Re: [OSM-talk-fr] Jeu de données ASTER => conversion en courbe de niveau

[yvecai]

Salut Loic ou Flo,
Qu'as-tu utilisé comme outil pour faire tes shapefiles?
J'essaie de générer une base postgis avec gdal_contour et shp2pgsql en 
partant des données SRTM.

Seulement, j'ai des shapefiles de plus de 4GB, et ca ne marche pas.
Ex:

   wget -cN
   "http://dds.cr.usgs.gov/srtm/version2_1/SRTM3/South_America/N05W077.hgt.zip";
   unzip N05W077.hgt.zip
   gdal_contour -i 10 -snodata 32767 -a height N05W077.hgt N05W077.shp
   ERROR 1: Failed to write shape object. File size cannot reach
   4294967196 + 168.

Il semble qu'il y ai un problème quelque part, il n'y a pas de raison 
que le SHP soit si gros !!


Yves

On 30. 06. 11 14:42, ad...@partir-en-vtt.com wrote:

Bonjour,

J'ai regardé les données ASTER, c'est facilement exploitable. 
Ci-joint, un jeu de données test sur une dalle avec un SHAPE contenant 
les courbes fusionnées selon l’altitude et un autre sans fusion.



S'il faut produire cela à l'échelle Française, je pourrai lancer le 
traitement et vous faire un backup dans une base postgis par exemple.


téléchargement du jeu de données 




Projection : wgs84
Code EPSG : 4326

Dites moi ce que vous en pensez.

--
Loïc et Flo.

Créateurs et administrateurs de www.partir-en-vtt.com.


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Re: [OSM-talk-fr] Afficher des tuiles locales dans JOSM

[didier2...@free.fr]

> Mais il faut une liste des coordonnées, car openlayers n'ouvre pas les
> données EXIF des jpg. Avantage: je peux mettre aussi des photos non
> géocodées. inconvenient: il faut faire cette liste.
> 

j'ai eu le meme soucis, j'ai trouvé 2 solutions:
 + si on a acces a un site web , le script en php suivant donne les
informations:
http://osm2020.free.fr/teste/testexif.php.txt
la photo test1.jpg etant dans le meme repertoire

utilisation : http://osm2020.free.fr/teste/testexif.php?id=test1.jpg

 + la commande exiv2 sous linux : exiv2 -pv image.jpg | grep GPSInfo

bon neuronage
didier


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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

[Philippe Pary]

Le 19/08/2011 20:49, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
> Le 19/08/2011 12:12, Philippe Pary a écrit :
>>
>> Ce fonctionnement est calqué sur ce qui se passe à l'April. Le CA de
>> l'April par liste est très mouvant, il se renouvelle de 10 à 20% par
>> an.
> 
> Ce n'est pas le taux de renouvellement qui me chagrine, c'est le fait
> que ceux qui veulent/voudront participer au CA devront s'insérer dans
> une liste, donc en accepter tous les éléments. L'initiative individuelle
> est morte.

C'est faux vu que n'importe qui peut constituer une liste ou se proposer
pour rejoindre la liste sortante.

>> C'est lié à l'attention porté par le CA sortant de l'April de
>> représenter le mieux possible l'association et de garder la
>> cohérence.
> 
> Mmmm. Quel CA n'a pas ce souci ?

Celui à élection unipersonnelle où se présente qui veut, sans
considération de la composition de l'association ? :-)

>> L'élection par liste vise à avoir un CA soudé et donc plus efficace.
>> C'est particulièrement important quand le gros du travail se fait à
>> distance.
> 
> Je reste très réservé sur ce point et conserve mon vieux fond
> démocratique (troll du vendredi en vue) : la cooptation, pour ma part ce
> sera non. Et le scrutin par liste y mène tout droit. Tant mieux si
> l'April fonctionne à ton goût comme ça.

La cooptation revient au CA par liste.
L'idée générale de la cooptation, c'est qu'il faut un ou deux soutiens
dans le CA pour rentrer. Ça bride également l'initiative individuelle et
ça ne garantit pas un CA soudé (risque de « clans »)

Néanmoins je suis d'accord que l'élection d'une liste unique à base de «
le vainqueur emporte tout » n'est pas démocratique. Mais une association
n'a aucune contrainte démocratique ; elle a un objet à remplir pour
apporter satisfaction à ses membres.
Dans ce cadre, je reste convaincu du bien fondé d'un fonctionnement par
liste.

> Lors de élections du CA de l'April, y a-t-il beaucoup de listes
> concurrentes ?

Il n'y en a jamais alors qu'il faut juste être 6 pour créer une liste
concurrente. Il n'y a jamais eu de protestation généralisée contre ce
fonctionnement et l'April n'aurait pas 5000 adhérents si c'était quelque
chose de si grave.

Ça me semble indiquer que la liste apporte une satisfaction aux adhérents.


Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

[Philippe Pary]

Le 19/08/2011 21:33, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
> Bonsoir,
> 
> Le 19/08/2011 21:12, Sylvain Collilieux a écrit :
>>
>>Le libre fonctionne comme cela. Il n'y a pas de président ni de bureau
>> mais un ensemble de personnes dont certaines prennent des initiatives.
>> Que l'organisation de l'association corresponde au fonctionnement du
>> libre semble logique.
>>
> 
> Tout à fait.
> 
>> Les partenaires
>> ont-ils besoin d'un président ou d'un nom ou d'une adresse mail qui
>> réponde ?
> 
> Oui, ils en ont vraiment besoin.
> 
>> Nous pouvons créer un mandat pour cela et d'autres pour les
>> tâches qui le nécessitent.
> 
> C'est bien comme ça que se règle ce type de situation. Un mandat pour un
> rôle/une tâche donnés.

Ça me paraît également une bonne solution

Philippe



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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

[Philippe Pary]

Salut,

J'ai rédigé un petit billet résumant les discussions actuelles. Ça se
passe ici :
http://www.scil.coop/2011/08/20/discussions-dautour-de-lassociation-openstreetmap-fr/

N'hésitez pas à le partager ou à le copier/coller (c'est du BY-SA) pour
bloguer à votre tour !

Philippe

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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

[Jean-Guilhem Cailton]

Le 19/08/2011 12:02, jean-francois.nifenecker a écrit :
>
> L'élection du CA par scrutin de liste me gêne. Ce système a pour effet que 
> les nouveaux entrants doivent s'insérer dans une liste, ce qui débouche sur 
> une forme de cooptation de la part de la liste des sortants. Outre ce 
> verrouillage du CA, ce mode d'élection débouche sur un fonctionnement "tout 
> ou rien" : soit on garde les mêmes (ou leurs copains cooptés), soit on élit 
> une nouvelle liste et on chamboule tout. 
>
> Je préfèrerais donc infiniment un scrutin unipersonnel (renouvellement par 
> tiers tous les ans, par ex) qui permet à des individus de s'insérer dans le 
> CA et de faire évoluer les modes d'action en douceur comme de s'initier en 
> douceur au fonctionnement interne.
>
>
> Amicalement,

+1.

Imposer dans les statuts une élection par liste et donc par cooptation
va à l'encontre de l'ouverture qui, à mon sens, ne devrait pas être
réservée aux données, mais s'appliquer aussi autant que possible aux
mécanismes de prise de décision ; et par extension de la transparence et
de la démocratie (qui semble tout de même être a priori la "moins
mauvaise" façon d'organiser une communauté humaine).

Que cela semble fonctionner pour une autre association, ou puisse
faciliter le fonctionnement du CA, ne compense pas cet inconvénient majeur.

Comme un contrat, les statuts sont surtout utiles pour les cas où les
choses se passent mal. Avec une élection par liste, l'équipe en place -
même si elle "déraille" - dispose d'un avantage indu pour se maintenir.


Je trouve d'ailleurs un peu dommage que ni les projets de statut ni de
règlement intérieur ne semblent tenir compte de la particularité que me
paraît être la dimension "en ligne" de la communauté OSM, par rapport
aux associations habituelles. (Par exemple, en prévoyant explicitement
la possibilité de vote électronique).

Cordialement,

Jean-Guilhem

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Re: [OSM-talk-fr] Jeu de données ASTER => conversion en courbe de niveau

[yvecai]

Les valeurs nodata sont à -32768,bien sur!



"yvecai"  a écrit :

>Salut Loic ou Flo,
>Qu'as-tu utilisé comme outil pour faire tes shapefiles?
>J'essaie de générer une base postgis avec gdal_contour et shp2pgsql en 
>partant des données SRTM.
>Seulement, j'ai des shapefiles de plus de 4GB, et ca ne marche pas.
>Ex:
>
>wget -cN
>
> "http://dds.cr.usgs.gov/srtm/version2_1/SRTM3/South_America/N05W077.hgt.zip";
>unzip N05W077.hgt.zip
>gdal_contour -i 10 -snodata 32767 -a height N05W077.hgt N05W077.shp
>ERROR 1: Failed to write shape object. File size cannot reach
>4294967196 + 168.
>
>Il semble qu'il y ai un problème quelque part, il n'y a pas de raison 
>que le SHP soit si gros !!
>
>Yves
>
>On 30. 06. 11 14:42, ad...@partir-en-vtt.com wrote:
>> Bonjour,
>>
>> J'ai regardé les données ASTER, c'est facilement exploitable. 
>> Ci-joint, un jeu de données test sur une dalle avec un SHAPE contenant 
>> les courbes fusionnées selon l’altitude et un autre sans fusion.
>>
>>
>> S'il faut produire cela à l'échelle Française, je pourrai lancer le 
>> traitement et vous faire un backup dans une base postgis par exemple.
>>
>> téléchargement du jeu de données 
>> 
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Re: [OSM-talk-fr] osmose - points géodésiques

[Frédéric Rodrigo]

Le 19/08/2011 09:48, didier2...@free.fr a écrit :

  + l'url dans le node n'est plus d'actualité.
http://ancien-geodesie.ign.fr/fiche_point.asp?num_site=94055A&no_ptg=02&numero_f50=2414

par une carte interactive (geoportail) on accède à l'information par:
http://geodesie.ign.fr/fiches/index.php?module=e&action=fichepdf&source=carte&sit_no=94055A&geo_cid=0&lambda=2.53393125163243&phi=48.7852917131708

cela ouvre un pdf descriptif
en simplifiant l'url
http://geodesie.ign.fr/fiches/index.php?module=e&action=fichepdf&sit_no=94055A


Je n'avais pas vu ce problème en premier abord. Mais doit ton modifier 
en masse toutes les URL des points géodésiques ?



J'ai écrit le patch pour osmose pour ne plus relever les faux positifs 
sur les bâtiments détruits.


Fred

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Re: [OSM-talk-fr] osmose - points géodésiques

[didier2...@free.fr]

http://geodesie.ign.fr/fiches/index.php?module=e&action=e_actualite#230907186
2 points:
 + Nouvelle version du serveur de fiches => une modification des url
 + Mise à jour de l’ensemble des coordonnées des points (RGP, RBF,…)

donc j'ai pris un repere (existant) a coté de chez moi:

sur le pdf
point 1 : 2°32'56.2837E 48°48'34.6022N Hauteur 197.90
point a : 2°32'56.3057E 48°48'34.5734N Hauteur 197.90

piti calcul
2+(32/60)+(56.2837/60) => 2.548967694
2+(32/60)+(56.3057/60) => 2.548973806

dans osm
point 1 : Latitude 48.8096037, Longitude 2.5489738 + tag ele=154.1
point a : Latitude 48.8096117, Longitude 2.5489677 + tag ele=154.1

un avis ?

didier


Le samedi 20 août 2011 à 12:34 +0200, Frédéric Rodrigo a écrit :
> Le 19/08/2011 09:48, didier2...@free.fr a écrit :
> >   + l'url dans le node n'est plus d'actualité.
> > http://ancien-geodesie.ign.fr/fiche_point.asp?num_site=94055A&no_ptg=02&numero_f50=2414
> >
> > par une carte interactive (geoportail) on accède à l'information par:
> > http://geodesie.ign.fr/fiches/index.php?module=e&action=fichepdf&source=carte&sit_no=94055A&geo_cid=0&lambda=2.53393125163243&phi=48.7852917131708
> >
> > cela ouvre un pdf descriptif
> > en simplifiant l'url
> > http://geodesie.ign.fr/fiches/index.php?module=e&action=fichepdf&sit_no=94055A
> 
> Je n'avais pas vu ce problème en premier abord. Mais doit ton modifier 
> en masse toutes les URL des points géodésiques ?
> 
> 
> J'ai écrit le patch pour osmose pour ne plus relever les faux positifs 
> sur les bâtiments détruits.
> 
> Fred
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[OSM-talk-fr] Question de Géodésie et de calage

[Pierre Quenee]

En mappant des coins lointains de vacances passés, je suis tombé sur un os.

Sur Madere (l’île ou il y a Funchal), on constate un décalage de
l'imagerie Bing de 500 metres environ (et 133 °). C'est plus un décalage
à ce niveau, c'est un plantage . Dans JOSM, il y a un recalage de
l'imagerie qui marche bien, mais se pose alors le problème du repère de
calage ...

J'ai alors eu un doute... que se passe t'il en France quand on commence
à couper les coordonnées en quatre ? J'utilise comme base de comparaison
les seuil de pistes des aérodromes (points stables, repérables en photo
aériennes ou satellites etc. Les Nœud 1404637754 et 1404637752
représentent les deux seuil de piste de l'aéroport de Clermont-Ferrand.
Les coordonnées calculées par Google Earth, Bing ou CRAIG sont
cohérente, c'est à dire qu'elles se tiennent dans moins d'un mètre
d'incertitude.

Il n'en va pas de même à Funchal (aéroport) ou l'on observe des
divergences de calage de 6 à 10 mètres selon Yahoo imagery, ou Google Earth.

Les mappeurs du coin se sont calés sur Yahoo (première image dispo sans
doute). Alors, est ce qu'il est raisonnable de caler Bing sur Yahoo, ou
existe t'il des repères géodésiques "officiels" et exploitables pour
faire moins arbitraire ?

(question annexe : G. E. est il plus fiable puisque plus récent ?)

Bien sur il resterait les traces GPS éventuelles, pour procéder à un calage 
"indépendant",
mais à défaut de connaître leurs précisions, cela reste très aléatoire

Note: j'ai déjà posté cette question le 19.08.2011 vers 18 h 50, mais ça a 
l'air de s'être perdu dans les tuyaux.



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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

[Jean-Francois Nifenecker]

Le 20/08/2011 11:43, Jean-Guilhem Cailton a écrit :


Je trouve d'ailleurs un peu dommage que ni les projets de statut ni
de règlement intérieur ne semblent tenir compte de la particularité
que me paraît être la dimension "en ligne" de la communauté OSM, par
rapport aux associations habituelles. (Par exemple, en prévoyant
explicitement la possibilité de vote électronique).


+1

Ceci doit ressortir du RI, je pense, mais il serait bien que des 
dispositions spécifiques soient prévues pour ce cas de figure.


--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

[Olivier GRIFFET]

Bonjour, @tous(tes).

Le 20 août 2011 12:35,  a écrit :
>
>   6. Re: Propositions des Statuts et Règlement de l'Association
>      OpenStreetMap France (Jean-Guilhem Cailton)
> 
>
> Message: 6
> Date: Sat, 20 Aug 2011 11:43:17 +0200
> From: Jean-Guilhem Cailton 
> To: "jean-francois.nifenecker" ,
>        Discussions sur OSM en français         
> Subject: Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de
>        l'Association OpenStreetMap France
> Message-ID: <4e4f81b5.1090...@arkemie.com>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
>
> Imposer dans les statuts une élection par liste et donc par cooptation
> va à l'encontre de l'ouverture qui, à mon sens, ne devrait pas être
> réservée aux données, mais s'appliquer aussi autant que possible aux
> mécanismes de prise de décision ; et par extension de la transparence et
> de la démocratie (qui semble tout de même être a priori la "moins
> mauvaise" façon d'organiser une communauté humaine).
>
> Que cela semble fonctionner pour une autre association, ou puisse
> faciliter le fonctionnement du CA, ne compense pas cet inconvénient majeur.
>
> Comme un contrat, les statuts sont surtout utiles pour les cas où les
> choses se passent mal. Avec une élection par liste, l'équipe en place -
> même si elle "déraille" - dispose d'un avantage indu pour se maintenir.

Tout à fait d'accord avec ces remarques pertinentes, ci-dessus.



> Je trouve d'ailleurs un peu dommage que ni les projets de statut ni de
> règlement intérieur ne semblent tenir compte de la particularité que me
> paraît être la dimension "en ligne" de la communauté OSM, par rapport
> aux associations habituelles. (Par exemple, en prévoyant explicitement
> la possibilité de vote électronique).
>
> Cordialement,
>
> Jean-Guilhem

+1.

Nota : je connais une association qui fonctionne quasi uniquement par
les échanges par voie électronique, elle s’appelle Lautre.Net
http://www.lautre.net/


Cordialement.

Olivier Griffet

Habitant de 83660 - Carnoules - Var | Adhérent de GULLIVAR et ToulonuX |

Utilisateur de GNU/LINUX > de Lubuntu 10.04 [ Ubuntu + LXDE ] + Lives
USB >> Ubuntu 10.10 ; ToutouLinux 4.3.1 et aussi les Lives CDs >
ASRI.EDU.2.1a
---

Site web de GULLIVAR : http://gullivar.org/

Site web de ToulonuX : http://toulonux.tuxfamily.org/

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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

[Jean-Francois Nifenecker]

Bonjour,

Le 20/08/2011 09:36, Philippe Pary a écrit :


C'est faux vu que n'importe qui peut constituer une liste ou se proposer
pour rejoindre la liste sortante.


Rejoindre la liste sortante : cooptation ; voir mes remarques précédentes.

Constituer une liste : c'est un pas très lourd à franchir. Je ne pense 
pas que Madame Pichepette ou Monsieur Tartempion qui veulent s'investir 
aient nécessairement envie de constituer une liste, d'une part, et, 
d'autre part, l'idée que, en cas d'élection, cette liste remplace 
complètement la précédente est une source d'angoisse, en tout cas, 
freinerait grandement les ardeurs.





C'est lié à l'attention porté par le CA sortant de l'April de
représenter le mieux possible l'association et de garder la
cohérence.


Mmmm. Quel CA n'a pas ce souci ?


Celui à élection unipersonnelle où se présente qui veut, sans
considération de la composition de l'association ? :-)


??? Les assos que je connais (à élection de CA unipersonnelle) 
fonctionnent bien et ont le souci de leur asso...


Cet argument d'"attention de représentation" a peu de valeur, je pense. 
Le CA est, par définition, représentatif de l'asso : ses membres ont été 
élus en AG par l'ensemble des membres de l'asso. Les pas-contents 
peuvent se présenter... Le scrutin unipersonnel permet justement cela.




La cooptation revient au CA par liste.


Oui, comme déjà mentionné.


L'idée générale de la cooptation, c'est qu'il faut un ou deux soutiens
dans le CA pour rentrer. Ça bride également l'initiative individuelle et
ça ne garantit pas un CA soudé (risque de « clans »)


Tu parles de la cooptation ou du scrutin unipersonnel ???



Néanmoins je suis d'accord que l'élection d'une liste unique à base de «
le vainqueur emporte tout » n'est pas démocratique.


Elle n'est pas démocratique et elle introduit un clash dans l'asso en 
cas de changement de CA. C'est "tout ou rien", c'est la dualité que les 
USA (Républicains vs Démocrates) connaissent, c'est toujours les mêmes 
qui gouvernent et les minorités peuvent (très) difficilement s'y 
exprimer. Je suis plus pour la mixité et la proportionnalité.



Mais une association
n'a aucune contrainte démocratique ; elle a un objet à remplir pour
apporter satisfaction à ses membres.


Si elle peut le faire sur des bases démocratiques, c'est mieux. Pour ma 
part, je n'adhère pas à des structures que j'estime non-démocratiques.



Dans ce cadre, je reste convaincu du bien fondé d'un fonctionnement par
liste.


Alors on n'est pas d'accord ;)




Lors de élections du CA de l'April, y a-t-il beaucoup de listes
concurrentes ?


Il n'y en a jamais alors qu'il faut juste être 6 pour créer une liste
concurrente.


CQFD ? :-P

Si, sur 5000+ adhérents, il ne s'en trouve pas six pour constituer une 
liste de candidats, c'est probablement que les conséquences en cas 
d'élection de cette liste sont jugées trop lourdes par ceux qui, 
éventuellement, pourraient être tentés de participer au CA.


-> Le scrutin de liste verrouille l'accès aux instances dirigeantes.


Il n'y a jamais eu de protestation généralisée contre ce
fonctionnement et l'April n'aurait pas 5000 adhérents si c'était quelque
chose de si grave.


Ceci ne prouve pas cela. Et puis, si ce fonctionnement convient aux 
adhérents, ce n'est pas moi qui vais les contredire. Par contre qui peut 
dire combien n'ont *pas* adhéré, *précisément* à cause de ce mode 
d'élection ? Tu peux déjà en compter un et j'en connais personnellement 
plusieurs autres.




Ça me semble indiquer que la liste apporte une satisfaction aux adhérents.



Tant mieux pour l'April (bis).


A+
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

[Philippe Pary]

Le 20/08/2011 13:54, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
>> Néanmoins je suis d'accord que l'élection d'une liste unique à base de «
>> le vainqueur emporte tout » n'est pas démocratique.
> 
> Elle n'est pas démocratique et elle introduit un clash dans l'asso en
> cas de changement de CA. C'est "tout ou rien", c'est la dualité que les
> USA (Républicains vs Démocrates) connaissent, c'est toujours les mêmes
> qui gouvernent et les minorités peuvent (très) difficilement s'y
> exprimer. Je suis plus pour la mixité et la proportionnalité.
> 
>> Mais une association
>> n'a aucune contrainte démocratique ; elle a un objet à remplir pour
>> apporter satisfaction à ses membres.
> 
> Si elle peut le faire sur des bases démocratiques, c'est mieux. Pour ma
> part, je n'adhère pas à des structures que j'estime non-démocratiques.

Un CA par liste est soudé. La démocratie n'en pâti réellement que si
l'association est divisée et où une liste gouverne contre le gré de
parties de l'association.
Actuellement la communauté me parait soudée et je ne vois guère de
raison que de grandes divergences apparaissent vu l'objet clair et cadré.

Je crois que le débat est non-tranchable car il se base sur les intimes
convictions de chacun.
Pour résumer, la question est de savoir à quel point chacun juge moins
démocratique mais plus efficace l'élection par liste ou à quel point il
juge moins efficace mais plus démocratique l'élection unipersonnelle et
la conclusion qui en est tirée.

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

[Nicolas Frery]

Le 20/08/2011 13:54, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
> Ceci ne prouve pas cela. Et puis, si ce fonctionnement convient aux
> adhérents, ce n'est pas moi qui vais les contredire. Par contre qui peut
> dire combien n'ont *pas* adhéré, *précisément* à cause de ce mode
> d'élection ? Tu peux déjà en compter un et j'en connais personnellement
> plusieurs autres.

J'en fais aussi partie.

J'ai exactement la même vision pour osm-fr.

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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

[Jean-Francois Nifenecker]

Le 20/08/2011 10:18, Philippe Pary a écrit :


J'ai rédigé un petit billet résumant les discussions actuelles. Ça se
passe ici :
http://www.scil.coop/2011/08/20/discussions-dautour-de-lassociation-openstreetmap-fr/



Merci !


N'hésitez pas à le partager ou à le copier/coller (c'est du BY-SA) pour
bloguer à votre tour !



J'ai voulu contribuer mais on me demande un mot de passe... :(
Voici donc ici cette contribution :

8< 

La place des entreprises dans l’association.

Les entreprises font partie de l'écosystème du Libre et les exclure a 
priori me semble une erreur.
Cependant, il y a ici des implications administrativo-légales qui 
m'échappent, aussi il serait très utile de prendre l'attache d'un 
spécialiste qui puisse nous éclairer.


La gouvernance : classique ou collégiale.

Les deux systèmes fonctionnent et, personnellement, peu m'importe. 
L'ABUL a un fonctionnement classique et les RMLL 2010 ont eu un 
fonctionnement collégial. Les deux systèmes montrent leur efficacité. 
Cependant, la gouvernance collégiale me semble plus exigeante en termes 
de communication : les personnes qui reçoivent des délégations pour un 
rôle ou une tâche donnés doivent rendre compte sans doute de façon plus 
régulière et, également, doivent pouvoir s'entourer d'un micro-groupe 
dédié à ce rôle/cette tâche.



Le mode d’élection, par liste (comme ce que fait l’April) ou non (comme 
ce qui se fait ailleurs)


(1) Élection unipersonnelle : lors des renouvellements de CA, les 
candidats se présentent à titre personnel (en général, le CA est 
renouvelé par portions chaque année, 1/3 par ex.) .


++ N'importe qui peut se présenter lorsqu'il/elle a envie de participer. 
Personne d'autre que l'AG n'est juge de cette candidature.


++ L'introduction de nouveaux membres dans le CA se fait 
progressivement, donc il n'y a pas de grand chambardement lors de leur 
arrivée.


-- Chaque nouveau membre arrive avec ses propres vues, pas 
nécessairement en phase avec celles des membres existants du CA. Est-ce 
vraiment un -- ou ne serait-ce pas aussi un ++ ?


(2) Élection par liste : le CA est renouvelé en totalité et les 
candidatures se font au sein d'une liste complète (autant de membres de 
la liste que de places dans le CA).


++ Ce système favorise des CA soudés par une vision commune.

-- Pour se présenter à titre personnel il faut s'intégrer à une liste, 
donc être coopté par cette liste. Donc "plaire" et se conformer 
globalement aux vues des membres de la liste existante, avantage étant 
donné aux sortants.


-- L'élection d'une nouvelle liste implique un grand chambardement 
puisque tous les postes-clefs sont renouvelés. Ce système peut effrayer 
et les candidats potentiels et les membres lors de l'élection. On court 
donc le risque d'un CA assez figé, sinon dans sa composition, du moins 
dans sa politique.


- >8

Mes deux euro-cents,
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

[Philippe Pary]

Le 20/08/2011 14:22, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
> Le 20/08/2011 10:18, Philippe Pary a écrit :
>>
>> J'ai rédigé un petit billet résumant les discussions actuelles. Ça se
>> passe ici :
>> http://www.scil.coop/2011/08/20/discussions-dautour-de-lassociation-openstreetmap-fr/
>>
>>
> 
> Merci !
> 
>> N'hésitez pas à le partager ou à le copier/coller (c'est du BY-SA) pour
>> bloguer à votre tour !
>>
> 
> J'ai voulu contribuer mais on me demande un mot de passe... :(
> Voici donc ici cette contribution :

C'est un bug du à un anti-spam trop efficace (il laisse rien passer, du
coup y'a pas de spam :-))
Tu peux y aller à présent

Philippe

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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

[Jean-Francois Nifenecker]

Le 20/08/2011 14:27, Philippe Pary a écrit :


C'est un bug du à un anti-spam trop efficace (il laisse rien passer, du
coup y'a pas de spam :-))


Ça c'est sûr ! :-D


Tu peux y aller à présent


Fait :)

--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Propositions des Statuts et Règlement de l'Association OpenStreetMap France

[Christian Rogel]

Moi, non plus, je ne suis pas du tout favorable à l'introduction d'un 
système de liste et ce serait de nature à m'empêcher de participer.
Dans mon esprit, un système par liste correspond à une forme douce de 
politisation, car chaque liste est obligée de tenir un discours 
argumenté qui, consciemment ou non, tend au clivage.
On me dira que  des formes de cooptation sont à l'oeuvre dans les 
systèmes classique d'élections individuelles, mais l'officialisation est 
gênante.
Je ne connais pas grand-chose à l'APRIL, mais son positionnement 
lobbyiste peut la conduire à vouloir chercher une cohérence par ce moyen.
Sans en faire un modèle, puisque je ne souhaite de liste, je rappelle 
que dans les communes de - de 2500 habitants, il est possible d'avoir 
des listes incomplètes et des candidatures individuelles.



Christian



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Re: [OSM-talk-fr] CRAIG - Problème de rendu ?

[Sébastien Dinot]

Pieren a écrit :
> Pour être franc, j'ai toujours trouvé que mettre les limites d'une
> source externe dans la base OSM était une pratique détestable.

Idem, je me suis plusieurs fois senti prêt à supprimer les limites des
images haute définition de Yahoo autour de Toulouse.

Sébastien

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
http://sebastien.dinot.free.fr/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

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Re: [OSM-talk-fr] Question de Géodésie et de calage

[Pieren]

2011/8/20 Pierre Quenee :
> Note: j'ai déjà posté cette question le 19.08.2011 vers 18 h 50, mais ça a
> l'air de s'être perdu dans les tuyaux.

En France, nous pouvons utiliser les repères géodésiques de l'IGN qui
sont déjà importés dans OSM. Il n'y a peut-être pas eu de réaction
parce que ce sujet est aussi abordé dans un fil de discussion
parallèle.
Les repères sont souvent placés sur des éléments visible depuis le
ciel (mais pas toujours). Cas typique, le sommet du clocher d'une
église qui peut servir à recaler l'imagerie aérienne. Nous utilisons
aussi beaucoup le cadastre qui est en général très bien positionné
dans les villes (et qui utilise les mêmes repères). Comme Bing utilise
aussi les images de l'IGN sur de grandes portions du territoire, nous
avons finalement beaucou de chance de ce côté-là.

Bon mapping,

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Critiques Commune de Jeansagnière

[Hendrik Oesterlin]

Le 20/08/2011 à 04:41:48 +1100 "Matthias Dietrich" eiger@gmail.com a écrit
Objet: "[OSM-talk-fr] Critiques Commune de Jeansagnière" :


>> Personnellement, je serais plutôt pour les supprimer.
>>
>> Voila le résultat d'un mapping extrême près de Verdun:
>> http://www.openstreetmap.org/?lat=49.12738&lon=5.42813&zoom=15&layers=M
>>
>> Moi, je trouve ça juste illisible. Cela pourrait certainement être corrigé
>> en changeant la configuration du rendu, mais pour le moment, c'est juste
>> moche.

Perso, ce ne me choque pas d'avoir plein de noms, et grâce à Mapnik,
les lettres ne se superposent même pas.

> C'est en effet une question de rendu, mais sans connaître les usages
> locaux, il est impossible de savoir si ces noms
> sont utilisés ou pas. Et s'ils sont utilisés, même sans panneaux, il
> n'y a pas de raison de les supprimer.

> Il ne faudrait pas non plus en arriver à "supprimer pour le rendu".

Sauf peut-être s'il n'y a que "Chemin" comme nom d'un highway=track
http://www.openstreetmap.org/browse/way/83624018

ou Ruisseau sur un waterway=stream
http://www.openstreetmap.org/browse/way/75347874

Mais moi, j'aimes bien plein d'écritures et le rendu ne me gêne pas,
seulement ces name= sans sens sont pénibles si l'on veut faire
d'autres applications que le rendu Mapnik. Par exemple les cartes
Garmin.

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


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Re: [OSM-talk-fr] Afficher des tuiles locales dans JOSM

[Hendrik Oesterlin]

Le 19/08/2011 à 22:39:49 +1100 "Hendrik Oesterlin" hendrikmail2...@yahoo.de a 
écrit
Objet: "[OSM-talk-fr] Afficher des tuiles locales dans JOSM" :

> Je veux en effet afficher des photos georeferencées sur un plan que
> j'ai rendu avec maperitive pour les presenter jeudi prochain lors
> d'une réunion d'aménagement de parc naturel avec un ordi qui n'est pas
> le mien depuis une cléf USB. Faire une page html et openlayers en
> plein écran avec les tuiles sur la même clés USB m'aurais bien plu.

Merci encore à vous tous pour les conseils!

J'ai copié une version de travail sur mon serveur.

Par manque de place sur mon serveur, je n'ai pas mis toutes les tuiles
pour la carte glissante, mais dans la version que l'on apportera à la
réunion sur clé USB il y aura pas de trous d'affichage et deux niveaux
de zoom en plus (jusqu'au 18).

Il y aura encore quelques photos de plus et quelques itinéraires
aussi, mais ça ressemble à cela:

http://www.oesterlin.ile.nc/test/20110820osm-carte.html
(zoomer sur les photos)

En plein écran F11 c'est acceptable je trouve.

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


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[OSM-talk-fr] Retrouver un way disparu

[Lapinos03]

Je me sens tout honteux: je ne sais même pas comment retrouver un bout 
de rue qui a disparu sur la carte. Vous feriez comment, vous?


La XAPI ne remonte pas les éléments supprimés (je cite: "Xapi only ever 
deals with elements that are current and does not return any elements 
that are historical or deleted.") Parcourir l'historique des changesets 
d'aujourdhui à... ? Je peux en avoir pour des heures. Trop fastidieux!


Le but est de retrouver le coupable et de le sermonner un peu. Sinon, 
suffirait de retracer le way et puis c'est tout.


A+
/Lapi.
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Re: [OSM-talk-fr] Critiques Commune de Jeansagnière

[Christian Rogel]

Abondance de biens ne nuit pas et avoir beaucoup de noms n'est pas a 
priori un défaut. Pour  quoi le serait-ce en dehors des villes.


Ce qui me gêne le plus est que les voies publiques autorisées aux 
véhicules et non goudronnées soient probablement trop vite qualifiées de 
"track", alors que ce serait plus des "unclassified" non revêtues.

La largeur n'est qu'un paramètre secondaire.
Il est vrai que les "unclassified" couvrent aussi bien de larges voies 
vicinales que des routes de terre et de pierres.
Dans l'exemple de la carte d'Haudainville, près de Verdun, deux des 
chemins sont indiqués comme carrossables par l'IGN et sont peut-être des 
voies publiques pleinement ouvertes aux véhicules automobiles, sans être 
très fréquentées.
En Dordogne, une voie en impasse que je voyais comme non revêtue sur la 
carte IGN a été goudronnée depuis peu.
Cela n'a rien changé à sa fréquentation, car elle dessert 2 ou 3 écarts 
en forêt, mais elle apparaît maintenant comme une "jolie" route.
Ce type de route n'existe-t-il pas en Angleterre ou faut-il encore 
compte sur un hypothétique rendu discriminatoire des surfaces.

Est-ce que tout le monde met le tag "surface"?

Il me semble que l'on goudronne plus les voies publiques dans les pays 
pluvieux. ;-)



Christian



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Re: [OSM-talk-fr] Retrouver un way disparu

[Hendrik Oesterlin]

Le 21/08/2011 à 10:02:02 +1100 "Lapinos03" lapino...@free.fr a écrit
Objet: "[OSM-talk-fr] Retrouver un way disparu" :


> Je me sens tout honteux: je ne sais même pas comment retrouver un bout
> de rue qui a disparu sur la carte. Vous feriez comment, vous?

> La XAPI ne remonte pas les éléments supprimés (je cite: "Xapi only ever
> deals with elements that are current and does not return any elements 
> that are historical or deleted.") Parcourir l'historique des changesets
> d'aujourdhui à... ? Je peux en avoir pour des heures. Trop fastidieux!

> Le but est de retrouver le coupable et de le sermonner un peu. Sinon, 
> suffirait de retracer le way et puis c'est tout.

Tu ouvre la zone avec Potlatch 1 et tu presses le bouton u. Les
chemins effacés apparaissent en rouge.

Avec Potlatch 2 ca doit exister aussi, mais j'ignore la commande ad
hoc. 

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


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