Re: [OSM-talk-fr] Comment présenter OSM à une audi ence de non-participants ?

2009-06-07 Par sujet piratebab
Le principal argument que j'avance c'est que si je trouve une erreur ou
une imprécision, je la corrige moi même.
Et je rajoute qu'il y a plus d'infos utiles sur OSM: feux rouges, radars
automatiques, stations services, supermarchés ...
Ol suffit de prendre en exempe quelques grandes villes, la différence
est flagrante.


googlemaps à pour moi un aspect uniquement ludique, pas pratique.


Tim Morley a écrit :
> Dans quelques semaines, j'aurai l'occasion de faire une présentation  
> d'OSM à des gens plutôt jeunes (18 à 30 ans), ouverts d'esprit, mais  
> qui ne connaissent pas (ou à peine) le projet.
>
> Est-ce qu'il y a des matériaux, des idées, une page wiki, etc. pour  
> m'aider à préparer la présentation ?
>
> Sinon, comment expliquer à quelqu'un qui utilise Google Maps  
> quotidiennement l'intérêt de tout refaire à partir de zéro ?
>
> Merci d'avance de vos réponses (et excusez-moi si je reviens sur un  
> sujet déjà traité, mais je viens juste de m'abonner à cette liste, et  
> je n'ai rien trouvé tout de suite à ce propos dans les archives).
>
>
> Tim
>
>
> PS L'audience sera internationale -- beaucoup d'européens de tous  
> pays, mais des asiatiques, sud-américains et africains aussi.
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Comment présenter OSM à une audi ence de non-participants ?

2009-06-07 Par sujet GARETTE Emmanuel
Le samedi 06 juin 2009 à 23:06 +0100, Tim Morley a écrit :
> Dans quelques semaines, j'aurai l'occasion de faire une présentation  
> d'OSM à des gens plutôt jeunes (18 à 30 ans), ouverts d'esprit, mais  
> qui ne connaissent pas (ou à peine) le projet.
> 
> Est-ce qu'il y a des matériaux, des idées, une page wiki, etc. pour  
> m'aider à préparer la présentation ?
> 
> Sinon, comment expliquer à quelqu'un qui utilise Google Maps  
> quotidiennement l'intérêt de tout refaire à partir de zéro ?
> 
> Merci d'avance de vos réponses (et excusez-moi si je reviens sur un  
> sujet déjà traité, mais je viens juste de m'abonner à cette liste, et  
> je n'ai rien trouvé tout de suite à ce propos dans les archives).

Le diaporama (un peu long a charger en ligne) que j'ai fait pour le
libre en fête de besancon :

http://outils.coagul.org/presentations/090321-Besan%C3%
A7on-OpenStreetMap/

Si ca peut aider.

> Tim
> 
> 
> PS L'audience sera internationale -- beaucoup d'européens de tous  
> pays, mais des asiatiques, sud-américains et africains aussi.
> 
> 
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[OSM-talk-fr] Le retour des ovnis

2009-06-07 Par sujet Etienne T
Bien moins flagrant que l'autre vol d'ovni dans la ville de Vienne en Autriche 
qui est parti dans l'Atlantique, mais il existe encore un vol plus local :
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.6343&lon=7.0327&zoom=14&layers=B000FTF

Etrange ces bugs.



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Re: [OSM-talk-fr] Le retour des ovnis

2009-06-07 Par sujet Cavok
Normal, c'est près d'un ancien aérodrome où la piste a été aménagé en zone
d'activité (Aéroparc)., Les OVNI passent sans jamais pouvoir si poser, ils
faut les comprendre, les pauvres, ils sont perdus.

Le 7 juin 2009 10:21, Etienne T  a écrit :

> Bien moins flagrant que l'autre vol d'ovni dans la ville de Vienne en
> Autriche qui est parti dans l'Atlantique, mais il existe encore un vol plus
> local :
> http://www.openstreetmap.org/?lat=47.6343&lon=7.0327&zoom=14&layers=B000FTF
>
> Etrange ces bugs.
>
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[OSM-talk-fr] OSM et les formations GIS

2009-06-07 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Bonjour,

hier, lors d'une manifestation sur le Libre ("Aquitaine Libre" à Agen),
j'ai été interrogé sur le stand de l'ABUL par une personne qui terminait
une année de formation "GIS" en IUT (IUT d'Auch, cursus "GGAT" [Génie
géomatique pour l"aménagement du territoire], voir
http://www.teleparc.net/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=17).

Cette personne m'a indiqué que ces formations étaient toujours conclues
par un stage de 3 semaines (2 semaines efficaces) accompli par groupe de
6 étudiants en fin d'année.

Comme ça, vu de ma fenêtre, il me semblerait intéressant de proposer que
des étudiants participent au projet OSM dans ce cadre. J'ignore quel
doit être le contexte du stage mais cela semble intéressant de faire
mieux connaître OSM à travers ce moyen, comme d'obtenir la collaboration
de jeunes, formés aux techniques géomatiques, et qui pourront, par la
suite parler d'OSM dans leur futur milieu professionnel.

Je n'ai pas d'établissement proposant ce type de formation à proximité
de Bordeaux, je ne peux donc que répercuter une info recueillie lors
d'une présentation rapide d'OSM.

Mais peut-être ce sujet a-t-il déjà été débattu ici ?

Bon dimanche,
-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Comment présenter OSM à une audi ence de non-participants ?

2009-06-07 Par sujet Pieren
2009/6/7 Tim Morley :
> Est-ce qu'il y a des matériaux, des idées, une page wiki, etc. pour
> m'aider à préparer la présentation ?

Il y a (aussi) des présentations dans le dépôt:
http://svn.openstreetmap.org/misc

> Sinon, comment expliquer à quelqu'un qui utilise Google Maps
> quotidiennement l'intérêt de tout refaire à partir de zéro ?

1. les données sont ouvertes et appartiennent à tout le monde. Tous
les autres arguments découlent de ce simple fait.

2. Google maps ne s'intéresse qu'aux zones "rentable" pour eux. (Il y
avait un site qui comparait Google Maps et OSM sur de nombreuses
capitales du monde mais je n'arrive pas à remettre la main dessus.)

3. La qualité OSM est très variable d'une zone à l'autre. Mais là où
Google Maps "semble" plus homogène, c'est souvent bourré
d'approximations, erreurs ou données obsolètes. Et avec le temps, OMS
rattrape son retard.

4. Avec les données géographiques, vous pouvez imaginer toutes sortes
d'applications et pas seulement vous limiter à des mashup au rendu
identique sur des milliers de sites internet.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Comment présenter OSM à une audi ence de non-participants ?

2009-06-07 Par sujet Emilie Laffray
Pieren wrote:
> 1. les données sont ouvertes et appartiennent à tout le monde. Tous
> les autres arguments découlent de ce simple fait.
>
> 2. Google maps ne s'intéresse qu'aux zones "rentable" pour eux. (Il y
> avait un site qui comparait Google Maps et OSM sur de nombreuses
> capitales du monde mais je n'arrive pas à remettre la main dessus.)
>
>   
Si tu retrouves le site, je suis tres interessee. Je n'arrive pas non
plus a remettre la main dessus. Il y avait toutefois des erreurs de
localisation.
> 3. La qualité OSM est très variable d'une zone à l'autre. Mais là où
> Google Maps "semble" plus homogène, c'est souvent bourré
> d'approximations, erreurs ou données obsolètes. Et avec le temps, OMS
> rattrape son retard.
>
>   
Google depend de societes comme AND, Tele Atlas (et la ca fait parfois
peur de voir leurs donnees), et d'autres societes de ce genre. Tele
Atlas a une bonne couverture au niveau de l'Europe de l'Ouest, USA, et
Canada. L'europe de l'est est a peu pres correct, mais ca depend de la
zone. La russie est pitoyable tout comme le Mexique. Le moyen orient est
a revoir (ca manque serieusement de pays), et l'Afrique du sud n'est
genial. Je n'ai pas encore vu leur couverture du Bresil et Argentine car
ils sont en retard sur la conversion. Il devrait avoir la Coree du sud
bientot mais bon on verra.
> 4. Avec les données géographiques, vous pouvez imaginer toutes sortes
> d'applications et pas seulement vous limiter à des mashup au rendu
> identique sur des milliers de sites internet.
>   
C'est clairement le point fort de OSM. Ce n'est pas juste que les
cartes. Toutes les donnees peuvent etre utilisees de facon innovante. Il
serait tout a fait concevable de construire un jeu sur des donnees OSM.
Simcity 4 permettait d'avoir des cartes STRM, il serait alors enviseagle
de creer des cartes Simcity 4 a partir des donnees OSM par exemple.

Emilie Laffray



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Re: [OSM-talk-fr] test de continuité

2009-06-07 Par sujet Stéphane Brunner
Hello !

Il y a également des fichiers précompilés pour navit ;-) :
http://downloads.cloudmade.com/europe/

CU
Stéph


2009/6/6 Yann Coupin :
> En général je me contente d'une région:
>
> http://download.geofabrik.de/osm/europe/france/
>
> Mais sinon prendre un dump de la France complète ça le fait aussi:
>
> http://download.geofabrik.de/osm/europe/france.osm.bz2
>
> Ah, j'oubliais (mais je crois que c'est dit dans la doc) pour que
> gosmore veuille bien recompiler les cartes en général il faut
> augmenter le nombre maximal autorisé de fichier ouverts simultanés
> avec la commande suivante:
>
> ulimit -n 1000
>
> Augmente encore la valeur si ça ne suffit pas...
>
> Yann
>
> Le 6 juin 09 à 23:16, piratebab a écrit :
>
>> Mon PC ne me permet pas de faire un rebuild complet. Comment ne
>> faire par ex que la France.
>
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Re: [OSM-talk-fr] test de continuité

2009-06-07 Par sujet Yann Coupin
Euh, oui, tu as raison et je tenais donc à dire que j'ai dit une  
bêtise dans mon comparatif. Sous OSX, ça n'est pas la génération de la  
carte qui plante mais sa lecture et j'avais essayé la petite carte  
intégrée, une que j'avais convertie et une de cloudmade avec le même  
manque de succès. J'ai perdu bcp de temps à essayer de debugger le  
source sans aucun succès et la communauté Navit n'est pas vraiment  
super active. Personne sur IRC n'a été capable de m'aider car ce ne  
sont pas des developpeurs, et la mailing-list est un puit sans fond où  
se perdent les mails.
Ça pourrait sonner comme de l'amertume, mais c'est tout au plus de la  
déception.


Yann

Le 7 juin 09 à 12:48, Stéphane Brunner a écrit :


Il y a également des fichiers précompilés pour navit ;-) :
http://downloads.cloudmade.com/europe/


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Re: [OSM-talk-fr] Comment présenter OSM à une audi ence de non-participants ?

2009-06-07 Par sujet Pieren
2009/6/7 Emilie Laffray :
> Si tu retrouves le site, je suis tres interessee. Je n'arrive pas non
> plus a remettre la main dessus. Il y avait toutefois des erreurs de
> localisation.

Voila:
http://lamp2.fhstp.ac.at/~lbz/beispiele/ws2008/capitals/index.php

En cherchant, je suis aussi retombé sur cette carte mais les stats
doivent un peu dater:
http://maker.geocommons.com/maps/1784

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Archivage de photos géor éférencées.

2009-06-07 Par sujet Thomas Petazzoni
Bonjour,

Le Thu, 04 Jun 2009 09:51:26 +0200,
 a écrit :

> Au niveau des fonctionnalités, j'ai testé quelques algorithmes pour
> adapter la densité des icônes de photos affichées en fonction du zoom
> (à la google maps). C'était bien, mais pas top, alors j'ai décidé de
> me tourner vers R pour utiliser un véritable algo de clustering mais
> pour l'instant je n'ai pas eu le temps de vraiment me plonger dedans
> (et surtout de comprendre comment ça marche).

Peux-tu en dire plus à ce sujet ? C'est aussi un problème que je
rencontre avec OpenLayers quand il y a plusieurs milliers de marqueurs
(quand on regarde la France entière par exemple pour un jeu de données).

Merci,

Thomas
-- 
Thomas Petazzoni http://thomas.enix.org
Promouvoir et défendre le Logiciel Libre http://www.april.org
Logiciels Libres à Toulouse  http://www.toulibre.org


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Re: [OSM-talk-fr] OSM et les formations GIS

2009-06-07 Par sujet g.d
Ça pourrait m'intéresser,
pour de l'individuel.
Sachant que je n'ai ni de poste de travail que je pourrais fournir,
ni de licences supplémentaires logicielles
ni d'emplacement physique dédié,
la personne devra apporter son ordi & logiciels,
et "partager la vie".

Je travaille surtout sur chantier,
sinon sur la table chez moi, dans 36 m2
(rustique, pittoresque, mais serré).
Pour manger il faut donc libérer la table.
Par contre, je peux proposer une chambre pour coucher
(sur chantier toile de tente).
Le boulot est inconfortable et contraignant,
sans horaires fixes ni jours fériés,
souvent les nuits et les week-ends y passent aussi,
et on doit fournir, peu importe s'il vente ou pleuve.

J'ai eu des demandes stagiaires d'écoles d'archi, beaux arts et  
Chaillot,
mais au vu des contraintes, ils ont préféré voir ailleurs.

Je pense que si on s'y prend bien, et par avance,
on devrait pouvoir dénicher des aides (pour le stagiaire)
du Conseil Général et/ou de la région/Drac, ou une Comm d'agglo,
lors d'un projet concret.

Par exemple, si j'ai un relevé détaillé à faire sur un truc local,
le même client pourrait bien financer un stagiaire
pour élargir le relevé de façon gpx/cadastre/gis/osm, sur plus large.
Leurs SIG s'en réjouiraient, je pense...

Va falloir que je me déclare comme "maître artisan",
pour que ça ait valeur officielle pour le stagiaire
(Pour l'instant la nécessité ne s'était pas encore montrée,
mon diplôme allemand d'ingénieur généraliste
et ma pratique suffisaient,
la plupart de mes relevés sont aux Archives Nationales,
mais comme avec l'Europe et M le Président tout se simplifie,
ça ne suffit plus...).

Il y aurait aussi possibilité que je me rende sur place à Bordeaux,
pour une mission ponctuelle audit ou vacation, concentrée,
ça dépend de s'il y a un programme cadre déjà monté sur place.
Mais je ne peux pas me permettre
de faire ça gratos à mes propres frais et dépens,
l'estomac grogne.

Amicalement
Gerhard

Ouups, 'faut que j'aille voter...


Le 7 juin 09 à 11:49, Jean-Francois Nifenecker a écrit :

>
> Bonjour,
>
> hier, lors d'une manifestation sur le Libre ("Aquitaine Libre" à  
> Agen),
> j'ai été interrogé sur le stand de l'ABUL par une personne qui  
> terminait
> une année de formation "GIS" en IUT (IUT d'Auch, cursus "GGAT" [Génie
> géomatique pour l"aménagement du territoire], voir
> http://www.teleparc.net/index.php? 
> option=com_docman&task=doc_download&gid=17).
>
> Cette personne m'a indiqué que ces formations étaient toujours  
> conclues
> par un stage de 3 semaines (2 semaines efficaces) accompli par  
> groupe de
> 6 étudiants en fin d'année.
>
> Comme ça, vu de ma fenêtre, il me semblerait intéressant de  
> proposer que
> des étudiants participent au projet OSM dans ce cadre. J'ignore quel
> doit être le contexte du stage mais cela semble intéressant de faire
> mieux connaître OSM à travers ce moyen, comme d'obtenir la  
> collaboration
> de jeunes, formés aux techniques géomatiques, et qui pourront, par la
> suite parler d'OSM dans leur futur milieu professionnel.
>
> Je n'ai pas d'établissement proposant ce type de formation à proximité
> de Bordeaux, je ne peux donc que répercuter une info recueillie lors
> d'une présentation rapide d'OSM.
>
> Mais peut-être ce sujet a-t-il déjà été débattu ici ?
>
> Bon dimanche,
> -- 
> Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux
>

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Re: [OSM-talk-fr] OSM et les formations GIS

2009-06-07 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
g.d a écrit :
> Ça pourrait m'intéresser,
> pour de l'individuel.
> []

en fait, cette personne ne recherche pas de stage, elle me signalait
juste que ce besoin existe et que les stagiaires/formateurs n'ont pas
connaissance de l'existence d'OSM.

Mon message était donc plus orienté vers l'idée qu'OSM pourrait se faire
connaître des écoles/IUT/etc. de manière à amorcer un mouvement qui
bénéficierait à tous : aux stagiaires qui auraient l'occasion de mettre
les mains dans le cambouis et pourraient ensuite parler d'OSM autour
d'eux, au projet qui ferait apprécier ses valeurs et ses compétences et
pourrait ainsi mettre le pied dans la porte des collectivités locales.

Merci néanmoins pour ton offre. La personne en question ne m'a pas
laissé ses coordonnées (mais elle doit correspondre avec Fred) et elle
vit en pleine campagne du Lot-et-Garonne (justement là où les données
OSM sont les plus creuses !)

Amicalement,
-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Comment présenter OSM à une aud ience de non-participants ?

2009-06-07 Par sujet Sébastien Dinot
Bonjour,

Tim Morley a écrit :
> Est-ce qu'il y a des matériaux, des idées, une page wiki, etc. pour
> m'aider à préparer la présentation ?

Vu le rythme d'avancement du projet, il faut certainement actualiser les
données mais Eric Marsden et Guilhem Bonnefille avaient présenté OSM en
février 2008 lors d'une soirée de Toulibre. Le support est disponible en
ligne :

http://www.toulibre.org/pub/2008-02-06-rencontre/presentation.pdf

Sébastien

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
http://sebastien.dinot.free.fr/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

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Re: [OSM-talk-fr] Comment présenter OSM à une audi ence de non-participants

2009-06-07 Par sujet Tim Morley
Emilie Laffray a écrit :

> Pieren wrote:
>> (Il y avait un site qui comparait Google Maps et OSM sur de  
>> nombreuses
>> capitales du monde mais je n'arrive pas à remettre la main dessus.)
>>
> Si tu retrouves le site, je suis tres interessee. Je n'arrive pas non
> plus a remettre la main dessus. Il y avait toutefois des erreurs de
> localisation.

Quelqu'un m'a répondu sur une liste anglophone avec ce lien :
http://tools.geofabrik.de/mc/
où on peut comparer n'importe quelle région sur Google et OSM, l'un à  
côté de l'autre.

Merci beaucoup pour toutes les réponses jusqu'ici. Je suis en train  
de tout lire, tout télécharger, etc. Je mettrai mes diapos en ligne  
après ma présentation, avec une vidéo si possible.


Tim




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Re: [OSM-talk-fr] Comment présenter OSM à une audi ence de non-participants

2009-06-07 Par sujet Patrice Vetsel
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Dans le même style, superposition par transparence de plusieurs cartes.

http://sautter.com/map/?zoom=13&lat=49.17828&lon=-0.36186&layers=B000TFFF

Bonne semaine :)

Tim Morley a écrit :
> Emilie Laffray a écrit :
> 
>> Pieren wrote:
>>> (Il y avait un site qui comparait Google Maps et OSM sur de  
>>> nombreuses
>>> capitales du monde mais je n'arrive pas à remettre la main dessus.)
>>>
>> Si tu retrouves le site, je suis tres interessee. Je n'arrive pas non
>> plus a remettre la main dessus. Il y avait toutefois des erreurs de
>> localisation.
> 
> Quelqu'un m'a répondu sur une liste anglophone avec ce lien :
> http://tools.geofabrik.de/mc/
> où on peut comparer n'importe quelle région sur Google et OSM, l'un à  
> côté de l'autre.
> 
> Merci beaucoup pour toutes les réponses jusqu'ici. Je suis en train  
> de tout lire, tout télécharger, etc. Je mettrai mes diapos en ligne  
> après ma présentation, avec une vidéo si possible.
> 
> 
> Tim
> 
> 
> 
> 
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- --
Patrice Vetsel 
Aka/Alias Kagou
https://launchpad.net/people/vetsel-patrice
gpg key: 0x15c094db
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkospmMACgkQAGLykBXAlNt6sQCdGevp0EqbZPKKLhJkRcba8gxj
Z78AnifDbOs7CgeLVeGQGNv4458o/qHV
=0RNo
-END PGP SIGNATURE-

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