Re: [OSM-talk-fr] [OSM-talk] Half-mapping

2007-06-19 Par sujet Thomas Walraet
Richard Fairhurst a écrit :
> 
> In particular, I'm talking about tracing segments from others' GPX  
> tracks. Quite often I take a track for a particular area, and come  
> back a while later to map it, only to see that someone has traced  
> segments along the line.

When I want to trace a road myself, I just wait to have it done before 
uploading the GPX...

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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-talk] Half-mapping

2007-06-19 Par sujet Thomas Walraet
Petit emmêlement d'adresse, désolé.

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[OSM-talk-fr] allo ? vbregier

2007-06-19 Par sujet Raphaël Jacquot
qui est ce vbregier qui a mis le souk vers saint martin d'heres ?

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[OSM-talk-fr] Re : allo ? vbregier

2007-06-19 Par sujet Arnaud CORBET
Si tu demandes comme ça, c'est sûr qu'il va pas se dénoncer... D'autres part il 
faudrait savoir ce que tu appelles "mettre le souk" et si c'est imputable à de 
la maladresse auquel cas c'est un cours sur OSM qui s'impose, ou de la 
malveillance auquel cas il faudra faire appel aux administrateurs pour qu'ils 
annulent les modifications et suppriment le compte.

- Message d'origine 
De : Raphaël Jacquot <[EMAIL PROTECTED]>
À : Discussions sur OSM en francais 
Envoyé le : Mardi, 19 Juin 2007, 12h44mn 02s
Objet : [OSM-talk-fr] allo ? vbregier


qui est ce vbregier qui a mis le souk vers saint martin d'heres ?

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Re: [OSM-talk-fr] Re : allo ? vbregier

2007-06-19 Par sujet Raphaël Jacquot
Arnaud CORBET wrote:
> Si tu demandes comme ça, c'est sûr qu'il va pas se dénoncer... D'autres part 
> il faudrait savoir ce que tu appelles "mettre le souk" et si c'est imputable 
> à de la maladresse auquel cas c'est un cours sur OSM qui s'impose, ou de la 
> malveillance auquel cas il faudra faire appel aux administrateurs pour qu'ils 
> annulent les modifications et suppriment le compte.

oui c'est sur, je me suis emporté sur l'instant.

il est possible qu'un cours s'impose. le truc, c'est que c'était bien
fait comme il faut, maplint ne disais plus rien, et l'avenue Gabriel
péri a ete entierement refaite en introduisant des tonnes de trucs qui
vont pas (genre une seule way pour toute l'avenue, les segments pas dans
l'ordre, etc, etc...

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[OSM-talk-fr] Re : Re : allo ? vbregier

2007-06-19 Par sujet Arnaud CORBET
Effectivement, ça me semble être de la maladresse.

A sa décharge, il est vrai que débuter sur OSM en temps que francophone est 
assez gallère. Tres peu de docs en français sur le Wiki, et même les docs 
anglophones sont hermetiques au débutant. Ainsi il m'a fallu un certain temps 
pour comprendre pourquoi mes routes n'apparaissaient pas. Avec le recul c'est 
risible: je taggais les segments sans créer de "ways". Ces notions de base sont 
à mon sens mal décrites et on tatonne en faisant pas mal de gaffes jusqu'a 
faire quelque chose de propre. Faudra que l'un de nous se penche là dessus un 
jour. Par "l'un de nous" je pense aussi à moi, une fois que j'aurais fini 
d'éponger la masse de traces faites quant je n'avais plus d'Internet...

- Message d'origine 
De : Raphaël Jacquot <[EMAIL PROTECTED]>
À : Discussions sur OSM en francais 
Envoyé le : Mardi, 19 Juin 2007, 13h54mn 42s
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Re : allo ? vbregier


Arnaud CORBET wrote:
> Si tu demandes comme ça, c'est sûr qu'il va pas se dénoncer... D'autres part 
> il faudrait savoir ce que tu appelles "mettre le souk" et si c'est imputable 
> à de la maladresse auquel cas c'est un cours sur OSM qui s'impose, ou de la 
> malveillance auquel cas il faudra faire appel aux administrateurs pour qu'ils 
> annulent les modifications et suppriment le compte.

oui c'est sur, je me suis emporté sur l'instant.

il est possible qu'un cours s'impose. le truc, c'est que c'était bien
fait comme il faut, maplint ne disais plus rien, et l'avenue Gabriel
péri a ete entierement refaite en introduisant des tonnes de trucs qui
vont pas (genre une seule way pour toute l'avenue, les segments pas dans
l'ordre, etc, etc...

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[OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Axel R.
Bonjour,
Je suis nouveau sur OSM et je n'ai *pas* de GPS. Je voulais savoir si je 
pouvais aider et comment.
Je me suis créé un compte, j'ai commencé à tracer les rues près de chez 
moi ou de mon boulot (Issy les moulineaux et Paris 14ème), avant d'aller 
plus loin, je voulais savoir si c'était bien la marche à suivre et si ce 
travail servait à quelque chose.
Thomas Walraet m'a expliqué qu'il faut aller sur le site 
http://informationfreeway.org/ pour redessiné la carte où on a rajouté 
des rues en prenant un zoom de 12. Je voulais savoir combien de temps ça 
prenait avant que ce soit fait et si on pouvait prendre un zoom plus 
important (à paris, ça sert à rien de redessiner 10 km de large quand 
200 metres suffisent)

Actuellement, j'utilise l'éditeur flash (dans la partie "edit") car il 
est simple à utiliser et qu'il contient les photos sattelites de Yahoo 
(ce qui me permet de travailler sans GPS), existe t'il d'autres éditeurs 
qui sont aussi bien et qui contiennent les photos satellites également ?

Merci pour votre aide et vos conseils,

Axel


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Re: [OSM-talk-fr] Re : allo ? vbregier

2007-06-19 Par sujet Thomas Walraet
Raphaël Jacquot a écrit :
> Arnaud CORBET wrote:
>> Si tu demandes comme ça, c'est sûr qu'il va pas se dénoncer...
> 
> oui c'est sur, je me suis emporté sur l'instant.

Btw, il n'y a pas d'abonné dont l'adresse ressemble à ce pseudo.

(Pour info, il y a 52 abonnés actuellement)

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Re: [OSM-talk-fr] Re : allo ? vbregier

2007-06-19 Par sujet Frédéric Bonifas
D'ailleurs tu ne voudrais pas rendre la liste publique pour les
abonnés (comme sur dev) ?

Frédéric

Le 19/06/07, Thomas Walraet<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
> Raphaël Jacquot a écrit :
> > Arnaud CORBET wrote:
> >> Si tu demandes comme ça, c'est sûr qu'il va pas se dénoncer...
> >
> > oui c'est sur, je me suis emporté sur l'instant.
>
> Btw, il n'y a pas d'abonné dont l'adresse ressemble à ce pseudo.
>
> (Pour info, il y a 52 abonnés actuellement)
>
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Re: [OSM-talk-fr] Re : allo ? vbregier

2007-06-19 Par sujet Raphaël Jacquot
Thomas Walraet wrote:
> Raphaël Jacquot a écrit :
>> Arnaud CORBET wrote:
>>> Si tu demandes comme ça, c'est sûr qu'il va pas se dénoncer...
>> oui c'est sur, je me suis emporté sur l'instant.
> 
> Btw, il n'y a pas d'abonné dont l'adresse ressemble à ce pseudo.
> 
> (Pour info, il y a 52 abonnés actuellement)
 y'a visiblement un compte dans la bdd...

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[OSM-talk-fr] Liste des abonnés publique pour le s abonnés.

2007-06-19 Par sujet Thomas Walraet
Frédéric Bonifas a écrit :
> D'ailleurs tu ne voudrais pas rendre la liste publique pour les
> abonnés (comme sur dev) ?

Je ne suis pas fan des listes d'adresses mails disponibles, mais comme 
il y a une option pour ne pas y apparaître, pourquoi pas.

Je passerais la liste des abonnés en "visible pour les abonnés" dans 
quelques jours, le temps pour ceux qui ne veulent pas y apparaître de 
modifier leurs options.
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/options/talk-fr

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Re: [OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Thomas Walraet
Axel R. a écrit :
>
> Je suis nouveau sur OSM

Bienvenue.


> et je n'ai *pas* de GPS. Je voulais savoir si je 
> pouvais aider et comment.
> Je me suis créé un compte, j'ai commencé à tracer les rues près de chez 
> moi ou de mon boulot (Issy les moulineaux et Paris 14ème), avant d'aller 
> plus loin, je voulais savoir si c'était bien la marche à suivre et si ce 
> travail servait à quelque chose.

Si tu n'as pas de GPS, c'est effectivement un bon moyen pour participer 
d'ajouter des rues sur les zones couvertes par les photos aériennes. Tu 
peux aussi ajouter des tags aux rues existantes. (sur Paris il manque 
plein de noms de rue)

> Thomas Walraet m'a expliqué qu'il faut aller sur le site 
> http://informationfreeway.org/ pour redessiné la carte où on a rajouté 
> des rues en prenant un zoom de 12. Je voulais savoir combien de temps ça 
> prenait avant que ce soit fait et si on pouvait prendre un zoom plus 
> important (à paris, ça sert à rien de redessiner 10 km de large quand 
> 200 metres suffisent)

En général quelques minutes suffisent. Il faut aussi penser à vider le 
cache de son navigateur (ou faire un reload forcé) pour voir le résultat.

Tu peux suivre les requêtes en cours sur 
http://dev.openstreetmap.org/~ojw/Log/Requests/Recent/

Pour plus d'infos :
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tiles%40home


> Actuellement, j'utilise l'éditeur flash (dans la partie "edit") car il 
> est simple à utiliser et qu'il contient les photos sattelites de Yahoo 
> (ce qui me permet de travailler sans GPS), existe t'il d'autres éditeurs 
> qui sont aussi bien et qui contiennent les photos satellites également ?

Les photos aériennes ne sont (normalement) utilisable qu'avec l'éditeur 
Flash actuellement.

Je te conseille quand même d'essayer JOSM, même si tu n'as pas de GPS. 
Il permet entre autre de contrôler une zone (avec le plug-in "validator) 
pour voir si elle ne contient pas d'erreur classique. Pour apprendre à 
"bien" cartographier sur OSM, je pense qu'il faut passer par là.

(Je regarderais ce que tu as ajouté dans le XIVème pour te dire si tout 
est correct (correct à mon sens, tout le monde ne fait pas pareil...))





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Re: [OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Axel R.

> Tu peux suivre les requêtes en cours sur 
> http://dev.openstreetmap.org/~ojw/Log/Requests/Recent/
>   
Comment je peux repérer la requête que j'ai effectué ?

Puis-je faire une requete avec un zoom plus grand que 12 ?

> (Je regarderais ce que tu as ajouté dans le XIVème pour te dire si tout 
> est correct (correct à mon sens, tout le monde ne fait pas pareil...))
>   
J'ai ajouté la rue antoine chantin, la rue de chatillon et la rue didot.

Comment faire pour indiquer un sens unique ? et surtout comment indiquer 
"dans quel sens est le sens unique" ?

Merci beaucoup,

Axel


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Re: [OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Thomas Walraet
Axel R. a écrit :
>
> http://informationfreeway.org/ pour redessiné la carte où on a rajouté 
> des rues en prenant un zoom de 12. Je voulais savoir combien de temps ça 
> prenait avant que ce soit fait et si on pouvait prendre un zoom plus 
> important (à paris, ça sert à rien de redessiner 10 km de large quand 
> 200 metres suffisent)

Les updates ne se font que au niveau 12.


Un truc sympa à savoir : A partir d'une image de la carte
http://dev.openstreetmap.org/~ojw/Tiles/tile.php/12/2074/1409.png

Tu peux avoir des détails en ajoutant _details
http://dev.openstreetmap.org/~ojw/Tiles/tile.php/12/2074/1409.png_details


Tu vois entre autre la date à laquelle l'image à été faite. Si c'est 
après que tu ais fait des changements et que ceux-ci n'apparaisse pas, 
c'est qu'il y a un problème dans les données (mauvais tag highway par 
exemple)

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Re: [OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Renaud Martinet
Bienvenue Axel,

> Comment faire pour indiquer un sens unique ? et surtout comment  
> indiquer
> "dans quel sens est le sens unique" ?

Il suffit d'ajouter le tag "oneway=yes" à la way que tu as créée et  
faire en sorte que tous les segments de cette way soient dirigés dans  
le sens de circulation.


Renaud.
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Re: [OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Olivier

Le 19/06/07, Renaud Martinet <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :


Bienvenue Axel,

> Comment faire pour indiquer un sens unique ? et surtout comment
> indiquer
> "dans quel sens est le sens unique" ?

Il suffit d'ajouter le tag "oneway=yes" à la way que tu as créée et
faire en sorte que tous les segments de cette way soient dirigés dans
le sens de circulation.



Et d'utiliser l'option "Reverse Segments" du menu "Tools" de JOSM si les
segments ne sont pas dans le bon sens. (je ne crois pas que cette opération
soit possible avec potlach (l'éditeur flash))
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Re: [OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Axel R.

>
> Tu vois entre autre la date à laquelle l'image à été faite. Si c'est 
> après que tu ais fait des changements et que ceux-ci n'apparaisse pas, 
> c'est qu'il y a un problème dans les données (mauvais tag highway par 
> exemple)
>   
Je ne vois toujours pas mes modifications :
http://dev.openstreetmap.org/~ojw/Tiles/tile.php/12/2073/1409.png_details

Dans l'éditeur en flash, j'ai cru comprendre que c'est sauvegardé 
automatiquement, mes rues ont d'abord un numéro négatif avant d'avoir 
des numéros plus élevés (4782786). Je pensais que ce numéro était 
l'identifiant de la rue en base.

Y'a t'il une manip que j'ai loupé ?

Donc, je récapitule :
- j'édite dans le flash
- je vais sur informationfreeway.org
- je clique sur le coin qui m'intéresse pour le calculer
- je vais sur http://dev.openstreetmap.org/~ojw/Log/Requests/Recent/ et 
je vois mon "carré" que j'ai demandé de calculer.
- je peux regarder les détails avec
* http://dev.openstreetmap.org/~ojw/Browse/?x=2073&y=1409&z=12
* http://dev.openstreetmap.org/~ojw/Tiles/tile.php/12/2073/1409.png
* http://dev.openstreetmap.org/~ojw/Tiles/tile.php/12/2073/1409.png_details
- Mais une fois que la requete est dans la liste des completed, je ne 
vois pas mes modifications, ni sur OSM, ni sur informationfreeway
- j'ai essayé de faire SHIFT+RELOAD, j'ai essayé de vider le cache et 
j'ai essayé sur plusieurs navigateur (Firefox / IE)

Merci pour votre aide et votre patience,

Axel


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Re: [OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Thomas Walraet
Axel R. a écrit :
> 
> - Mais une fois que la requete est dans la liste des completed, je ne 
> vois pas mes modifications, ni sur OSM, ni sur informationfreeway
> - j'ai essayé de faire SHIFT+RELOAD, j'ai essayé de vider le cache et 
> j'ai essayé sur plusieurs navigateur (Firefox / IE)

Je ne peux pas vérifier maintenant (suis au boulot...), mais c'est 
peut-être que ta rue n'est pas taggée correctement.

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Re: [OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Axel R.

> Je ne peux pas vérifier maintenant (suis au boulot...), mais c'est 
> peut-être que ta rue n'est pas taggée correctement.
>   
Bon, j'ai plusieurs rues :
un escalier (à issy) avec les tags :
foot=yes
highway=steps
bicycle=no
horse=no
name=chemin des vignes

une autre :
highway=primary
name=Boulevard Rodin

et une troisième :
highway=secondary
name=rue de la défense

Y'a t'il un moyen de voir les problèmes ? (la sortie de l'execution de 
la requete ?)

Merci,

Axel


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Re: [OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Axel R.

>> Je ne peux pas vérifier maintenant (suis au boulot...), mais c'est 
>> peut-être que ta rue n'est pas taggée correctement.
>>   
>> 
Bon, apparement, maintenant ça marche, je vois mes rues dans 
informationfreeway, mais pas sur openstreetmap.org
ça me motive quand même pour continuer :)

Merci,

Axel


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Re: [OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Renaud Martinet
Sur openstreetmap.org pour voir tes modifs il faut que tu changes de  
layer : en haut a droite de la carte il y a un + tu cliques dessus et  
tu choisis "osmarender" dans la liste qui apparait. Le layer Mapnick  
(celui par défaut) est réactualisé une fois par semaine une fois que  
le nouveau planet.osm est sorti (si ça n'a pas changé).


Renaud.



On 19 Jun 2007, at 16:27, Axel R. wrote:

>
>>> Je ne peux pas vérifier maintenant (suis au boulot...), mais c'est
>>> peut-être que ta rue n'est pas taggée correctement.
>>>
>>>
> Bon, apparement, maintenant ça marche, je vois mes rues dans
> informationfreeway, mais pas sur openstreetmap.org
> ça me motive quand même pour continuer :)
>
> Merci,
>
> Axel
>
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Re: [OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Thomas Walraet
Axel R. a écrit :
>
> Bon, apparement, maintenant ça marche, je vois mes rues dans 
> informationfreeway, mais pas sur openstreetmap.org

Sur informationfreeway, dans le menu en haut à droite, sélectionne 
"direct" si tu as un doute concernant la fraîcheur des images.

Tes changement n'apparaissaient peut-être pas car les proxies n'étaient 
pas à jour.



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Re: [OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Thomas Walraet
Axel R. wrote:
> 
>> (Je regarderais ce que tu as ajouté dans le XIVème pour te dire si tout 
>> est correct (correct à mon sens, tout le monde ne fait pas pareil...))
>>   
> J'ai ajouté la rue antoine chantin, la rue de chatillon et la rue didot.

Il y a 2 problèmes avec les rues que tu as ajoutées.

D'abord, elles ont été tracées par dessus des segments déjà existant. Je 
crois que Potlach (l'éditeur Flash) ne gère pas ou peu les segments qui 
ne font pas encore partie d'une route. En fait on est pas mal à trouver 
que ce n'est pas complètement normal que des segments se baladent comme 
ça. Bref ce n'est pas vraiment une erreur de mapping de ta part, mais 
plutôt le système actuel de gestion des segments avec Potlach qui est 
mal fichu.
J'ai effacé les vieux segments devenus inutiles face à tes ajouts.


Le deuxième problème, très courant chez les nouveaux arrivés, c'est que 
tes rues ne sont pas bien connectées entre elle. Un dessin vaut mieux 
qu'un long discours :
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Editing_Standards_and_Conventions#Junctions

En gros, si tu veux commencer une nouvelle rue qui est connectée à une 
rue existante, il faut ajouter un node à cette rue plutôt que de 
commencer la nouvelle "dans les environs". Je n'utilise pas Potlach, 
mais d'après le wiki il suffit de shift-clicker sur une rue pour lui 
ajouter des points.

J'ai corrigé les carrefours avec la rue Jean Moulin (ça va très vite à 
corriger sous JOSM grâce au plugin "UtilsPlugin" qui ajoute les 
commandes "rattacher un node à un segment" et "regrouper 2 nodes en 1 seul".

J'ai laissé la rue Didot non corrigée si tu veux comparer les 2 avec 
Potlach ou JOSM.





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Re: [OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Axel Rousseau

> J'ai laissé la rue Didot non corrigée si tu veux comparer les 2 avec 
> Potlach ou JOSM.
>   
je vais essayer de corriger moi même.
J'ai aussi rajouté des rues à Issy les moulineaux et près de bastille 
(dans ce cas, j'ai juste mis des tags sur des rues existantes : rue de 
la cerisaie, rue Jacques coeur) Le problème des rues à Bastille, c'est 
que y'a plusieurs segments qui composent la même rue, comment corriger ça ?

Merci pour ton aide,

Axel

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Re: [OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Thomas Walraet
Axel Rousseau wrote:
>
> Le problème des rues à Bastille, c'est 
> que y'a plusieurs segments qui composent la même rue, comment corriger ça ?

Déjà, histoire de parler de la même chose (node, segment, way) :
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Beginners_Guide_1.3

Potlach ne permet que de faire des ways (pas de segments seuls)
Une way peut très bien ne contenir qu'un segment...

Autour de Bastille il y a effectivement pas mal de ways qui ne font 
qu'un seul segment et qui pourrait être regroupées. Pour regrouper les 
ways, il faut a ce que je sache impérativement utiliser JOSM. Je te 
conseille, si tu te lance dans les réorganisations de ways, d'activer 
dans les options les flèches de direction et les numéros d'ordre des 
segments.

Note que ça peut être normal pour une seule et même rue d'être découpée 
en plusieurs ways. Par exemple si seulement une partie de la rue est en 
sens unique la technique la plus employée est de faire 2 ways pour les 2 
parties différentes, même si ça nécessite de répéter des tags (nom, type 
de voie)


Le wiki n'est pas vraiment fournit en français pour les débutants. Si tu 
veux aider les suivants, n'hésite pas à y écrire ce que tu apprends au 
fur et à mesure ;)

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Re: [OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Thomas Walraet
Thomas Walraet wrote:
> 
> Le wiki n'est pas vraiment fournit en français pour les débutants.

Et en Esperanto, je crois bien qu'il n'y a rien. Nenio.

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Re: [OSM-talk-fr] nouveau sur OSM : comment puis-je aider ?

2007-06-19 Par sujet Guilhem Bonnefille
On 6/19/07, Thomas Walraet <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Note que ça peut être normal pour une seule et même rue d'être découpée
> en plusieurs ways. Par exemple si seulement une partie de la rue est en
> sens unique la technique la plus employée est de faire 2 ways pour les 2
> parties différentes, même si ça nécessite de répéter des tags (nom, type
> de voie)

Justement, je suis débutant et je me demandais s'il y avais une autre
technique dans ce genre de cas ? En fait, je suis souvent confronté au
changement de taille de la voie (passage de 2 à 1 voie de circulation
dans chaque sens). Il est dommage de répéter les tags, en particulier
les tag de nommage, car cela finit par densifier cette info sur la
carte, ce qui n'est pas des plus esthétique.
J'imagine que ces problématique ont déjà été abordées dans le passé.
Une solution passera sans doute par la modification des scripts de
rendu : ne pas répéter les noms de voies si les labels sont trop
proches.
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Guilhem BONNEFILLE
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