Re: [OSM-talk-fr] Erreur d'orthographe dans le nom d'une rue à Nantes

[Bruno Cortial]

Bonjour,
En ce qui me concerne les FANTOIR me passent au dessus de la tête, mais il
se trouve qu'il y a 2 événements de cartopartie qui se préparent en
novembre sur la quartier de la Bottière avec Alis44 (http://alis44.org/).
En attendant le contrôle des plaques sur le terrain, tu peux poser une Note
sur le secteur.

Peu de contributeurs lisent la liste talk-fr, mais l'usage des Notes
progresse, parce que nous le mettons en avant comme tout premier mode de
contribution accessible au plus grand nombre, mais aussi via Géovélo qui
l'a toujours intégré à ses cartes.

A+
Bruno

PS: Les cartos auront lieux les 14 et 18 je crois. Précisions à venir sur
nantes.openstreetmap.fr


Le 18 octobre 2015 18:59, Philippe Verdy  a écrit :

> Nantes a créé une petite "rue Germaine Tillon" (avec une seule adresse au
> 1 pour sa maison de quartier, auparavant c'était le 147 route de
> Sainte-Luce).
>
> Au passage la ville a mis à jour cette adresse officielle pour sa maison
> de quartier de Bottière. [1]
>
> Pourtant tout semble indiquer que c'est une faute d'orthographe sur le nom
> "Germaine Tillion" (il manque un i) de cette résistante entrée en 2015 au
> Panthéon [2][3]. D'autres communes en France ont nommé des rues à son nom
> en son honneur.
>
> Cependant je pense qu'il s'agit d'une erreur de la mairie (ou son
> prestataire web) et non de l'association Accoord qui mentionne encore
> l'ancienne adresse. [4] L'erreur vient peut-être aussi d'une faute de
> frappe dans un arrêté municipal.
>
> La rue "Germaine Tillon" n'a pas de référence FANTOIR actuellement. Il
> faudrait sans doute le signaler à la mairie qui s'est sans doute plantée
> sur son site web avant d'officialiser de façon visible.
>
> Mais j'hésite à corriger dans OSM (ce nom n'est peut-être même pas encore
> affiché sur le terrain et c'est sans doute pour ça que ce n'est pas dans le
> FANTOIR).
>
> Philippe.
>
> [1]
> https://www.nantes.fr/home/a-votre-service/equipements/maison-de-quartier/maison-de-quartier-bottiere.html
> [2] http://fr.wikipedia.org/wiki/Germain_Tillion
> [3] http://www.germaine-tillion.org/
> [4] http://www.accoord.fr/les-centres/est-erdre/bottiere
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Erreur d'orthographe dans le nom d'une rue à Nantes

[Philippe Verdy]

Le code FANTOIR je l'ai trouvé dans le fichier brut, qui utilise la bonne
orthographe, c'est donc bien une erreur du site web de la Mairie.
Cette rue n'est pas si récente puisque selon le fichier Fantoir elle est
nommée depuis 2010, mais l'asso gérant la maison de quartier indique
toujours l'ancienne adresse et pas la nouvelle indiquée sur le site de la
mairie (qui affiche pourtant encore l'ancinen adresse entre parenthèses).
J'ai surtout contacté le site de la Marie de Nantes par leur formulaire
web, on verra bien si la page d'info des quartiers est mise à jour plus
tard. Les notes je les avais déjà incluses dans OSM mais sous forme d'un
FIXME.


Le 19 octobre 2015 13:51, Bruno Cortial  a écrit :

> Bonjour,
> En ce qui me concerne les FANTOIR me passent au dessus de la tête, mais il
> se trouve qu'il y a 2 événements de cartopartie qui se préparent en
> novembre sur la quartier de la Bottière avec Alis44 (http://alis44.org/).
> En attendant le contrôle des plaques sur le terrain, tu peux poser une Note
> sur le secteur.
>
> Peu de contributeurs lisent la liste talk-fr, mais l'usage des Notes
> progresse, parce que nous le mettons en avant comme tout premier mode de
> contribution accessible au plus grand nombre, mais aussi via Géovélo qui
> l'a toujours intégré à ses cartes.
>
> A+
> Bruno
>
> PS: Les cartos auront lieux les 14 et 18 je crois. Précisions à venir sur
> nantes.openstreetmap.fr
>
>
> Le 18 octobre 2015 18:59, Philippe Verdy  a écrit :
>
>> Nantes a créé une petite "rue Germaine Tillon" (avec une seule adresse au
>> 1 pour sa maison de quartier, auparavant c'était le 147 route de
>> Sainte-Luce).
>>
>> Au passage la ville a mis à jour cette adresse officielle pour sa maison
>> de quartier de Bottière. [1]
>>
>> Pourtant tout semble indiquer que c'est une faute d'orthographe sur le
>> nom "Germaine Tillion" (il manque un i) de cette résistante entrée en 2015
>> au Panthéon [2][3]. D'autres communes en France ont nommé des rues à son
>> nom en son honneur.
>>
>> Cependant je pense qu'il s'agit d'une erreur de la mairie (ou son
>> prestataire web) et non de l'association Accoord qui mentionne encore
>> l'ancienne adresse. [4] L'erreur vient peut-être aussi d'une faute de
>> frappe dans un arrêté municipal.
>>
>> La rue "Germaine Tillon" n'a pas de référence FANTOIR actuellement. Il
>> faudrait sans doute le signaler à la mairie qui s'est sans doute plantée
>> sur son site web avant d'officialiser de façon visible.
>>
>> Mais j'hésite à corriger dans OSM (ce nom n'est peut-être même pas encore
>> affiché sur le terrain et c'est sans doute pour ça que ce n'est pas dans le
>> FANTOIR).
>>
>> Philippe.
>>
>> [1]
>> https://www.nantes.fr/home/a-votre-service/equipements/maison-de-quartier/maison-de-quartier-bottiere.html
>> [2] http://fr.wikipedia.org/wiki/Germain_Tillion
>> [3] http://www.germaine-tillion.org/
>> [4] http://www.accoord.fr/les-centres/est-erdre/bottiere
>>
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>>
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Erreur d'orthographe dans le nom d'une rue à Nantes

[Eric Brosselin - Osm]

Le 19/10/2015 13:51, Bruno Cortial a écrit :


PS: Les cartos auront lieux les 14 et 18 je crois. Précisions à venir 
sur nantes.openstreetmap.fr 



Les 14 novembre (cartopartie) et 28 Novembre (usages d'osm). Contenus à 
définir de toutes façons.

On vérifiera la rue qui est proche d'Alis44
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Donat ROBAUX]

Bonjour à tous,

Merci à Vincent le super co-pilote Bano. ;)

C'est vraiment une idée sympa que tu as développée là.

Effectivement, on aime bien dire qu'on est plus à jour que (bip) et
c'est ce qui fait notre force. Et je suis le 1er à le répéter à qui veut
bien l'entendre.
En tout cas, ton outil va nous permettre de faire ressortir plus facilement
les nouveautés. C'est plus facile que de se coltiner visuellement
http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#7/47.006/2.000

En tout cas, si tu veux bien développer l'idée comme tu l'as suggéré, je
suis preneur. Ca ne réglera pas le problème des cas où nous sommes plus
rapides que le Fantoir (plusieurs cas à mon actif), mais ca fera avancer le
schmilblick ;) Je pense que c'est un peu notre carte à jouer sur la
fraîcheur des infos. Nous n'avons pas forcément de plus-value sur les rues
que tout le monde connait et qui sont référencées partout, mais sur les
dernières qui vont être intégrées plus ou moins rapidement par les grosses
boutiques.

Je ne sais pas en combien de temps le fichier Fantoir se met à jour, mais
selon mon expérience entre quelques mois et plusieurs années. J'ai signalé
à l'IGN le 30 avril qu'une délib municipale a été prise en octobre 2012 sur
une dénomination de voies. Ce n'est à jour nul part sauf sur OSM et
évidemment pas de Fantoir.

Quelques petites questions qui sont interdépendantes:
- à quelle fréquence est mis à jour Fantoir?
- peut-on se caler sur cette fréquence de MaJ?

1. Sinon, y a t-il possibilité que tu figes la 1ère ligne de données sur
- http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/stats_dept.html
- http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/liste_brute_fantoir.html
- http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/fantoir_errone.html

2. Sinon y a t-il possibilité de rajouter un autre statut Fantoir, celui du
non-rapprochement, non pas pour une erreur d’orthographe mais seulement à
cause du nombre limité des caractères du fichier Fantoir avec les noms à
rallonge de certaines voies.

3. Sinon  y a t-il possibilité de créer une page sommaire avec les
différents outils utiles à Bano (rapprochement Fantoir par commune, par
département, codes Fantoir erronés, derniers ajouts Fantoir,...). Ils sont
déjà dans le wiki
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contribuer_%C3%A0_la_BANO, mais vu le
nombre de personnes qui s'y intéressent, je pense qu'un peu d'unité ne peu
pas faire de mal.

Pour la petite anecdote Bano, j'ai un copain qui vient d'intégrer un Samu
en tant qu'ARM (auxiliaire de régulation médicale ; celui qui décroche le
téléphone quand vous faites le 15). Je lui ai demandé comment ils faisaient
au niveau carto quand l'adresse n'était pas dans les base. Je me doutais de
la réponse...
Réponse: on va sur G... Maps
En gros, quand une adresse n'est pas dans la base, elle apparaît en
minuscule sur le logiciel. Il donne la fiche à l'ARM-ressources, qui se
charge d'appeler la mairie. Bref, y a encore du taf...
Je lui ai parlé d'OSM et du géocodeur data.gouv.

Donat
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Mathias]

Il ne faudrait tout de même pas oublier que Fantoir ou les délibérés de conseil 
municipaux ne sont pas les sources exclusives de "chaîne de caractères 
adressantes" dont font partie les libellés de voie. D'ailleurs parmi ces 
dernières ne certaines ne sembleront jamais être intégrées a un quelconque 
référentiel ni relever d'une quelconque délibération de conseil municipale : Ex 
Les magasins et entrepôts généraux de Paris  sur St Denis/Aubervilliers 



> Le 19 oct. 2015 à 18:59, Donat ROBAUX  a écrit :
> 
> Bonjour à tous,
> 
> Merci à Vincent le super co-pilote Bano. ;)
> 
> C'est vraiment une idée sympa que tu as développée là.
> 
> Effectivement, on aime bien dire qu'on est plus à jour que (bip) et c'est 
> ce qui fait notre force. Et je suis le 1er à le répéter à qui veut bien 
> l'entendre.
> En tout cas, ton outil va nous permettre de faire ressortir plus facilement 
> les nouveautés. C'est plus facile que de se coltiner visuellement 
> http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#7/47.006/2.000
> 
> En tout cas, si tu veux bien développer l'idée comme tu l'as suggéré, je suis 
> preneur. Ca ne réglera pas le problème des cas où nous sommes plus rapides 
> que le Fantoir (plusieurs cas à mon actif), mais ca fera avancer le 
> schmilblick ;) Je pense que c'est un peu notre carte à jouer sur la fraîcheur 
> des infos. Nous n'avons pas forcément de plus-value sur les rues que tout le 
> monde connait et qui sont référencées partout, mais sur les dernières qui 
> vont être intégrées plus ou moins rapidement par les grosses boutiques.
> 
> Je ne sais pas en combien de temps le fichier Fantoir se met à jour, mais 
> selon mon expérience entre quelques mois et plusieurs années. J'ai signalé à 
> l'IGN le 30 avril qu'une délib municipale a été prise en octobre 2012 sur une 
> dénomination de voies. Ce n'est à jour nul part sauf sur OSM et évidemment 
> pas de Fantoir.
> 
> Quelques petites questions qui sont interdépendantes:
> - à quelle fréquence est mis à jour Fantoir?
> - peut-on se caler sur cette fréquence de MaJ?
> 
> 1. Sinon, y a t-il possibilité que tu figes la 1ère ligne de données sur
> - http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/stats_dept.html
> - http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/liste_brute_fantoir.html
> - http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/fantoir_errone.html
> 
> 2. Sinon y a t-il possibilité de rajouter un autre statut Fantoir, celui du 
> non-rapprochement, non pas pour une erreur d’orthographe mais seulement à 
> cause du nombre limité des caractères du fichier Fantoir avec les noms à 
> rallonge de certaines voies.
> 
> 3. Sinon  y a t-il possibilité de créer une page sommaire avec les différents 
> outils utiles à Bano (rapprochement Fantoir par commune, par département, 
> codes Fantoir erronés, derniers ajouts Fantoir,...). Ils sont déjà dans le 
> wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contribuer_%C3%A0_la_BANO, mais vu le 
> nombre de personnes qui s'y intéressent, je pense qu'un peu d'unité ne peu 
> pas faire de mal.
> 
> Pour la petite anecdote Bano, j'ai un copain qui vient d'intégrer un Samu en 
> tant qu'ARM (auxiliaire de régulation médicale ; celui qui décroche le 
> téléphone quand vous faites le 15). Je lui ai demandé comment ils faisaient 
> au niveau carto quand l'adresse n'était pas dans les base. Je me doutais de 
> la réponse...
> Réponse: on va sur G... Maps
> En gros, quand une adresse n'est pas dans la base, elle apparaît en minuscule 
> sur le logiciel. Il donne la fiche à l'ARM-ressources, qui se charge 
> d'appeler la mairie. Bref, y a encore du taf...
> Je lui ai parlé d'OSM et du géocodeur data.gouv.
> 
> Donat
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Philippe Verdy]

Et puis il y a toutes les voies privées qui portent aussi des noms... bien
utiles pourtant pour les services d'urgence et pas de la compétence des
communes mais des (co)propriétaires qui décident eux-mêmes de leur nom
(donc pas de FANTOIR non plus).
Parfois ce sont d'anciennes voies publiques, mais le nom qui pourrait
rester dans les fichiers municipaux n'a plus de valeur légale et la voie
peut ne plus exister telle qu'elle était avant et de nouveaux chemins se
sont ajoutés ou une voie a été interrumpue par une construction et les
morceaux restants sont nommés différemment.

Autres exemples avec les noms de "rues" dans les grandes surfaces
commerciales (noms donnés par la société exploitante de la galerie
commerciale), dans les grandes gares ou dans les aéroports (là c'est
l'autorité portuaire qui décide des noms, et même si cette autorité a un
statut public ou mixte, la commune ne décide rien, ce n'est pas de sa
compétence).

Idem pour les chemins correspondant à des droits de passage sur un terrain
privé.
Cependant les propriétaires peuvent faire enregistrer ces noms dans le
cadastre (pour les besoins d'identification des baux ou cessions de
propriétés dans des contrats de location ou contrats de vente notariés). Il
ne me semble pas qu'ils aient l'obligation de le faire.
Il peut arriver qu'une commune leur attribue un code dans le cas où la
collectivité y loue des terrains pour certains services. Ou parce que c'est
demandé pour identifier les plans d'un permis de construire, ou ceux d'un
permis de lotir où la commune exide des voies d'accès (et non de simples
droits de passage), et l'aménagement d'infrastructures d'assainissement ou
réseau, et ceci pour chaque lot, et même si en fin de lotissement les voies
restent privées (ou en copropriété) : la commune n'a pas forcément intérêt
à acquérir les terrains des voies nouvelles qu'lle ne souhaite pas
entretenir (le permis de lotir peut être accordé à cette condition que
l'entretien reste à la charge des copropriétaires)...

Autre curiosité : regardez la "rue Barré" à Niort (qui porte maintenant
bien son nom !) était une rue publique initialement connectée à chaque
extrémité, elle est aujourd'hui coupée en deux impasses fermées par des
grilles depuis près de 2 ans ; entre les deux, la rue a disparu et est
devenu un passage entre deux lycées publics professionnels qui se partagent
des installations sportives et un restaurant scolaire, qui étaient séparées
en deux par l'ancienne rue publique. Pourtant les deux nouvelles impasses
ont gardé leur nom inchangé et le même code FANTOIR (qui n'a semble-t-il
pas encore changé), ici :
http://www.openstreetmap.org/#map=18/46.31296/-0.43907


Le 19 octobre 2015 20:49, Mathias  a écrit :

>
> Il ne faudrait tout de même pas oublier que Fantoir ou les délibérés de
> conseil municipaux ne sont pas les sources exclusives de "chaîne de
> caractères adressantes" dont font partie les libellés de voie. D'ailleurs
> parmi ces dernières ne certaines ne sembleront jamais être intégrées a un
> quelconque référentiel ni relever d'une quelconque délibération de conseil
> municipale : Ex Les magasins et entrepôts généraux de Paris  sur St
> Denis/Aubervilliers
>
>
>
> Le 19 oct. 2015 à 18:59, Donat ROBAUX  a écrit :
>
> Bonjour à tous,
>
> Merci à Vincent le super co-pilote Bano. ;)
>
> C'est vraiment une idée sympa que tu as développée là.
>
> Effectivement, on aime bien dire qu'on est plus à jour que (bip) et
> c'est ce qui fait notre force. Et je suis le 1er à le répéter à qui veut
> bien l'entendre.
> En tout cas, ton outil va nous permettre de faire ressortir plus
> facilement les nouveautés. C'est plus facile que de se coltiner
> visuellement
> http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#7/47.006/2.000
>
> En tout cas, si tu veux bien développer l'idée comme tu l'as suggéré, je
> suis preneur. Ca ne réglera pas le problème des cas où nous sommes plus
> rapides que le Fantoir (plusieurs cas à mon actif), mais ca fera avancer le
> schmilblick ;) Je pense que c'est un peu notre carte à jouer sur la
> fraîcheur des infos. Nous n'avons pas forcément de plus-value sur les rues
> que tout le monde connait et qui sont référencées partout, mais sur les
> dernières qui vont être intégrées plus ou moins rapidement par les grosses
> boutiques.
>
> Je ne sais pas en combien de temps le fichier Fantoir se met à jour, mais
> selon mon expérience entre quelques mois et plusieurs années. J'ai signalé
> à l'IGN le 30 avril qu'une délib municipale a été prise en octobre 2012 sur
> une dénomination de voies. Ce n'est à jour nul part sauf sur OSM et
> évidemment pas de Fantoir.
>
> Quelques petites questions qui sont interdépendantes:
> - à quelle fréquence est mis à jour Fantoir?
> - peut-on se caler sur cette fréquence de MaJ?
>
> 1. Sinon, y a t-il possibilité que tu figes la 1ère ligne de données sur
> - http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/stats_dept.html
> - http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/liste_brute_fantoir.html
> -

Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Mathias Jérôme]

Au sujet des EMGP qui ont récemment décidé de renommer la totalité de leur 
voirie interne (Rue N°1 , Rue N°2)  pour des noms plus "standards" (Rue du blé, 
Avenue des chemins de fer industriels, etc...) je constate que toutes les 
modification que j'ai faite il y a quelques semaines viennent d'être supprimés 
ou écrasées d'OSM, et que les anciens numéro de voies sont réapparus...c'est 
tout de même dommage j'y avais passé pas mal de temps 


 Le Lundi 19 octobre 2015 22h11, Philippe Verdy  a 
écrit :
   

 Et puis il y a toutes les voies privées qui portent aussi des noms... bien 
utiles pourtant pour les services d'urgence et pas de la compétence des 
communes mais des (co)propriétaires qui décident eux-mêmes de leur nom (donc 
pas de FANTOIR non plus).Parfois ce sont d'anciennes voies publiques, mais le 
nom qui pourrait rester dans les fichiers municipaux n'a plus de valeur légale 
et la voie peut ne plus exister telle qu'elle était avant et de nouveaux 
chemins se sont ajoutés ou une voie a été interrumpue par une construction et 
les morceaux restants sont nommés différemment.
Autres exemples avec les noms de "rues" dans les grandes surfaces commerciales 
(noms donnés par la société exploitante de la galerie commerciale), dans les 
grandes gares ou dans les aéroports (là c'est l'autorité portuaire qui décide 
des noms, et même si cette autorité a un statut public ou mixte, la commune ne 
décide rien, ce n'est pas de sa compétence).
Idem pour les chemins correspondant à des droits de passage sur un terrain 
privé.Cependant les propriétaires peuvent faire enregistrer ces noms dans le 
cadastre (pour les besoins d'identification des baux ou cessions de propriétés 
dans des contrats de location ou contrats de vente notariés). Il ne me semble 
pas qu'ils aient l'obligation de le faire.
Il peut arriver qu'une commune leur attribue un code dans le cas où la 
collectivité y loue des terrains pour certains services. Ou parce que c'est 
demandé pour identifier les plans d'un permis de construire, ou ceux d'un 
permis de lotir où la commune exide des voies d'accès (et non de simples droits 
de passage), et l'aménagement d'infrastructures d'assainissement ou réseau, et 
ceci pour chaque lot, et même si en fin de lotissement les voies restent 
privées (ou en copropriété) : la commune n'a pas forcément intérêt à acquérir 
les terrains des voies nouvelles qu'lle ne souhaite pas entretenir (le permis 
de lotir peut être accordé à cette condition que l'entretien reste à la charge 
des copropriétaires)...

Autre curiosité : regardez la "rue Barré" à Niort (qui porte maintenant bien 
son nom !) était une rue publique initialement connectée à chaque extrémité, 
elle est aujourd'hui coupée en deux impasses fermées par des grilles depuis 
près de 2 ans ; entre les deux, la rue a disparu et est devenu un passage entre 
deux lycées publics professionnels qui se partagent des installations sportives 
et un restaurant scolaire, qui étaient séparées en deux par l'ancienne rue 
publique. Pourtant les deux nouvelles impasses ont gardé leur nom inchangé et 
le même code FANTOIR (qui n'a semble-t-il pas encore changé), ici : 
http://www.openstreetmap.org/#map=18/46.31296/-0.43907

Le 19 octobre 2015 20:49, Mathias  a écrit :


Il ne faudrait tout de même pas oublier que Fantoir ou les délibérés de conseil 
municipaux ne sont pas les sources exclusives de "chaîne de caractères 
adressantes" dont font partie les libellés de voie. D'ailleurs parmi ces 
dernières ne certaines ne sembleront jamais être intégrées a un quelconque 
référentiel ni relever d'une quelconque délibération de conseil municipale : Ex 
Les magasins et entrepôts généraux de Paris  sur St Denis/Aubervilliers 


Le 19 oct. 2015 à 18:59, Donat ROBAUX  a écrit :


Bonjour à tous,
Merci à Vincent le super co-pilote Bano. ;)
C'est vraiment une idée sympa que tu as développée là.
Effectivement, on aime bien dire qu'on est plus à jour que (bip) et c'est 
ce qui fait notre force. Et je suis le 1er à le répéter à qui veut bien 
l'entendre.En tout cas, ton outil va nous permettre de faire ressortir plus 
facilement les nouveautés. C'est plus facile que de se coltiner visuellement 
http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#7/47.006/2.000
En tout cas, si tu veux bien développer l'idée comme tu l'as suggéré, je suis 
preneur. Ca ne réglera pas le problème des cas où nous sommes plus rapides que 
le Fantoir (plusieurs cas à mon actif), mais ca fera avancer le schmilblick ;) 
Je pense que c'est un peu notre carte à jouer sur la fraîcheur des infos. Nous 
n'avons pas forcément de plus-value sur les rues que tout le monde connait et 
qui sont référencées partout, mais sur les dernières qui vont être intégrées 
plus ou moins rapidement par les grosses boutiques.
Je ne sais pas en combien de temps le fichier Fantoir se met à jour, mais selon 
mon expérience entre quelques mois et plusieurs années. J'ai signalé à l'IGN le 
30 avril qu'une délib municipale a été pr

Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

Bonsoir,

Le 19/10/2015 22:11, Philippe Verdy a écrit :

Le 19 octobre 2015 20:49, Mathias mailto:dona...@gmail.com>> a écrit :

C'est vraiment une idée sympa que tu as développée là.


Merci Donat. Pour info depuis hier matin, on a 80 nouveaux noms de voies 
dans OSM, en relation avec la page que j'ai proposé. 80 en 36h, c'est un 
bon rythme ! :)



En tout cas, si tu veux bien développer l'idée comme tu l'as
suggéré, je suis preneur.


Noté


Quelques petites questions qui sont interdépendantes:
- à quelle fréquence est mis à jour Fantoir?


C'était annuel jusqu'en 2014, en 2015 nous avons pu l'obtenir 
trimestriellement jusque là (merci Christian).



- peut-on se caler sur cette fréquence de MaJ?


Oui, il a été intégré au fil des livraisons, pour 2015.


1. Sinon, y a t-il possibilité que tu figes la 1ère ligne de
données sur
- http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/stats_dept.html
- http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/liste_brute_fantoir.html


Je n'ai pas figé les lignes de titres, je n'ai pas trouvé de moyen 
simple compatible avec la possibilité de trier par colonne. En revanche 
chaque cellule a maintenant une bulle contextuelle quand on balade la 
souris. En espérant que ça aide à s'y retrouver...



- http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/fantoir_errone.html


Pour celle là c'est différent (pas de tri), mais il y a un autre moyen 
d'y voir clair dans la page : corriger les codes erronés diminuera le 
nombre de lignes ;)



2. Sinon y a t-il possibilité de rajouter un autre statut Fantoir,
celui du non-rapprochement, non pas pour une erreur d’orthographe
mais seulement à cause du nombre limité des caractères du fichier
Fantoir avec les noms à rallonge de certaines voies.


Oui.


3. Sinon  y a t-il possibilité de créer une page sommaire avec les
différents outils utiles à Bano (rapprochement Fantoir par
commune, par département, codes Fantoir erronés, derniers ajouts
Fantoir,...). Ils sont déjà dans le wiki
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contribuer_%C3%A0_la_BANO, mais
vu le nombre de personnes qui s'y intéressent, je pense qu'un peu
d'unité ne peu pas faire de mal.


Oui aussi, sur la tout doux...

Merci pour tes remarques,
vincent

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

Le 19/10/2015 22:31, Mathias Jérôme a écrit :

Au sujet des EMGP qui ont récemment décidé de renommer la totalité de
leur voirie interne (Rue N°1 , Rue N°2)  pour des noms plus "standards"
(Rue du blé, Avenue des chemins de fer industriels, etc...) je constate
que toutes les modification que j'ai faite il y a quelques semaines
viennent d'être supprimés ou écrasées d'OSM, et que les anciens numéro
de voies sont réapparus...c'est tout de même dommage j'y avais passé pas
mal de temps


Il faudrait un lien pour expliciter, car quand je regarde par exemple ce 
changeset : http://www.openstreetmap.org/changeset/33224729 les rues ont 
été modifiées depuis mais pas renommées.


vincent

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Mathias Jérôme]

je ne suis qu'un contributeur épisodique d'OSM, je n'ai peut-être par alors 
fait les choses dans les règles ?Lorsque je vais sur la carte, par exemple via 
le lien que tu as mis, je vois les noms de rues telles qu'ils étaient cet été, 
pour les modifier je m'étais connecté et j'avais modifié directement le "name" 
et fait quelques modification de voirie lorsqu'elles étaient nécessaires. 
De fait, ce soir, lorsque je me connecte et que je fais "modifier" sur la 
carte, jeretombe bien les libellés de rue tel que je les ai modifié et telles 
qu'ils apparaissaient par la suite dans OSM depuis mes modifications (donc avec 
les noms que j'avais modifié), sauf ce soir où je ne vois plus que les anciens 
noms. 
Je ne comprend pas grand chose à ce qu'il se passe à vrai dire ! 


 Le Lundi 19 octobre 2015 22h46, Vincent de Château-Thierry 
 a écrit :
   

 
Le 19/10/2015 22:31, Mathias Jérôme a écrit :
> Au sujet des EMGP qui ont récemment décidé de renommer la totalité de
> leur voirie interne (Rue N°1 , Rue N°2)  pour des noms plus "standards"
> (Rue du blé, Avenue des chemins de fer industriels, etc...) je constate
> que toutes les modification que j'ai faite il y a quelques semaines
> viennent d'être supprimés ou écrasées d'OSM, et que les anciens numéro
> de voies sont réapparus...c'est tout de même dommage j'y avais passé pas
> mal de temps

Il faudrait un lien pour expliciter, car quand je regarde par exemple ce 
changeset : http://www.openstreetmap.org/changeset/33224729 les rues ont 
été modifiées depuis mais pas renommées.

vincent

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


  ___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

Le 19/10/2015 22:39, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Le 19 oct. 2015 à 18:59, Donat ROBAUX mailto:dona...@gmail.com>> a écrit :



2. Sinon y a t-il possibilité de rajouter un autre statut Fantoir,
celui du non-rapprochement, non pas pour une erreur d’orthographe
mais seulement à cause du nombre limité des caractères du fichier
Fantoir avec les noms à rallonge de certaines voies.


Oui.


Il y a maintenant un statut "Nom tronqué". Si vous avez un meilleur 
intitulé qui reste compact, je prends.


vincent

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Vincent de Château-Thierry]

Le 19/10/2015 22:57, Mathias Jérôme a écrit :

je ne suis qu'un contributeur épisodique d'OSM, je n'ai peut-être par
alors fait les choses dans les règles ?
Lorsque je vais sur la carte, par exemple via le lien que tu as mis, je
vois les noms de rues telles qu'ils étaient cet été, pour les modifier
je m'étais connecté et j'avais modifié directement le "name" et fait
quelques modification de voirie lorsqu'elles étaient nécessaires.
De fait, ce soir, lorsque je me connecte et que je fais "modifier" sur
la carte, jeretombe bien les libellés de rue tel que je les ai modifié
et telles qu'ils apparaissaient par la suite dans OSM depuis mes
modifications (donc avec les noms que j'avais modifié), sauf ce soir où
je ne vois plus que les anciens noms.
Je ne comprend pas grand chose à ce qu'il se passe à vrai dire !


Il y a peut-être une histoire de cache du côté de ton navigateur, qui te 
montre des tuiles de la carte périmées ? Pour lever le doute, il faut 
regarder les données brutes plutôt que les tuiles.
Par exemple pour la Rue de l'Orge, l'historique montre bien que c'est 
toi qui l'a nommée, et les modifs ultérieures ont respecté le nom :

http://www.openstreetmap.org/way/24979050/history

vincent

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Donat ROBAUX]

Nom trop long, nom raccourci ;)

Merci tout plein. Dommage qu'on ne l'ai pas eu avant cette idée, parce que
j'ai catégorisé une sacré paire de voies dans "erreur d'orthographe" faute
de mieux.

Donat

 2. Sinon y a t-il possibilité de rajouter un autre statut Fantoir,
 celui du non-rapprochement, non pas pour une erreur d’orthographe
 mais seulement à cause du nombre limité des caractères du fichier
 Fantoir avec les noms à rallonge de certaines voies.
>>
>>
>> Oui.
>
>
> Il y a maintenant un statut "Nom tronqué". Si vous avez un meilleur
intitulé qui reste compact, je prends.
>
> vincent
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Voies récentes dans Fantoir, absentes d'OSM

[Christian Quest]

Le 19 octobre 2015 18:59, Donat ROBAUX  a écrit :

> Bonjour à tous,
>
> Merci à Vincent le super co-pilote Bano. ;)
>
> C'est vraiment une idée sympa que tu as développée là.
>
> Effectivement, on aime bien dire qu'on est plus à jour que (bip) et
> c'est ce qui fait notre force. Et je suis le 1er à le répéter à qui veut
> bien l'entendre.
> En tout cas, ton outil va nous permettre de faire ressortir plus
> facilement les nouveautés. C'est plus facile que de se coltiner
> visuellement
> http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#7/47.006/2.000
>
> En tout cas, si tu veux bien développer l'idée comme tu l'as suggéré, je
> suis preneur. Ca ne réglera pas le problème des cas où nous sommes plus
> rapides que le Fantoir (plusieurs cas à mon actif), mais ca fera avancer le
> schmilblick ;) Je pense que c'est un peu notre carte à jouer sur la
> fraîcheur des infos. Nous n'avons pas forcément de plus-value sur les rues
> que tout le monde connait et qui sont référencées partout, mais sur les
> dernières qui vont être intégrées plus ou moins rapidement par les grosses
> boutiques.
>
> Je ne sais pas en combien de temps le fichier Fantoir se met à jour, mais
> selon mon expérience entre quelques mois et plusieurs années. J'ai signalé
> à l'IGN le 30 avril qu'une délib municipale a été prise en octobre 2012 sur
> une dénomination de voies. Ce n'est à jour nul part sauf sur OSM et
> évidemment pas de Fantoir.
>
> Quelques petites questions qui sont interdépendantes:
> - à quelle fréquence est mis à jour Fantoir?
> - peut-on se caler sur cette fréquence de MaJ?
>
>
FANTOIR est publié chaque trimestre depuis ce printemps (effet collatéral
du travail sur la BAN, il ne l'était qu'annuellement avant cela).

C'est pour la publication... pour la mise à jour de son contenu, c'est TRES
variable car il est géré localement par les CDIF et ils ne sont pas tous
organisés de la même façon avec des cycles de mise à jour du coup très
variables.
D'après le retour des communes, pour obtenir le code FANTOIR d'une nouvelle
voie ça prends 48h dans certains CDIF, dans d'autres plus d'un an...


1. Sinon, y a t-il possibilité que tu figes la 1ère ligne de données sur
> - http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/stats_dept.html
> - http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/liste_brute_fantoir.html
> - http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/fantoir_errone.html
>
> 2. Sinon y a t-il possibilité de rajouter un autre statut Fantoir, celui
> du non-rapprochement, non pas pour une erreur d’orthographe mais seulement
> à cause du nombre limité des caractères du fichier Fantoir avec les noms à
> rallonge de certaines voies.
>
>
"nom FANTOIR tronqué" ?



>
> 3. Sinon  y a t-il possibilité de créer une page sommaire avec les
> différents outils utiles à Bano (rapprochement Fantoir par commune, par
> département, codes Fantoir erronés, derniers ajouts Fantoir,...). Ils sont
> déjà dans le wiki
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contribuer_%C3%A0_la_BANO, mais vu le
> nombre de personnes qui s'y intéressent, je pense qu'un peu d'unité ne peu
> pas faire de mal.
>
> Pour la petite anecdote Bano, j'ai un copain qui vient d'intégrer un Samu
> en tant qu'ARM (auxiliaire de régulation médicale ; celui qui décroche le
> téléphone quand vous faites le 15). Je lui ai demandé comment ils faisaient
> au niveau carto quand l'adresse n'était pas dans les base. Je me doutais de
> la réponse...
> Réponse: on va sur G... Maps
> En gros, quand une adresse n'est pas dans la base, elle apparaît en
> minuscule sur le logiciel. Il donne la fiche à l'ARM-ressources, qui se
> charge d'appeler la mairie. Bref, y a encore du taf...
> Je lui ai parlé d'OSM et du géocodeur data.gouv.
>

Je vais montrer tout ça à nouveau lors de la réunion des SDIS à Dunkerque...
Il y a aussi un gros boulot sur les plateforme 15, et cela va s'améliorer
un peu avec la mise en place de la PFLAU (Plateforme de Localisation des
Appels d'Urgence)... mais encore du boulot là aussi !

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr