[OSM-talk-fr] Recherche propriétaire du blog Kinax ia

2009-09-04 Par sujet Jacolin Yves
Bonjour,

À tout hasard, je recherche le ou la propriétaire du blog 
http://blog.kinaxia.fr (me contacter en privé).

Rien de grave, pas d'urgence ;)

Merci et désolé de la pollution engendrée :)

Y.
-- 
Yves Jacolin

Ne demandez pas si vous pouvez contribuer, contribuez ! :)
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Re: [OSM-talk-fr] Recherche propriétaire du blog Kin axia

2009-09-04 Par sujet Vincent Meurisse
On Friday 04 September 2009 10:00:04 Jacolin Yves wrote:
> À tout hasard, je recherche le ou la propriétaire du blog 
> http://blog.kinaxia.fr (me contacter en privé).
> 
À tout hasard :
Kinaxia
2229 Route des Crêtes
IPE c/o CICA
06560 Sophia Antipolis

et pout le mail :
cont...@preventimmo.fr
-- 
Vincent Meurisse

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Re: [OSM-talk-fr] Recherche propriétaire du blog Kin axia

2009-09-04 Par sujet Jacolin Yves
Le Friday 04 September 2009 10:40:00 Vincent Meurisse, vous avez écrit :
> On Friday 04 September 2009 10:00:04 Jacolin Yves wrote:
> > À tout hasard, je recherche le ou la propriétaire du blog
> > http://blog.kinaxia.fr (me contacter en privé).
>
> À tout hasard :
> Kinaxia
> 2229 Route des Crêtes
> IPE c/o CICA
> 06560 Sophia Antipolis
>
> et pout le mail :
> cont...@preventimmo.fr

Super merci, je n'avais pas trouvé le mail ;)

Y.
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Yves Jacolin

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[OSM-talk-fr] Proposer une carte fictive pédagog ique

2009-09-04 Par sujet Vincent Calame
Bonjour à tous,

Lorsque l'on débute comme moi et que l'on se pose plein de questions, 
on  regarde ce qui a été fait dans d'autres lieux. Le problème, c'est 
que l'on est pas sûr que les lieux en question soient corrects et on 
peut reproduire des erreurs en toute bonne foi (c'est ce qui m'est 
arrivé au début en ne mettant pas l'espace pour la numérotation des 
départementales).

Ce serait bien d'indiquer au débutant des zones de référence mais le 
problème c'est qu'aucune zone ne concentre toutes les questions.

C'est pourquoi je trouverais intéressant de proposer une carte fictive 
de la taille d'un département dans lequel on concentrerait tous les cas 
de figure (la mer, la montagne, une grosse ville, la campagne, un fleuve 
et ses affluents, des lacs, des pistes cyclabes, etc.) avec possibilité 
de commenter les différents cas (voire de les illustrer par des photos 
comme dans le wiki). Cela permettrait également de stabiliser la 
jurisprudence et de capitaliser les discussions sur cette liste.

Cette carte pourrait être divisée en trois régions : la région de 
l'Exemple (ce qu'il faut faire), la région du Contre-Exemple (ce qu'il 
ne faut pas faire) et la région des Brumes (ce qui porte encore à 
discussion, qui est loin d'être clair ou qui peut être résolu de 
différentes manières).

Voilà, c'est évidemment plus facile à dire qu'à faire, j'ignore tout des 
questions techniques que cela soulève. Mais en tout cas, d'un point de 
vue de débutant, ce serait un document utile.

Vincent



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Re: [OSM-talk-fr] Proposer une carte fictive pédagog ique

2009-09-04 Par sujet Pieren
2009/9/4 Vincent Calame :
> C'est pourquoi je trouverais intéressant de proposer une carte fictive
> de la taille d'un département dans lequel on concentrerait tous les cas
> de figure (la mer, la montagne, une grosse ville, la campagne, un fleuve
> et ses affluents, des lacs, des pistes cyclabes, etc.) avec possibilité
> de commenter les différents cas (voire de les illustrer par des photos
> comme dans le wiki). Cela permettrait également de stabiliser la
> jurisprudence et de capitaliser les discussions sur cette liste.
>

Cette idée ne peux fonctionner que sur une base de donnée séparée,
donc cela exclue ensuite l'utilisation d'un éditeur comme Potlatch qui
ne permet pas de choisir sur quelle base on travaille. Il faudrait
donc mettre en place aussi un serveur séparé pour une interface web.
J'avais moi-même proposé il y a très longtemps de créer des zones
fictives dans la base pour un tout autre sujet, mais je m'étais fait
vertement tapé sur les doigts. La base principale ne contient que des
données du monde réel.
Il y a bien un serveur de test dans le groupe de serveurs OSM avec bdd
et interface web mais le contenu de cette base n'est absolument pas
garantie dans le temps. C'est juste une plateforme pour les tests des
développeurs.
Par contre, c'est plutôt le wiki qui devrait être utilisé pour ce
genre de questions. On pense à remanier la page d'acceuil et créer un
portail spécifique aux débutants. Il y a certainement quelques pages à
améliorer et à mieux référencer comme la page "Fr:how to map a".

Pieren

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[OSM-talk-fr] Re : Proposer une carte fictive p édagogique

2009-09-04 Par sujet THEVENON Julien
 De : Emilie Laffray 



  2009/9/4 Vincent Calame 

   >Bonjour à tous,
>
>   >Lorsque l'on débute comme moi et que l'on se pose plein de 
>  questions,
>   >on  regarde ce qui a été fait dans d'autres lieux. Le problème, 
>  c'est
>   >que l'on est pas sûr que les lieux en question soient corrects et 
>  on
>   >peut reproduire des erreurs en toute bonne foi (c'est ce qui m'est
>   >arrivé au début en ne mettant pas l'espace pour la numérotation des
>   départementales).
>
>   >Ce serait bien d'indiquer au débutant des zones de référence mais 
>  le
>   >problème c'est qu'aucune zone ne concentre toutes les questions.
>
>   C'est pourquoi je trouverais intéressant de proposer une carte 
> fictive
>   >de la taille d'un département dans lequel on concentrerait tous 
>  les cas
>   >de figure (la mer, la montagne, une grosse ville, la campagne, un 
>  fleuve
>   >et ses affluents, des lacs, des pistes cyclabes, etc.) avec 
>  possibilité
>   >de commenter les différents cas (voire de les illustrer par des 
>  photos
>   >comme dans le wiki). Cela permettrait également de stabiliser la
>   >jurisprudence et de capitaliser les discussions sur cette liste.
>
>   >Cette carte pourrait être divisée en trois régions : la région de
>   >l'Exemple (ce qu'il faut faire), la région du Contre-Exemple (ce 
>  qu'il
>   >ne faut pas faire) et la région des Brumes (ce qui porte encore à
>   >discussion, qui est loin d'être clair ou qui peut être résolu de
>   >différentes manières).
>
>  Voilà, c'est évidemment plus facile à dire qu'à faire, j'ignore tout 
>  des
>   >questions techniques que cela soulève. Mais en tout cas, d'un 
>  point de
>   >vue de débutant, ce serait un document utile.
>
 ce que tu proposes est très intéressant. Je ne suis pas sure que l'on 
 puisse faire cela sur la carte principale. Toutefois, cela fait quelques 
 temps que je regarde les outils d'OSM pour d'autres utilisations 
 (cartographie  pour MMORPG pour un de mes projets secondaires). Je ne 
 suis pas encore allée très loin dans l'idée toutefois car ça implique de 
 penser aux coordonnées qui ne sont pas forcement uniforme dans les jeux et 
 j'ai eus  très peu de temps pour moi récemment.
  Ce que tu proposes serait donc possible si l'on créait un serveur 
 alternatif reproduisant la base de donnée de OSM. Cela permettrait donc de 
 créer des zones comme tu le dis. Il faudrait voir si les compétences et le 
  temps sont la pour un tel projet. Potentiellement, ça permettrait de 
 résoudre aussi les différents au niveau tagging en disant reportez vous a 
 la coordonnée x, y pour voir comment on fait. Il y a bien sur le problème 
 qu'il  n'y a pas le terrain pour voir a quoi ça ressemble vraiment a 
 moins qu'on ait un spécialiste de la 3D ici qui nous ferait un univers 
 virtuel ou l'on peut voir en "vrai" ce a quoi ça correspond.

J' avais aussi pense a un truc dans ce style la pour servir de reference J ai 
plusieurs endroits que je ne sais pas trop comment mapper et je me demandais 
comment on pourrait partager les exemples de maniere simple.
Pour ce qui est de voir en vrai a quoi ca correspond est ce qu on ne pourrait 
simplement faire la carte vituelle a partir de situations reelles qu on aurait 
rencontre ? et accompagner cela par des photos pour illustrer la realite ? 
Conjugue avec l appli web, proposee l autre jour sur la liste, permettant de 
superposer des marqueurs photos sur la carte ca pourrait peut etre etre pas mal 
et moins complique a mettre en place qu un univers 3D

Julien



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Re: [OSM-talk-fr] Proposer une carte fictive pédagog ique

2009-09-04 Par sujet Emilie Laffray
2009/9/4 Vincent Calame 

> Bonjour à tous,
>
> Lorsque l'on débute comme moi et que l'on se pose plein de questions,
> on  regarde ce qui a été fait dans d'autres lieux. Le problème, c'est
> que l'on est pas sûr que les lieux en question soient corrects et on
> peut reproduire des erreurs en toute bonne foi (c'est ce qui m'est
> arrivé au début en ne mettant pas l'espace pour la numérotation des
> départementales).
>
> Ce serait bien d'indiquer au débutant des zones de référence mais le
> problème c'est qu'aucune zone ne concentre toutes les questions.
>
> C'est pourquoi je trouverais intéressant de proposer une carte fictive
> de la taille d'un département dans lequel on concentrerait tous les cas
> de figure (la mer, la montagne, une grosse ville, la campagne, un fleuve
> et ses affluents, des lacs, des pistes cyclabes, etc.) avec possibilité
> de commenter les différents cas (voire de les illustrer par des photos
> comme dans le wiki). Cela permettrait également de stabiliser la
> jurisprudence et de capitaliser les discussions sur cette liste.
>
> Cette carte pourrait être divisée en trois régions : la région de
> l'Exemple (ce qu'il faut faire), la région du Contre-Exemple (ce qu'il
> ne faut pas faire) et la région des Brumes (ce qui porte encore à
> discussion, qui est loin d'être clair ou qui peut être résolu de
> différentes manières).
>
> Voilà, c'est évidemment plus facile à dire qu'à faire, j'ignore tout des
> questions techniques que cela soulève. Mais en tout cas, d'un point de
> vue de débutant, ce serait un document utile.
>

Bonjour,

ce que tu proposes est très intéressant. Je ne suis pas sure que l'on puisse
faire cela sur la carte principale. Toutefois, cela fait quelques temps que
je regarde les outils d'OSM pour d'autres utilisations (cartographie pour
MMORPG pour un de mes projets secondaires). Je ne suis pas encore allée très
loin dans l'idée toutefois car ça implique de penser aux coordonnées qui ne
sont pas forcement uniforme dans les jeux et j'ai eus très peu de temps pour
moi récemment.
Ce que tu proposes serait donc possible si l'on créait un serveur alternatif
reproduisant la base de donnée de OSM. Cela permettrait donc de créer des
zones comme tu le dis. Il faudrait voir si les compétences et le temps sont
la pour un tel projet. Potentiellement, ça permettrait de résoudre aussi les
différents au niveau tagging en disant reportez vous a la coordonnée x, y
pour voir comment on fait. Il y a bien sur le problème qu'il n'y a pas le
terrain pour voir a quoi ça ressemble vraiment a moins qu'on ait un
spécialiste de la 3D ici qui nous ferait un univers virtuel ou l'on peut
voir en "vrai" ce a quoi ça correspond.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Proposer une carte fictive p édagogique

2009-09-04 Par sujet Vincent Calame

>
> Pour ce qui est de voir en vrai a quoi ca correspond est ce qu on ne 
> pourrait simplement faire la carte vituelle a partir de situations 
> reelles qu on aurait rencontre ? et accompagner cela par des photos 
> pour illustrer la realite ? Conjugue avec l appli web, proposee l 
> autre jour sur la liste, permettant de superposer des marqueurs photos 
> sur la carte ca pourrait peut etre etre pas mal et moins complique a 
> mettre en place qu un univers 3D
Oui, c'est bien à cela que je pensais : avoir un espace de compilation 
et de présentation de cas réels.

Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Proposer une carte fictive pédagog ique

2009-09-04 Par sujet Frédéric Stévenot
Bonjour,

J'ajoute un point à la réflexion de Vincent. Ayant débuté durant  
l'été (sans avoir encore produit grand chose : ma phase d'initiation  
se poursuit, à temps perdu), j'ai eu du mal à trouver la partie  
"Débutants" sur la page d'accueil du wiki. Rassurez-vous, elle y est  
bien, et elle est fort bien renseignée.
Ma suggestion serait celle-ci : ne pourrait-on pas la remonter, pour  
qu'elle apparaisse tout de suite, donc tout en haut de la page ?

À bientôt,
Frédéric
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Re: [OSM-talk-fr] Proposer une carte fictive pédagog ique

2009-09-04 Par sujet Vincent Pottier
Vincent Calame a écrit :
> Bonjour à tous,
>
> Lorsque l'on débute comme moi et que l'on se pose plein de questions, 
> on  regarde ce qui a été fait dans d'autres lieux. Le problème, c'est 
> que l'on est pas sûr que les lieux en question soient corrects et on 
> peut reproduire des erreurs en toute bonne foi (c'est ce qui m'est 
> arrivé au début en ne mettant pas l'espace pour la numérotation des 
> départementales).
>
> Ce serait bien d'indiquer au débutant des zones de référence mais le 
> problème c'est qu'aucune zone ne concentre toutes les questions.
>
> C'est pourquoi je trouverais intéressant de proposer une carte fictive 
> de la taille d'un département dans lequel on concentrerait tous les cas 
> de figure (la mer, la montagne, une grosse ville, la campagne, un fleuve 
> et ses affluents, des lacs, des pistes cyclabes, etc.) avec possibilité 
> de commenter les différents cas (voire de les illustrer par des photos 
> comme dans le wiki). Cela permettrait également de stabiliser la 
> jurisprudence et de capitaliser les discussions sur cette liste.
>
> Cette carte pourrait être divisée en trois régions : la région de 
> l'Exemple (ce qu'il faut faire), la région du Contre-Exemple (ce qu'il 
> ne faut pas faire) et la région des Brumes (ce qui porte encore à 
> discussion, qui est loin d'être clair ou qui peut être résolu de 
> différentes manières).
>
> Voilà, c'est évidemment plus facile à dire qu'à faire, j'ignore tout des 
> questions techniques que cela soulève. Mais en tout cas, d'un point de 
> vue de débutant, ce serait un document utile.
>
> Vincent
>   
Ce qui pourrait être fait sans trop de difficulté c'est de mettre des
liens sur le wiki qui pointent
- sur la portion de carte mapnik (on voit alors le rendu)
- sur JOSM si un id d'objet est passé en référence (on voit alors le
tagging)
- sur les tags utilisés

Je veux bien concocter un modèle (template) dans quelques jours avec
notice d'utilisation.
Ça permettra déjà d'enrichir le wiki avec des exemples concrets et
illustrés.

Il faut que j'explore l'extension slippymap du wiki pour savoir si on
peut mettre opencyclemap (cas des bandes, pistes cyclables à sens,
contresens...)

Pour votre information, j'ai créé les deux modèles suivants ces jours-ci :

Un modèle 'FR:Place_with_Map' pour les en-têtes de lieux (villes...)
intégrant la slippymap :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:FR:Place_with_Map
visible ici
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Besan%C3%A7on

Un modèle 'MapIt' intégrant un lien vers la carte OSM avec un marqueur
sur le point :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:MapIt
visible ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/EV3
-- 
Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Proposer une carte fictive pédagog ique

2009-09-04 Par sujet Pieren
2009/9/4 Frédéric Stévenot :
> Ma suggestion serait celle-ci : ne pourrait-on pas la remonter, pour
> qu'elle apparaisse tout de suite, donc tout en haut de la page ?

En fait, on a déjà eu une réflexion récemment sur cette liste pour une
refonte complète de la page d'accueil pour la simplifier et créer des
sous-portails par thèmes.
Ca "pourrait" donner ça:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Pieren/sandbox
ou même encore plus simple:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Pieren/sandbox2

Il y a d'autres propositions je crois mais il faudrait les chercher
dans les archives.
Le sous-portail pour les débutants ferait bien entendu figurer le
guide du débutant en bonne place (ce guide mérite d'ailleurs un
sérieux coup de plumeau/mise à jour).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] mapper les fontaines wallace

2009-09-04 Par sujet arno
Le mercredi 26 août 2009, à 12:47:49 +0200, arno a écrit : 
> bonjour,
> il y a une ressource que je trouve particulièrement sous-cartographiée, en 
> tout cas, dans ma région, ce sont les points d'eau potable. Or, comme j'aime 
> bien savoir où je vais pouvoir remplir ma gourde, j'ai décidé d'y remédier.

Rebonjour,

je viens de m'appercevoir qu'il existe un plan de toutes les points d'eau de 
la ville de Paris.
http://www.eaudeparis.fr/html/eau_education/fontaines_paris.shtml
(voir en bas de la page)

Du coup, je me demande si ça vaut le coup d'essayer de les contacter pour leur 
demander d'une part, l'autorisation d'utiliser d'utiliser ces données dans 
osm, d'autre part, lesdites données dans un format utilisable. Est-ce que ça 
parait une bonne idée, ou est-ce que ça vous semble inutile/contreproductif ? 

Si c'est une bonne idée, est-ce qu'il existe des exemples plus ou moins type 
de lettres à envoyer aux administrations pour leur demander des données 
cartographiques ?

a+
arno


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Re: [OSM-talk-fr] Proposer une carte fictive pédagog ique

2009-09-04 Par sujet Vincent Calame

> Il y a bien un serveur de test dans le groupe de serveurs OSM avec bdd
> et interface web mais le contenu de cette base n'est absolument pas
> garantie dans le temps. C'est juste une plateforme pour les tests des
> développeurs.
>   
Pourrait-on demander un serveur particulier sur le même modèle que ce 
serveur de teste et qui serait utilisé à des fins pédagogiques 
(présentation d'exemples, bac à sable, etc.) ?

> Par contre, c'est plutôt le wiki qui devrait être utilisé pour ce
> genre de questions. On pense à remanier la page d'acceuil et créer un
> portail spécifique aux débutants. Il y a certainement quelques pages à
> améliorer et à mieux référencer comme la page "Fr:how to map a".
>   
C'est vrai que l'on peut améliorer le wiki mais il y a un moment où on 
est bloqué par l'outil. MediaWiki est un superbe outil mais est-il 
adapté pour un contenu pédagogique comme le nôtre ? Il manque notamment 
une arborescence et des chapitres qui permettent une progression.

Mon impression, c'est que le wiki actuel est un peu batard, il sert à la 
fois à la traduction du manuel de référence en anglais et à la création 
de pages propres à la communauté francophone. Il vaudrait mieux rédiger 
un matériel pédagogique propre à la communauté francophone dans un 
espace à part (fr.openstreetmap.org ?) et pas forcément avec MediaWiki. 
Le problème du wiki, ce sont les liens qui partent dans tous les sens et 
une absence de hiérarchie dans les pages qui fait que l'on ne sait pas 
quels sont les pages de références.

Voilà. En écrivant cela, je suis bien conscient que les conseilleurs ne 
sont pas les payeurs et j'ai le plus profond respect pour le travail 
réalisé jusque là.

Vincent



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Re: [OSM-talk-fr] Proposer une carte fictive pédagog ique

2009-09-04 Par sujet Christian Rogel
Vincent Calame a écrit :

> C'est vrai que l'on peut améliorer le wiki mais il y a un moment où on 
> est bloqué par l'outil. MediaWiki est un superbe outil mais est-il 
> adapté pour un contenu pédagogique comme le nôtre ? Il manque notamment 
> une arborescence et des chapitres qui permettent une progression.
> 
C'est justement ce que je pointais quand je disais qu'il fallait
éclater la catégorie "Documentation" et la hiérarchiser.
Le préalable est de définir les "top level domains" (pas ceux du
TCP-IP).
La classification décimale des bibliothèque en a 10 (par principe),
5 ou 6 devraient suffire pour la matière couverte par OSM.
Yapuka, enfin, presque... encore, un moment, monsieur le bourreau...
C'est dur de s'y mettre,mais nous allons le faire... un jour...

Christian



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Re: [OSM-talk-fr] Pb avec les posts émanant d'un c lient Apple

2009-09-04 Par sujet Thomas Clavier
Emilie Laffray a écrit :
>> Personnellement, depuis l'appli mail de mon N810,  les messages

Tu arrives à l'utiliser pour suivre une ML ... bravo, moi je ne
l'utilise qu'en déplacement, quand je n'ai pas de PC sous la main, et je
ne check que l'inbox, pas les sous dossiers.

> ailleurs car ça merde généralement. Il y a d'autres personnes sur la
> liste qui utilisent ce système de signature.

oui moi ... perso je n'utilises plus que thunderbird enfin Icedove :-)

-- 
Thomas Clavier http://www.tcweb.org
Jabber/XMPP/MSN/Gtalk :t...@jabber.tcweb.org
+33 (0)6 20 81 81 30   +33 (0)950 783 783



signature.asc
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Re: [OSM-talk-fr] Proposer une carte fictive pédagog ique

2009-09-04 Par sujet Vincent Pottier
Vincent Calame a écrit :
>> Il y a bien un serveur de test dans le groupe de serveurs OSM avec bdd
>> et interface web mais le contenu de cette base n'est absolument pas
>> garantie dans le temps. C'est juste une plateforme pour les tests des
>> développeurs.
>>   
>> 
> Pourrait-on demander un serveur particulier sur le même modèle que ce 
> serveur de teste et qui serait utilisé à des fins pédagogiques 
> (présentation d'exemples, bac à sable, etc.) ?
>
>   
>> Par contre, c'est plutôt le wiki qui devrait être utilisé pour ce
>> genre de questions. On pense à remanier la page d'acceuil et créer un
>> portail spécifique aux débutants. Il y a certainement quelques pages à
>> améliorer et à mieux référencer comme la page "Fr:how to map a".
>>   
>> 
> C'est vrai que l'on peut améliorer le wiki mais il y a un moment où on 
> est bloqué par l'outil. MediaWiki est un superbe outil mais est-il 
> adapté pour un contenu pédagogique comme le nôtre ? Il manque notamment 
> une arborescence et des chapitres qui permettent une progression.
>
> Mon impression, c'est que le wiki actuel est un peu batard, il sert à la 
> fois à la traduction du manuel de référence en anglais et à la création 
> de pages propres à la communauté francophone. Il vaudrait mieux rédiger 
> un matériel pédagogique propre à la communauté francophone dans un 
> espace à part (fr.openstreetmap.org ?) et pas forcément avec MediaWiki. 
> Le problème du wiki, ce sont les liens qui partent dans tous les sens et 
> une absence de hiérarchie dans les pages qui fait que l'on ne sait pas 
> quels sont les pages de références.
>   
Les liens qui partent dans tous les sens sont un signe d'immaturité, pas
d'inadaptation.
Dans ce type de projet (wikipédia, OSM, wiki OSM), bref ce qui relève de
la "folksonomie", la matière arrive avant l'organisation.
Chacun arrive dans ce genre de projet avec son idée (préconçue ?) de
l'organisation. Et fort heureusement personne ne parvient à l'imposer.
Ce qui est à la fois frustrant et exaltant ( en tout cas ça me passionne
d'observer, en y participant, l'organisation sociale en cours).
Dans la fourmilière (puisque nous sommes des fourmis... )
- il y a les mages, qui prononcent les formules incantatoires ( SELECT
osm_id FROM planet_osm... ) et font apparaître des visions de limites de
communes..
- il y a les sorcières qui manient la langue de serpent (le python en
l'occurrence) et font bouillir des marmites contenant des gigaoctets
pour écumer les overlaps
- il y a les sages qui rappellent les sentences d'autrefois, que tous
ont oubliées...
- il y a les forgerons qui martèlent les outils qui font des merveilles
et que chacun utilise sans savoir le secret de leur fabrication.
- il y a cette multitude qui amène les herbes magiques, la poudre de
perlinpinpin
- il y a les vieux baroudeurs qui racontent comment c'était autrefois,
avant la découverte du GPS, quand il fallait gravir les collines avec
les sacs chargés de chaînes d'arpenteur
(je pense que certains se sont reconnus ;-)
C'est de cette alchimie que sort, bon an, mal an, une organisation
inédite...

Bref, tout ça pour dire que peut-être un jour il y aura un
bac_a_sable.osm.org, pour nos descendants... Mais le wiki s'organisera
avant.
Une bonne adresse trouvée sur le net :
http://bestofosm.org/?lon=6.17914&lat=46.85448&zoom=9#bestof
On peut s'en inspirer pour lister des zones bien cartographiées et avoir
une banque pour un HOWTO...
On crée une page FR:Best_of ?
> Voilà. En écrivant cela, je suis bien conscient que les conseilleurs ne 
> sont pas les payeurs et j'ai le plus profond respect pour le travail 
> réalisé jusque là.
>   
Dans ce genre de projet, les conseilleurs aussi font avancer les idées...
La preuve ? Je démarre un template JOSM_Control.
> Vincent
>
>   
-- 
Vincent alias FrViPofm (un autre Vincent)

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Re: [OSM-talk-fr] Proposer une carte fictive pédagog ique

2009-09-04 Par sujet Gilles LAMIRAL
Bonjour,

> La base principale ne contient que des données du monde réel.

Ok pour la base principale. Le fait que ce soit dans une base
n'est pas la réponse au besoin. Le besoin est d'avoir des exemples
pour apprendre.

Ces exemples peuvent être simplement des fichiers .osm 
un fichier par exemple me semble plus sage que de tout
mettre dans le même gros fichier.

Ce pourrait être un mode spécial dans les éditeurs ou le bouton
"upload" serait grisé et inopérant.

Le contenu pourrait provenir de la carte réelle ou pas.
Le réel n'a pas de progression pédagogique.

> Par contre, c'est plutôt le wiki qui devrait être utilisé pour ce
> genre de questions. On pense à remanier la page d'accueil et créer un
> portail spécifique aux débutants. 

La courbe d'apprentissage est encore très raide sans aide directe.
Apprendre à éditer des données graphiques avec un éditeur graphique 
en lisant du texte simple (ou illustré) est et restera toujours douloureux.
Les médias sont complètement différents et le passage de l'un
à l'autre demande une forte concentration et une bonne compréhension.
Bien comprendre est le but de l'apprentissage, pas la condition.

Le meilleur regard critique sur le wiki est celui du débutant,
du premier lecteur. Il débarque, se pose plein de questions et tente 
d'avancer pas à pas. Il aimerait corriger des points mais il ne se s'en pas
autorisé ni compétent pour le faire.

Ensuite, celui qui a compris a la flemme de mettre à jour le wiki pour 
corriger ou améliorer l'exposition des différentes notions.

C'est mon parcours.

-- 
Au revoir,   02 99 64 31 77
Gilles Lamiral. France, Chavagne (35310) 06 20 79 76 06 

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