;) 

D'ailleurs, j'en profite : on a prévu de mettre un petit encart pour
inciter à contribuer à OSM (comme on a déjà un lien qui invite à
contribuer à Wikipédia quand un encart Wikipédia s'affiche dans les
résultats)
Un avis sur le lien vers lequel ça devrait rediriger ? 
Je pensais à https://learnosm.org mais on n'a peut-être mieux en stock ?
Pour info, pour Wikipédia, ça redirige vers
https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Wikip%C3%A9dia_pas_%C3%A0_pas 

-- 
Noémie Lehuby
Qwant Research

Le 2018-07-19 12:34, Cédric Frayssinet a écrit :

> Bonjour à tous,
> 
> Je relance ce sujet car certains articles annoncent la dispo de Qwant Maps 
> pour Septembre, certains d'entre vous ont plus d'infos à ce sujet ?
> 
> J'ai hâte de voir cela :)
> 
> Cédric
> 
> Le 17/04/2018 à 12:55, Vincent Frison a écrit : 
> 
> Le 16 avril 2018 à 11:39, Cédric Frayssinet  a écrit :
> 
> Merci Noémie pour ces précisions !
> 
> Qwant étant un moteur de recherche, est-il prévu également d'améliorer le 
> moteur actuel d'OpenStreetMap qui est pour moi le point faible autant sur 
> OpenStreetMap.org que sur OsmAnd. En effet, une seule petite lettre en défaut 
> et on n'obtient aucun résultat :( C'est une des grosses forces de GMaps pour 
> le coup...
> 
> Sur Mastodon, on m'a dit que ce serait chouette de se rapprocher de cette 
> interface : https://en.mapy.cz/ et moi je rajoute celle-ci : 
> https://maps.mapcat.com/ 
> 
> Je trouve Mapy.cz impressionnant, pour moi c'est peut-être la meilleure 
> webmap basée sur OSM ! Elle a quasiment tout, il manque juste la possibilité 
> de voir l'ensemble des données comme sur osm.org [1] (par ex. certains 
> commerces ou restaurant ne sont pas visibles, même avec la carte "touriste"). 
> Bref merci pour le lien... 
> 
> Pour revenir au sujet j'ai vraiment hâte de voir ce que Qwant va nous 
> proposer, c'est pas tous les jours qu'une "grosse" boite fait une solution 
> cartographique pour le grand public basée sur OSM... 
> 
> ++ Vincent 
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Links:
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[1] http://osm.org
[2] https://github.com/QwantResearch/qwantmaps ;
[3] https://degooglisons-internet.org/
[4] https://www.youtube.com/watch?v=xlwNxoGioWQ
[5] https://framapiaf.org/@Bristow_69
[6] http://www.april.org___
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Re: [OSM-talk-fr] Un nouveau 'concurrent' ?

[Cédric Frayssinet]

Merci Noémie pour les infos.

C'est très instructif et beaucoup de personnes sont en attente de voir
cela :)

Concernant les POI mal renseignés, je plussoie. Je l'ai fait pour mon
quartier quasi exhaustivement mais y a des quartiers entiers, tels que
le 6ème arrondissement de Lyon, où il y avait très peu de magasins ou
restaurants. J'ai rajouté, dernièrement, les principaux, mais c'est
fastidieux, il faudrait être bien plus...
Tout cela pour dire que l'encart est donc très important et, de mon
point de vue, le tutoriel iD est vraiment bien fait. Peut-être qu'on
pourrait le récupérer et l'adapter. iD n'est pas OpenStreetMap mais
c'est un super outil pour contribuer facilement, en complément de
StreetComplete ou les autres apps plus spécialisées... ensuite, ceux qui
se prendront au jeu trouveront tout seul JOSM...

My 2 cents :)

Cédric

Le 19/07/2018 à 17:31, Noémie Lehuby a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Soyez rassurés, je vous préviendrai quand ça sortira ^^
> Il est en effet prévu qu'on publie une version bêta assez rapidement,
> mais soyons honnêtes, la route est encore longue et cette première
> version aura encore très peu de fonctionnalités.
> Pour les plus impatients et les plus geeks d'entre vous, vous pouvez
> jeter un œil à ce repo github qui décrit ce qu'on prépare :
> https://github.com/QwantResearch/qwantmaps 
> 
>
> En ce moment, on bosse sur l'affichage des informations
> complémentaires sur les lieux, et les résultats sont un peu décevants
> : on n'a pas beaucoup de commerces bien renseignés (horaires
> d'ouverture, site web, numéro de téléphone, etc) Si vous ne savez pas
> quoi faire cet été, il y a peut-être un petit tour d'actualisation des
> commerces à faire dans votre quartier ;)
>
> D'ailleurs, j'en profite : on a prévu de mettre un petit encart pour
> inciter à contribuer à OSM (comme on a déjà un lien qui invite à
> contribuer à Wikipédia quand un encart Wikipédia s'affiche dans les
> résultats)
> Un avis sur le lien vers lequel ça devrait rediriger ?
> Je pensais à https://learnosm.org mais on n'a peut-être mieux en stock
> ? Pour info, pour Wikipédia, ça redirige vers
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Wikip%C3%A9dia_pas_%C3%A0_pas
>
> -- 
> Noémie Lehuby
> Qwant Research
>
> Le 2018-07-19 12:34, Cédric Frayssinet a écrit :
>
>>
>> Bonjour à tous,
>>
>> Je relance ce sujet car certains articles annoncent la dispo de Qwant
>> Maps pour Septembre, certains d'entre vous ont plus d'infos à ce sujet ?
>>
>> J'ai hâte de voir cela :)
>>
>> Cédric
>>
>>
>> Le 17/04/2018 à 12:55, Vincent Frison a écrit :
>>> Le 16 avril 2018 à 11:39, Cédric Frayssinet >> > a écrit :
>>>
>>>
>>> Merci Noémie pour ces précisions !
>>>
>>> Qwant étant un moteur de recherche, est-il prévu également
>>> d'améliorer le moteur actuel d'OpenStreetMap qui est pour moi le
>>> point faible autant sur OpenStreetMap.org que sur OsmAnd. En
>>> effet, une seule petite lettre en défaut et on n'obtient aucun
>>> résultat :( C'est une des grosses forces de GMaps pour le coup...
>>>
>>> Sur Mastodon, on m'a dit que ce serait chouette de se rapprocher
>>> de cette interface : https://en.mapy.cz/ et moi je rajoute
>>> celle-ci : https://maps.mapcat.com/
>>>
>>>  
>>> Je trouve Mapy.cz impressionnant, pour moi c'est peut-être la
>>> meilleure webmap basée sur OSM ! Elle a quasiment tout, il manque
>>> juste la possibilité de voir l'ensemble des données comme sur
>>> osm.org  (par ex. certains commerces ou restaurant
>>> ne sont pas visibles, même avec la carte "touriste"). Bref merci
>>> pour le lien...
>>>  
>>> Pour revenir au sujet j'ai vraiment hâte de voir ce que Qwant va
>>> nous proposer, c'est pas tous les jours qu'une "grosse" boite fait
>>> une solution cartographique pour le grand public basée sur OSM...
>>>  
>>> ++ Vincent
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Re: [OSM-talk-fr] Un nouveau 'concurrent' ?

[Philippe Verdy]

Je suis un peu surpris sur la façon de dériver les POIs à partir d'une
extraction de Wikipédia (licence CC-BY-SA) et du Géocodeur (base de données
Cosmogony, dérivée des données OSM sous licence ODbL).

Quel peut être la licence résultante pour ce que va produire "Idunn", la
base d'information sur les POIs de Qwant, disponible avec une API web
compatible Wikipedia...

Je pense que la source ne devrait pas être Wikipédia mais Wikidata (licence
CC0) pour que ce soit compatible avec l'ODbL du géocodeur Cosmogony, avec
alors les résultats assemblés sur "Idunn" en licence ODbL (ou compatible
ODbL). Je pense "qu'Idunn" devrait pouvoir suivre les licences utilisées
(d'une part le géocodage et d'autre part les autres attributs qui peuvent
venir de diverses sources).
Peut-être que Qwant songe à gérer à terme sa propre base de géocodage (pour
pouvoir l'enrichir plus aisément), ou qu'une refonte de Cosmogony (encore
en chantier) devrait pouvoir gérer aussi ses sources.

Le but étant que ces sources et licences ne soient pas perdues et noyées
dans le résultat final sur "Idunn" (il me parait difficile qu'Idunn puisse
puiblier sous licence unique et que, comme Google ou Bing le font déjà, il
va devoir identifier les licences source si Qwant se veut un moteur de
recherche universel (sur lequel il devra proposer un filtre et un affichage
pertinent des sources et licences ; d'ailleurs L'UE est maintenant très
vigilente sur le respect des sources et licences, et peut sanctionner
lourdement pour faire respecter les conditions de concurrence saine tout en
respectant les droits d'auteurs et droits dérivés, ainsi que la vie privée
si chère à Qwant).

Je ne pense pas que ce code pour l'instant puisse être déployé tel quel de
la façon dont il est décrit (et la mise en service pourrait en être
retardée).

Bing vient de faire un saut significatif en passant à l'ODbL pour de
nombreuses données (et en utilisant maintenant OSM comme source principale
pour les données de bâtiments, car le gros du travail de recensement des
sources et leur compatibilité est déjà fait dans OSM, et Bing maintenant y
participe directement). D'autres sociétés comme ESRI ont accru leur support
d'ODbL qui gagne du terrain. Reste encore un problème au niveau des APIs
(et aussi à ce que ces moteurs de recherche arrivent aussi à convaincre les
collectivités et autres fournisseurs publics à publier leur OpenData en
licence compatible ODbL (et pas non plus exposé à certaines
réappropriations du "domaine public" de plus en plus menacé par les droits
dérivés et les brevets).

Je me pose aussi la question de la résistance de l'ODbL face au droit des
brevets (qui peut s'appliquer déjà au niveau des APIs utilisées,
indépendamment des autres techniques de rendu dont le rendu vectoriel que
Qwant veut promouvoir et qu'OSM voudrait et devra sans doute utiliser à
terme; reste à vérifier si les frameworks cartographiques "open source"
initiés ou développés par Google et MapBox vont parvenir à résister aussi,
car j'a ides doutes sur les licences de bon nombre de composants
Javascript, Node.js et similaires, en plus de problèmes de sécurités sur la
gestion des repositories Javascript qui sont maitenant régulièrement
"'hackés" et qui vont nécessiter des algos de sécurisation déjà soumis à
licence et divers brevets, c en'est pas un probmlème spécifique à OSM mais
devrait concerner tous les protocoles web dits "ouverts" du W3C).


Le 19 juillet 2018 à 18:21, Cédric Frayssinet  a
écrit :

> Merci Noémie pour les infos.
>
> C'est très instructif et beaucoup de personnes sont en attente de voir
> cela :)
>
> Concernant les POI mal renseignés, je plussoie. Je l'ai fait pour mon
> quartier quasi exhaustivement mais y a des quartiers entiers, tels que le
> 6ème arrondissement de Lyon, où il y avait très peu de magasins ou
> restaurants. J'ai rajouté, dernièrement, les principaux, mais c'est
> fastidieux, il faudrait être bien plus...
> Tout cela pour dire que l'encart est donc très important et, de mon point
> de vue, le tutoriel iD est vraiment bien fait. Peut-être qu'on pourrait le
> récupérer et l'adapter. iD n'est pas OpenStreetMap mais c'est un super
> outil pour contribuer facilement, en complément de StreetComplete ou les
> autres apps plus spécialisées... ensuite, ceux qui se prendront au jeu
> trouveront tout seul JOSM...
>
> My 2 cents :)
>
> Cédric
>
> Le 19/07/2018 à 17:31, Noémie Lehuby a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Soyez rassurés, je vous préviendrai quand ça sortira ^^
> Il est en effet prévu qu'on publie une version bêta assez rapidement, mais
> soyons honnêtes, la route est encore longue et cette première version aura
> encore très peu de fonctionnalités.
> Pour les plus impatients et les plus geeks d'entre vous, vous pouvez jeter
> un œil à ce repo github qui décrit ce qu'on prépare : https://github.com/
> QwantResearch/qwantmaps
> 
>
> En ce moment, on bosse sur l'affichage des informations complémentaires
> sur le

Re: [OSM-talk-fr] Un nouveau 'concurrent' ?

[GilB]

Bonjour,

C'est effectivement très encourageant pour la carte, j'ai hâte de voir 
les premiers résultats chez Qwant.
Concernant les POI, il y a une nouvelle application pour smartphone : 
OSM Go!


Sur le Play Store et en téléchargement direct.
https://play.google.com/store/apps/details?id=fr.dogeo.osmgo
http://osmgo.dogeo.fr/ => APK et diaporama
Le code est sur Github.
https://github.com/DoFabien/OsmGo

C'est un début, mais c'est très déjà très fonctionnel.
Pour l'instant cela ne fonctionne qu'avec un accès internet et la 
géolocalisation.

Elle est dédié à l'édition/création de POI, ça vaut le coup d'essayer.

Gilles - GilB

Le 19/07/2018 à 18:21, Cédric Frayssinet a écrit :

Merci Noémie pour les infos.

C'est très instructif et beaucoup de personnes sont en attente de voir 
cela :)


Concernant les POI mal renseignés, je plussoie. Je l'ai fait pour mon 
quartier quasi exhaustivement mais y a des quartiers entiers, tels que 
le 6ème arrondissement de Lyon, où il y avait très peu de magasins ou 
restaurants. J'ai rajouté, dernièrement, les principaux, mais c'est 
fastidieux, il faudrait être bien plus...
Tout cela pour dire que l'encart est donc très important et, de mon 
point de vue, le tutoriel iD est vraiment bien fait. Peut-être qu'on 
pourrait le récupérer et l'adapter. iD n'est pas OpenStreetMap mais 
c'est un super outil pour contribuer facilement, en complément de 
StreetComplete ou les autres apps plus spécialisées... ensuite, ceux 
qui se prendront au jeu trouveront tout seul JOSM...


My 2 cents :)

Cédric

Le 19/07/2018 à 17:31, Noémie Lehuby a écrit :


Bonjour,

Soyez rassurés, je vous préviendrai quand ça sortira ^^
Il est en effet prévu qu'on publie une version bêta assez rapidement, 
mais soyons honnêtes, la route est encore longue et cette première 
version aura encore très peu de fonctionnalités.
Pour les plus impatients et les plus geeks d'entre vous, vous pouvez 
jeter un œil à ce repo github qui décrit ce qu'on prépare : 
https://github.com/QwantResearch/qwantmaps 



En ce moment, on bosse sur l'affichage des informations 
complémentaires sur les lieux, et les résultats sont un peu décevants 
: on n'a pas beaucoup de commerces bien renseignés (horaires 
d'ouverture, site web, numéro de téléphone, etc) Si vous ne savez pas 
quoi faire cet été, il y a peut-être un petit tour d'actualisation 
des commerces à faire dans votre quartier ;)


D'ailleurs, j'en profite : on a prévu de mettre un petit encart pour 
inciter à contribuer à OSM (comme on a déjà un lien qui invite à 
contribuer à Wikipédia quand un encart Wikipédia s'affiche dans les 
résultats)

Un avis sur le lien vers lequel ça devrait rediriger ?
Je pensais à https://learnosm.org mais on n'a peut-être mieux en 
stock ? Pour info, pour Wikipédia, ça redirige vers 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Wikip%C3%A9dia_pas_%C3%A0_pas


--
Noémie Lehuby
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Re: [OSM-talk-fr] Un nouveau 'concurrent' ?

[Stéphane Péneau]

C'est sans doute beaucoup demander, mais ne serait-ce pas le bon endroit 
pour ajouter un petit module permettant facilement d'ajouter/modifier 
les infos d'un établissement ?


Stf

Le 19/07/2018 à 17:31, Noémie Lehuby a écrit :


Bonjour,

Soyez rassurés, je vous préviendrai quand ça sortira ^^
Il est en effet prévu qu'on publie une version bêta assez rapidement, 
mais soyons honnêtes, la route est encore longue et cette première 
version aura encore très peu de fonctionnalités.
Pour les plus impatients et les plus geeks d'entre vous, vous pouvez 
jeter un œil à ce repo github qui décrit ce qu'on prépare : 
https://github.com/QwantResearch/qwantmaps 



En ce moment, on bosse sur l'affichage des informations 
complémentaires sur les lieux, et les résultats sont un peu décevants 
: on n'a pas beaucoup de commerces bien renseignés (horaires 
d'ouverture, site web, numéro de téléphone, etc) Si vous ne savez pas 
quoi faire cet été, il y a peut-être un petit tour d'actualisation des 
commerces à faire dans votre quartier ;)


D'ailleurs, j'en profite : on a prévu de mettre un petit encart pour 
inciter à contribuer à OSM (comme on a déjà un lien qui invite à 
contribuer à Wikipédia quand un encart Wikipédia s'affiche dans les 
résultats)

Un avis sur le lien vers lequel ça devrait rediriger ?
Je pensais à https://learnosm.org mais on n'a peut-être mieux en stock 
? Pour info, pour Wikipédia, ça redirige vers 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Wikip%C3%A9dia_pas_%C3%A0_pas


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Le 2018-07-19 12:34, Cédric Frayssinet a écrit :



Bonjour à tous,

Je relance ce sujet car certains articles annoncent la dispo de Qwant 
Maps pour Septembre, certains d'entre vous ont plus d'infos à ce sujet ?


J'ai hâte de voir cela :)

Cédric


Le 17/04/2018 à 12:55, Vincent Frison a écrit :
Le 16 avril 2018 à 11:39, Cédric Frayssinet > a écrit :



Merci Noémie pour ces précisions !

Qwant étant un moteur de recherche, est-il prévu également
d'améliorer le moteur actuel d'OpenStreetMap qui est pour moi le
point faible autant sur OpenStreetMap.org que sur OsmAnd. En
effet, une seule petite lettre en défaut et on n'obtient aucun
résultat :( C'est une des grosses forces de GMaps pour le coup...

Sur Mastodon, on m'a dit que ce serait chouette de se rapprocher
de cette interface : https://en.mapy.cz/ et moi je rajoute
celle-ci : https://maps.mapcat.com/

Je trouve Mapy.cz impressionnant, pour moi c'est peut-être la 
meilleure webmap basée sur OSM ! Elle a quasiment tout, il manque 
juste la possibilité de voir l'ensemble des données comme sur 
osm.org  (par ex. certains commerces ou restaurant 
ne sont pas visibles, même avec la carte "touriste"). Bref merci 
pour le lien...
Pour revenir au sujet j'ai vraiment hâte de voir ce que Qwant va 
nous proposer, c'est pas tous les jours qu'une "grosse" boite fait 
une solution cartographique pour le grand public basée sur OSM...

++ Vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Tramway sur pneu - railway=tram ou highway=bus_guideway

[Philippe Verdy]

Je pensais que ça s'appelait justement non pas des "tramways", mais des
"bus-trams" (ou "tram-bus")...

Maintenant si on considères le métro de Paris (ou d'ailleurs), il y a pas
mal de lignes maintenant qui sont non plus sur rail mais sur pneus depuis
leur modernisation, le rail n'a plus la cote, même si le véhicule reste
électrique (il a aussi été en propulsion thermique dans le passé mais c'est
banni maintenant dans les tunnels; cela arrive maintenant aussi pour les
bus routiers). Bientôt on aura aussi des voitures électriques roulant sur
des voies guidées.

Ce qui différencie en fin de compte le plus ce n'est plus la distinction
rail/route de l'infrastructure (qui par ailleurs peut rester mixte), mais
le guidage et la présence d'aiguillages : c'est le concept de site propre",
pas toujours réservé, mais dont on ne peut sortir facilement du trajet
prédéfini et optimisé pour le véhicule et son mode de propulsion/traction
(qui peut aussi changer selon les sections, par exemple avec l'usage de
crémaillères ou d'ascenseurs, même pour des véhicules flottants sur
l'eau!), de même que sa source d'énergie (électrique, thermique, ou simple
gravité), car un mode unique peut ne pas être optimal ; de même, plusieurs
types de véhicules à mode de traction différent pourraient partager la même
voie.

Un usage du terme "tram-bus" a aussi été un tram sur pneumatique et
propulsion électrique par conduite aérienne, se transformant un bus
thermique vers des zones non électrifiées, et c'est encore le cas pour pas
mal de "trains".

Certaines distinctions de termes basés sur les types de véhicules ou de
voies sont de moins en moins pertinente.


Le 16 juillet 2018 à 15:52, Johnparis  a écrit :

> Bonjour,
>
> Certes cela n'est pas un bus. Sur la liste de transit en anglais, il n'y
> avait aucune doute que les T5 et T6 sont des tramways. Sur la liste en
> français, pas de consensus.
>
> Je propose
> transitway=tram
>
> Cordialement,
>
> John
>
>
>
>
>
> On Mon, Jul 16, 2018, 15:29 Thomas Ruchin  wrote:
>
>> Bonjour
>>
>> Il existe en île de France 2 lignes de tramway sur pneu.
>> https://www.openstreetmap.org/relation/5136037  --> le T6
>> https://www.openstreetmap.org/#map=19/48.95351/2.35815 --> Le T5
>>
>> Et pour ces 2 lignes, de multiples conflits d'édition entre
>> - railway=tram et highway=bus_guideway
>>
>> A titre personnel, je suis choqué d'un moyen de transport qui n'est pas
>> sur rail puisse comporter le tag "railway". Mais d'un point de vue service
>> au voyageur, cela s'approche des tram classiques. Il paraît même que c'est
>> un tramway d'un point de vue législation.
>>
>> Bref, il me semble que tout le monde à raison et qu'il faudrait créer le
>> tag "highway=tram" pour ce type d'équipement.
>>
>> Des avis ?
>>
>> Thomas
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Re: [OSM-talk-fr] Smartphone en poche ? Tous géographes ! - l'article ne mentionne ni OpenStreetMap, ni HotOSM

[DH]

Le 19/07/2018 à 07:10, Jean-Christophe Becquet a écrit :

Bonjour,

Le site The Conversation qui met en avant le travail de la communauté
universitaire publie un article de Christian Giusti, professeur de
géographie physique à Sorbonne Université.

Smartphone en poche ? Tous géographes !

Allez , je me lâche, d'autant plus facilement que je ne suis pas issu du 
sérail, ni géographe, ni topographe, encore moins géomètre mais attiré, 
voire fasciné par le spatial lointain comme proche .
Dès l'âge de 10 ans, je décalquais les limites des départements français 
dans l'encyclopédie Larousse du XXe siècle de mes parents. Je sais, 
cépasbien mais je savais pas encore. j'aimais observer, analyser, me 
réappropier.

On a à faire à un triple discours tellement ORTF noir & blanc :
- les autorités en charge de maintenir les référentiels font leur boulot 
tant bien que mal malgré l'accélération et des moyens et des besoins des 
citoyens (finançant à 100% ces besoins) ;
- les citoyens, à l'insu de leur plein gré -qui souhaite désactiver la 
fonction localisation de son smartphone ?-, pourraient aider, dès 
validation des autorités compétentes au bien connaître de la Nation, 
s'ils passent par les filtres conçus à cet effet.
- le captage de données géolocalisées (et une grande partie de la 
sémantique qui va avec) échappe en grande partie aux acteurs 
institutionnels : citez 3,2,1 applis sur smartphone "easy-to-use" où vos 
données vont prioritairement alimenter des processus 
d'amélioration/correction leurs référentiels (avec feed-back minimum). 
Souvent il y a un stagiaire derrière ; "ça n'intéresse que quelque uns 
<-> on s'est pas donné les moyens".
Encourageons l'auteur, "En 1985, le géographe Jean‑Louis Tissier 
 
notait que les universitaires n’avaient jamais eu en France le monopole 
de la géographie". En 2018 , nous sommes nombreux à être conscient de 
l'enjeu de la gouvernance de la donnée.
Concept étrangement absent de l'article ; c'est ce qui explique 
"l'oubli" d'OSM ou des autres projets collaboratifs (et pas simplement 
participatifs).
Le citoyen 2.0 n'est pas un acteur du territoire augmenté de capacités 
techniques alors que ce "même" territoire serait analysé et décidé par 
des instances étrange.ère.s; il est son propre territoire s'il parvient 
à le décrire avec son propre vocabulaire et sollicite ses aménageurs 
d'égal à égal.
En même temps, c'est tellement plus confortable de regarder en arrière 
et de se reposer sur les progrès technologiques accomplis.


"Paris Inter, à vous l'antenne" 


Denis, rétro-futuriste dilletante


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