Re: [OSM-talk-fr] Changement de nom de la Rue Sébastien Bottin Paris 6ème

2011-06-16 Par sujet Romain MEHUT 
Le 16 juin 2011 00:54, Black Myst  a écrit :

> Bonjour,
>
> Le cas est assez tordu, voila quelques liens pour vous faire une idée.
>
> * L'article de Rue89 sur le changement de nom, il y a un paragraphe
> sur le double nom de la rue:
>
> http://www.rue89.com/cabinet-de-lecture/2011/06/15/la-nouvelle-rue-gaston-gallimard-a-paris-fait-jaser-ledition-209311
>

Et pourquoi pas mettre en commentaire sur Rue 89 que la carte d'OSM a été
mise à jour?


> * Une vue google street view, elle permet d'avoir une idée de la
> topologie du terrain.
>
> http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s_q&hl=fr&geocode=&q=gallimard,+paris&aq=&sll=46.75984,1.738281&sspn=12.209863,28.54248&ie=UTF8&hq=gallimard,&hnear=Paris,+%C3%8Ele-de-France&ll=48.856883,2.328123&spn=0,0.003484&z=19&layer=c&cbll=48.856908,2.328283&panoid=h1qRFCgeKpB2VTpHqVnfvg&cbp=12,105.39,,0,1.45
>
> J'ai fait les modifications suivantes:
> - Renommer le segment allant de "Rue Montalembert" à la "Rue de
> l'Université"
> - Corriger les tag "addr:street" du 1, 2 et 5 de la rue.
> - Conserver le nom "Rue Sébastien Bottin" sur le petit bout d'impasse
> qui va au 9.
>
> De plus j'ai ajouté la note suivante au 2 segments de la rue:
> "La rue Sébastien Bottin a été rebaptisé rue Gaston Gallimard le
> 15-juin-2011, excepté pour le bâtiment numéro 9 qui conserve sont
> ancienne adresse."
>
> Voila,
>
> BlackMyst
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Re: [OSM-talk-fr] POI et relation avec l'adresse (addr:housenumber)

2011-06-16 Par sujet cyrille giquello 
Merci Pieren, c'est très clair.

Cyrille.

Le 16 juin 2011 01:50, Pieren  a écrit :

> 2011/6/15 cyrille giquello 
>
>>
>> Pourquoi les POI sont ils simplement des points avec des attributs
>> (amenity, ...) sans relation avec les autres objets si ce n'est la
>> coordonnées géographiques ?
>>
>>
> OSM est une base de données géographiques. Les "relations" sont une façon
> d'associer différents éléments principalement lorsque les coordonnées ne
> suffissent pas (la relation associatedStreet est d'ailleurs souvent
> superflue à mon avis car l'association numéro et rue peut se déduire
> automatiquement dans la plupart des cas mais il a été décidé de le faire
> systématiquement pour lever toute ambiguïté (c'est le cas aux intersections
> de plusieurs rues) et faciliter le travail d'édition en l'absence d'outil de
> validation approprié). Ici, il y a le polygone du bâtiment (building=yes)
> qui délimite une surface. Il est très facile ensuite pour des outils de
> gestion de données géographiques de retrouver tous les éléments se trouvant
> à l'intérieur de ce polygone. Ce type d'association par les coordonnées est
> en fait la plus naturelle et simple à exploiter et à gérer. Les exemples
> sont nombreux. On peut récupérer tous les bâtiments d'une commune grâce au
> polygone boundary=administrative de cette commune sans pour autant les avoir
> lié dans une relation. De la même façon, on peut récupérer toutes les
> communes de France à l'intérieur du polygone France sans les mettre dans une
> relation. Ou lorsqu'on met une fontaine (amenity=fountain) dans un parc
> (leisure=park), on n'y pas besoin de les lier avec une relation pour savoir
> que la fontaine se trouve à l'intérieur du parc. Etc. Bien sûr, cela
> nécessite l'utilisation d'outils exploitant les coordonnées alors que
> certains développeurs veulent pouvoir exploiter les données sans passer par
> cette case et donc on trouve régulièrement des tags ou des propositions ou
> des pratiques qui cherchent à éviter l'usage de ces outils (on pense au tag
> "is_in" ou le fait que certains mettent tous les tags sur le même élément
> comme building, shop, name et addr: même si cela ne correspond pas toujours
> à la réalité).
>
> Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Changement de nom de la Rue Sébastien Bottin Paris 6ème

2011-06-16 Par sujet Pieren 
2011/6/16 Romain MEHUT 

>
> Et pourquoi pas mettre en commentaire sur Rue 89 que la carte d'OSM a été
> mise à jour?
>

Ben, OSM n'a pas de porte-parole officiel. C'est de la 'do-ocratie' donc tu
peux directement corriger les erreurs ou changements et en parler sur tous
les forums qui te semble appropriés.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Changement de nom de la Rue Sébastien Bottin Paris 6ème

2011-06-16 Par sujet Romain MEHUT 
Le 16 juin 2011 10:31, Pieren  a écrit :

> 2011/6/16 Romain MEHUT 
>
>>
>> Et pourquoi pas mettre en commentaire sur Rue 89 que la carte d'OSM a été
>> mise à jour?
>>
>
> Ben, OSM n'a pas de porte-parole officiel. C'est de la 'do-ocratie' donc tu
> peux directement corriger les erreurs ou changements et en parler sur tous
> les forums qui te semble appropriés.
>
> Oui, ça je sais faire mais dans le cas présent, ce serait mieux que ce soit
le ou les auteurs des modifications. Si on souhaite que l'on parle d'OSM, il
faut savoir aussi en parler autour de nous...


> Pieren
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[OSM-talk-fr] Les espaces ou pas dans les refs...

2011-06-16 Par sujet Vladimir Vyskocil 
C'est un peu dommage de voir ceci dans OSRM (http://map.project-osrm.org/) :

...
14.Continue on N113 for 3 km
15.Continue on N 113 for 9 km
16.Continue on N113 for 2 km
17.Continue on N572 for 340 m
18.Continue on N 572 for 3 km
...

Alors qui est le plus a blâmer, celui qui n'a pas mis d'espace dans certains 
ref ou le logiciel de routage qui n'a pas uniformisé les données de la base ?
Il n'y avait pas un bot qui faisait ceci fut un temps ?

Vlad.
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[OSM-talk-fr] Re : Les espaces ou pas dans les refs...

2011-06-16 Par sujet Otourly Wiki 
D'un coté ça devrait même pas être un espace mais un
 espace insécable  
 
Florian Farge aka Otourly
Sur lesprojets wikimédiens et l'Association française,sur OxyRadio, OSM, et sur 
MOVIM
Socio di Wikimedia Italia



>
>De : Vladimir Vyskocil 
>À : Discussions sur OSM en français 
>Envoyé le : Jeudi 16 Juin 2011 15h05
>Objet : [OSM-talk-fr] Les espaces ou pas dans les refs...
>
>C'est un peu dommage de voir ceci dans OSRM (http://map.project-osrm.org/) :
>
>...
>14.Continue on N113 for 3 km
>15.Continue on N 113 for 9 km
>16.Continue on N113 for 2 km
>17.Continue on N572 for 340 m
>18.Continue on N 572 for 3 km
>...
>
>Alors qui est le plus a blâmer, celui qui n'a pas mis d'espace dans certains 
>ref ou le logiciel de routage qui n'a pas uniformisé les données de la base ?
>Il n'y avait pas un bot qui faisait ceci fut un temps ?
>
>Vlad.
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Re: [OSM-talk-fr] Les espaces ou pas dans les refs...

2011-06-16 Par sujet Pieren 
2011/6/16 Vladimir Vyskocil 

> Alors qui est le plus a blâmer, celui qui n'a pas mis d'espace dans
> certains ref ou le logiciel de routage qui n'a pas uniformisé les données de
> la base ?
> Il n'y avait pas un bot qui faisait ceci fut un temps ?
>
>
S'il fallait blamer quelqu'un, ça serait d'abord celui qui ne respecte pas
nos conventions.. mais ça ferait beaucoup de monde ;-)
J'ai un script que j'ai lancé une fois sur la bdd il y a longtemps. Ca
n'était pas un bot (il y en a eu un qui a tourné chez nous mais qui s'est
arrêté suite aux nombreux problèmes rencontrés). Je pourrais le relancer
mais la difficulté principale est de récupérer un fichier des données le
plus récent possible et qui suive au mieux les frontières terrestres sans
déborder chez nos voisins qui pourraient avoir d'autres conventions dans les
ref.
Concernant l'insecable, vieille discussion. L'espace simple est plus facile
à la saisie et à l'interprétation des données. Les ref insécables, c'est un
problème d'affichage, donc d'application client, pas de données.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Les espaces ou pas dans les refs...

2011-06-16 Par sujet Marc SIBERT 
Ah un troll !!

Le sujet a déjà fait coulé beaucoup d'encre (?) et bien qu'il n'y ait pas de
consensus, il est devenu habituel de mettre un espace simple entre *la*
lettre (en majuscule) et la suite de la référence.

Pitié ne relancez pas cette discussion si vous n'avez rien de plus que :
1. Pas d'espace, comme sur les panneaux,
2. Un espace comme sur les panneaux,
3. Un demi-espace comme sur les panneaux.

A+

-- 
Marc Sibert
m...@sibert.fr


Le 16 juin 2011 15:18, Otourly Wiki  a écrit :

> D'un coté ça devrait même pas être un espace mais un
>  espace insécable  
>
> Florian Farge aka Otourly
> Sur les projets wikimédienset 
> l'Association
> française , sur 
> OxyRadio,
> OSM , et sur 
> MOVIM
> Socio di Wikimedia Italia
>
> --
> *De :* Vladimir Vyskocil 
> *À :* Discussions sur OSM en français 
> *Envoyé le :* Jeudi 16 Juin 2011 15h05
> *Objet :* [OSM-talk-fr] Les espaces ou pas dans les refs...
>
> C'est un peu dommage de voir ceci dans OSRM (http://map.project-osrm.org/)
> :
>
> ...
> 14.Continue on N113 for 3 km
> 15.Continue on N 113 for 9 km
> 16.Continue on N113 for 2 km
> 17.Continue on N572 for 340 m
> 18.Continue on N 572 for 3 km
> ...
>
> Alors qui est le plus a blâmer, celui qui n'a pas mis d'espace dans
> certains ref ou le logiciel de routage qui n'a pas uniformisé les données de
> la base ?
> Il n'y avait pas un bot qui faisait ceci fut un temps ?
>
> Vlad.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Les espaces ou pas dans les refs...

2011-06-16 Par sujet julien 
> C'est un peu dommage de voir ceci dans OSRM (http://map.project-osrm.org/)
> :
>
> ...
> 14.Continue on N113 for 3 km
> 15.Continue on N 113 for 9 km
> 16.Continue on N113 for 2 km
> 17.Continue on N572 for 340 m
> 18.Continue on N 572 for 3 km

> Il n'y avait pas un bot qui faisait ceci fut un temps ?

j'avais fait un semi-bot (une moulinette qui modifiait chez moi et apres
je faisait l'upload avec JOSM apres verification manuelle)
il faudrait que je le refasse tourner.

OSRM ne traite pas les cas des rond points qui sont sur les routes.
La convention veut que les rond points ne soient pas nommé avec la route
qu'ils coupent, du coup on a des trucs comme ca

39. Continue on N 149 for 24 km
40. Continue on for 190 m
41. Continue on N 149 for 170 km

j'ai crée un ticket pour demander a fusionner les 3 item
SI celui du milieu est un rond point
ET que les items suivant ET precedent ont la même REF

ca vous parait raisonnable ?


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Re: [OSM-talk-fr] Les espaces ou pas dans les refs...

2011-06-16 Par sujet Vladimir Vyskocil 
> j'ai crée un ticket pour demander a fusionner les 3 item
> SI celui du milieu est un rond point
> ET que les items suivant ET precedent ont la même REF
> 
> ca vous parait raisonnable ?


Il serait peut etre mieux que le rond point apparaisse car c'est une 
instruction de routage importante et que l'instruction donnée soit un truc du 
genre au rond-point prendre la n-ieme sorties ou alors prendre la sortie qui 
mene a la D xxx ou N yyy...
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Re: [OSM-talk-fr] Les espaces ou pas dans les refs...

2011-06-16 Par sujet julien 
>> j'ai crée un ticket pour demander a fusionner les 3 item
>> SI celui du milieu est un rond point
>> ET que les items suivant ET precedent ont la même REF
>>
>> ca vous parait raisonnable ?
>
>
> Il serait peut etre mieux que le rond point apparaisse car c'est une
> instruction de routage importante et que l'instruction donnée soit un truc
> du genre au rond-point prendre la n-ieme sorties ou alors prendre la
> sortie qui mene a la D xxx ou N yyy...

je pense que ca depends des cas.

si on a 300 Km a faire sur la même route "direction une ville" c'est un
peut penible d'avoir l'info a chaque rond point (d'ailleurs on n'en a pas
vraiment besoin)
Par contre si a un rond point il faut changer de "ville cible" c'est
important oui.
Je ne sais plus qui avait posté des essais ou le debut et la fin du trajet
etait detaillé et au milieu c'etait "direction la_ville pendant 300Km"




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Re: [OSM-talk-fr] transformateur électrique

2011-06-16 Par sujet Christian Rogel 

Le 15/06/11 14:24, David White a écrit :


Je suis d'accord avec ce point de vue, il va falloir commencer à mesurer
l'impact sécuritaire de ce que nous saisissons dans la base, il me
semble avoir vu passer il y a quelque jours une discussion sur les
bâtiments que l'on pouvait dessiner/tagger sur une base militaire. Bien
que ces derniers endroits, ainsi que les centrales de production
électriques soient relativement bien protégés, je ne pense pas que les
gradés responsable de ces installations aimeraient voir l'emplacement
exact de tous leurs dépôts de carburant, de munitions et centres de
contrôles dans une base de données publique.


L'objectif général est de tagger ce qui est visible et peut servir de 
point de repère.

Il n' y a pas lieu de se préoccuper, si ce n'est pas interdit par la loi.
Les images satellite ont tout changé et on peut tagger les installations 
militaires et si les gens du pays ne le font pas, d'autres le feront.
Ces temps-ci, beaucoup d'installations miltaires secrètes de la 
dictature lybienne sont apparues sur OSM.
Les Russes n'ont pas le droit de cartographier leurs installations 
militaires sous peine de prison, mais toi, si, surtout, si tu 
n'envisages pas de visiter le Russie. ;-).




En ce qui concerne les armoires telecom, eau, électriques etc, ces
informations ne concernent que ceux qui les maintiennent


Non, ils concernent tout le monde, dès qu'ils sont .dans le paysage et 
qu'ils ont une utilité collective


et donc

peuvent/devraient être dans une base à part privée à moins
que l'on veuille faciliter les plans d'un déséquilibré ou un groupuscule
extrémiste qui aurait décidé de mettre hors service par un moyen ou un
autre des 10 plus gros NRA de Lille par exemple. La liste est déjà
publique mais pas l 'emplacement exact


Oui, les principaux équipements de FT sont soumis au secret pour le 
citoyen lambda, mais toute collectivité publique ou privée qui en a 
besoin peut demander les emplacements de son secteur.

Le secret est donc relatif.



Christian



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Re: [OSM-talk-fr] Les espaces ou pas dans les refs...

2011-06-16 Par sujet Vincent Pottier 

Le 16/06/2011 16:07, jul...@krilin.org a écrit :


j'avais fait un semi-bot (une moulinette qui modifiait chez moi et apres
je faisait l'upload avec JOSM apres verification manuelle)
il faudrait que je le refasse tourner.

+1
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Re: [OSM-talk-fr] Les espaces ou pas dans les refs...

2011-06-16 Par sujet Vincent Pottier 

Le 16/06/2011 16:12, Vladimir Vyskocil a écrit :


Il serait peut etre mieux que le rond point apparaisse car c'est une 
instruction de routage importante et que l'instruction donnée soit un truc du 
genre au rond-point prendre la n-ieme sorties ou alors prendre la sortie qui 
mene a la D xxx ou N yyy...

+1
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Re: [OSM-talk-fr] Tours/Orthophoto: Contact pour autorisation utilisation

2011-06-16 Par sujet simon 
Le mercredi 15 juin 2011 à 21:45 +0200, cyrille giquello a écrit :

> Simon, cette copie du courrier pourrait être ajoutée à la page de
> l'orthophoto de Tours Plus sur le wiki d'OSM, c'est une "preuve" à
> conserver. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tours#Orthophotographie
> 

Exact je l'avais publiée sur la liste
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2010-November/028503.html mais 
je ne l'ai pas rajoutée sur le wiki


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Re: [OSM-talk-fr] transformateur électrique

2011-06-16 Par sujet Vincent Privat 
Oui, les principaux équipements de FT sont soumis au secret pour le citoyen
lambda, mais toute collectivité publique ou privée qui en a besoin peut
demander les emplacements de son secteur.

> Le secret est donc relatif.
>
>
> Oui et non, si les installations desservent des installations critiques
("points d'importance vitale", anciennement "points sensibles"), les
équipements télécom sont cachés aux collectivités, d'après une liste établie
et maintenue par le préfet [1]. Mais j'ose espérer que dans ce cas, les
équipements ne sont pas visibles depuis la voie publique tout de même.

Vincent

[1]
http://www.sgdsn.gouv.fr/IMG/pdf/2010_07_23_Circulaire_exigences_de_securite_communication_information_a_l_Etat.pdf
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[OSM-talk-fr] Comment tagguer le puits de Sangatte ?

2011-06-16 Par sujet Vincent Privat 
Bonjour,

Je ne sais pas comment tagguer ça:
http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=sgq0jnh4bs81&lvl=18&dir=0&sty=b&form=LMLTCC

Il s'agit d'un énorme puits d'accès au tunnel sous la Manche [1], [2].
Une idée de tag(s) ?

Vincent

[1] http://fr.wikipedia.org/wiki/Puits_de_Sangatte
[2] http://batisseurs-tunnel.pagesperso-orange.fr/chap1.2.1.pdf
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[OSM-talk-fr] RE : Re: Les espaces ou pas dans les refs...

2011-06-16 Par sujet David White 
+2 car la sortie du rond point n'est pas toujours en face de l entrée 

David White Galaxy S powered by Android 

Vincent Pottier  a écrit :

>Le 16/06/2011 16:12, Vladimir Vyskocil a écrit :
>>
>> Il serait peut etre mieux que le rond point apparaisse car c'est une 
>> instruction de routage importante et que l'instruction donnée soit un truc 
>> du genre au rond-point prendre la n-ieme sorties ou alors prendre la sortie 
>> qui mene a la D xxx ou N yyy...
>+1
>--
>FrViPofm
>
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Re: [OSM-talk-fr] Bonnes pratiques concernant Navit et OSM

2011-06-16 Par sujet piratebab 
Il y a actuellement une régression, tu en ai peux  étre victime. Il faut
supprimer le fichier navigation.txt avant le lancer navit.
Tu peux aussi faire pointer ce fichier vers le trou noir en attendant.
Perso j'ai fait un script qui le fait avant de me lancer navit.
Nota, en cherchant un peu, navit indique aussi les "zones dangereuses"  :)
Je me suis monter un GPS avec écran tactile 7 pouces (mais qui peut
faire bien plus que GPS puisque équipé de wifi, BT, sortie audio, prises
SB et ethernet ..) pour 450 Euros (et pas mal d'heures pour me faire une
config pile poil comme je veux ...)

Pour ceux que ça intéresse: 
http://www.carmedia.org/forum2.php?numforum=73&config=cm&cat=52&topic=33118&page=1


Le 15/06/2011 13:46, David White a écrit :
> Le 14/06/2011 20:10, Emilie Laffray a écrit :
>> A noter que Navit est aussi disponible sur Android.
>>
>> Emilie Laffray
>>
>
> Aussitôt dit, aussitot installé sur Galaxy S, mais premier bémol,
> fallait charger la carto de la france entière (1,2Gb) puis deuxième au
> menu Itinéraire l'appli s'est figé.
>
> Donc reparti vers osmand...
>


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