[obrolan-bandar] Fwd: Investasi Jangka panjang ????

2007-05-15 Terurut Topik Raja Raja
  Salam Kenal,
   
  Saya calon investor yang baru ingin masuk ke bursa sebagai Investor gurem, 
saya ingin berinvestasi jangka panjang untuk persiapan pensiun kira-kira 
perusahaan mana yang cocok ?. pertanyaan saya :
   
  - Perusahaan mana yang cocok untuk investasi 5-10 tahun, atau time frame nya 
kepanjangan ?

  -Apakah sekarang waktu yang tepat untuk masuk ?
   
  terimakasih sebelumnya atas jawaban yang diberikan
  
Salam Hangat
  Raja


-
  Park yourself in front of a world of choices in alternative vehicles.
Visit the Yahoo! Auto Green Center.

   
-
Need a vacation? Get great deals to amazing places on Yahoo! Travel. 

[obrolan-bandar] IHSG dan LQ45

2007-05-21 Terurut Topik Raja Raja
bapak-bapak
   
  Dimana kita bisa melihat Isi/Komposisi dari IHSG dan LQ45 serta JII
   
  Salam,
  Raja
   
  

Joel Lin <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
THAT'S MY STYLE TOO :)
   
  

 
  On 5/20/07, noorpriosasongko <[EMAIL PROTECTED]> wrote: --- In 
obrolan-bandar@yahoogroups.com, adi chandragold 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote: 
>
Dear all, salam kenal. Mhn maaf, sebetulnya sy penyimak setia 
Mailling LIst ini sejak 6 bln, yg lalu, dgn adanya polemik yg 
berkepanjangan dgn P. Adhi Chandra, sy dengan modal ilmu yang masih 
sangat minim, ingin sedikit memberi tanggapan utk P. Adhi Candra. 

Salam kenal P.Adhi Chandra.

Sy sangat salut sekali dan hormat dgn semangat anda yag tidak kenal 
menyerah.
Mohon maaf p. Adhi, training yg anda tawarkan sebenarnya tidak cocok 
untuk melakukan investasi di bursa saham, mungkin cocok untuk future 
trading ato valas. Selama saya belajar teori portofolio modern dari 
mulai temuan Harry Markowitz th 1952 yg dikenal dgn membuat 
portfolio effisien, diperbaiki oleh Sharpe thn 1964, dgn 
memaximumkan excess return to risk ratio untk memperoleh portofolio 
yg efisien sekaligus optimal. Mossin 1965 & Lintner 1966 melahirkan 
teori keseimbangan pasar CAPM ( Capital Asset Pricing Model ). Tahun 
1976 teori Keseimbangan Pasar diperbaiki lagi oleh Stehpen A.Ross 
dengan teorinya APT ( Arbitrage Pricing Theory ). & Sejauh yg saya 
tahu, terakhir P.Jorion thn 2003, menyarankan utk Fund Manager yg 
mengelola assetnya dgn Strategy Aktif (sebagaimanan teman2 di 
mailling listlakukan ), sebaiknya memasukan Trackking Error 
Constraints dalam proses optimalisasi portofolionya, supaya 
portfolio yg dikelola tetap efisien, seperti saran Embahnya penemu 
teori portfolio modern "H.Markowitz".

Sejauh yg saya ketahui, tidak satupun dalam teori yg sy pelajari 
menggunakan TA ( spt Training spt yg anda tawarkan )untk membuat 
keputusan investasi. Terbukti secara empiris dari berbagai "Event 
Study", bahwa Teori Pasar yfg effisien benar adanya apakah itu 
stength, medium atau weak, jd in the long term model spt yg anda 
sarankan kurang akurat.

Saya sejak thn 2001 termasuk penganut Investasi Strategi Pasif ( 
tidak sering aktif Buy & Sell ), yaitu membuat portfolio optimal dgn 
model-model tsbt diatas, inputnya saham2 di LQ 45 & Main Board tanpa 
LQ 45. Kemudian Berinvestasi disaham-saham yg terpilih dalam proses 
optimalisasi dgn proporsi tertentu sesuai dgn hasil perhitungan. Dgn 
cara meng-kloning portfolio pasar itu, Volatilitas portfolio saya 
mirip dgn LQ 45 & IHSG, bedanya, hasil kloning tentunya gen-gen yg 
jelek yg ada di saham2 pembentuk IHSG & LQ 45 ditinggalkan. return 
Portfolio optimal bisa 2,5 X return IHSG & 4 X LQ 45. ( average 100-
125 % pa ) tanpa effort apapun, cukup sesekali lihat performance 
portfolio dibandingkan dgn return pasar, klo mulai mengecil 
spreadnya, portfolio optimal kita reoptimize lagi dgn input yg lebih 
fresh, pengalaman saya cukup 6 bulan sekali. Probabilita rugi tidak 
ada. 

Saran saya utk temen-temen yg kurang memiliki waktu utk memonitor 
terus-menerus portfolionya, sebaiknya dgn investasi dgn strategi 
pasif, jadi tidak perlu kursus TA, pelajari teori-teori portfolio 
modern. 

Yang saya lakukan belum tentu cocok dgn tujuan masing-masing 
investor, jadi tulisan ini hanya saran, maaf agak teoritis.

Salam.
Sasongko.

> Salam Damai Selalu,
> 
> Terima kasih atas semua emailnya yang membuat saya tertawa geli 
karena macam2 tanggapannya. Sekali lagi saya ucapkan terima kasih. 
> Saya akan beri masukkan sbb ; 
> 1. Saya ada di milis ini untuk memberi pencerahan bagi mereka 
yang mau menerimanya dengan senang hati. Pencerahan yang saya 
berikan berguna untuk mencapai trading 2 arah yaitu di LQ 45. Jadi 
saya tidak akan berhenti sebelum para investor sudah mampu trading 
sendiri di LQ 45. Karena pada waktu market BEARISH hanya LQ45 yang 
bisa memberi keuntungan secara terus menerus. Jadi belajarlah sampai 
tingkatan MASTER, ditingkatan ini diajarkan membaca IHSG secara 
mendalam sampai bisa membaca LQ 45.
> 2. Bila para milis menyimak tulisan saya dari awal , 
pembelajaran saya ada beberapa tingkat dan sekarang saya akan 
cantumkan biayanya ; 
> a. BASIC ; mempercayai bahwa Bandar itu ada dan menggerakkan 
market secara bebas
> Biayanya ; RP 200.000,-
> b. ADVANCE ; belajar rahasia bandar saham dalam trading sehari2 
dan mengikuti pola 
> Bandar supaya selamat dalam trading. Dibimbing sampai bisa.
> Biayanya ; RP 2.000.000,-
> c. MASTER ; belajar indeks IHSG sampai akhirnya bisa mengikuti 
pergerakkan LQ 45
> supaya selamat waktu market BEARISH. Investor tetap bisa 
make money waktu bearish.
> Dibimbing sampai bisa. Biayanya ; RP 2.000.000,-
> d. PROFESIONAL ; belajar indeks NIKKEI - HANGSENG supaya bisa 
make money waktu 
> Bullish & Bearish. Supaya tetap survive bila keadaan market 
dalam negeri kurang 
> menguntungkan. Dibimbing sanpai bisa.
> Biaya ; RP 2.000.000,-
> e. GURU PROFESIONAL ; belajar FOREX & COMMODITY supaya bisa make 
money dan 
> b

[obrolan-bandar] PORTOFOLIO & "Kloningisasi" Pak NOOR

2007-05-21 Terurut Topik Raja Raja
Pak Noor,
   
  Kalau Dkloning mengikuti Index tertentu apakah seperti management Reksadana 
Index kayak RDI Danareksa yg ngikuti JII? 
   
  Salam
  Raja

  
cuan Trader <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
pak Noor.., masuk akal apa yg anda katakan. ini sepertinya memang sudah 
diterapkan bbrp FM besar, dpt dilihat dr `their ways to play`. gw salut dgn 
"kloningisasi" dlm portflio anda. boleh tahu pak gambaran sederhananya 
bagaimana baiknya dlm mencari efek yg `bergen bagus`?? klo sya lihat berarti 
anda lbh ke long term investor.. 
  regards :))

 
  Pada tanggal 21/05/07, Joel Lin <[EMAIL PROTECTED]> menulis:   
THAT'S MY STYLE TOO :)
 
  

 
  On 5/20/07, noorpriosasongko <[EMAIL PROTECTED] > wrote: --- In 
obrolan-bandar@yahoogroups.com, adi chandragold 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote: 
>
Dear all, salam kenal. Mhn maaf, sebetulnya sy penyimak setia 
Mailling LIst ini sejak 6 bln, yg lalu, dgn adanya polemik yg 
berkepanjangan dgn P. Adhi Chandra, sy dengan modal ilmu yang masih 
sangat minim, ingin sedikit memberi tanggapan utk P. Adhi Candra. 

Salam kenal P.Adhi Chandra.

Sy sangat salut sekali dan hormat dgn semangat anda yag tidak kenal 
menyerah.
Mohon maaf p. Adhi, training yg anda tawarkan sebenarnya tidak cocok 
untuk melakukan investasi di bursa saham, mungkin cocok untuk future 
trading ato valas. Selama saya belajar teori portofolio modern dari 
mulai temuan Harry Markowitz th 1952 yg dikenal dgn membuat 
portfolio effisien, diperbaiki oleh Sharpe thn 1964, dgn 
memaximumkan excess return to risk ratio untk memperoleh portofolio 
yg efisien sekaligus optimal. Mossin 1965 & Lintner 1966 melahirkan 
teori keseimbangan pasar CAPM ( Capital Asset Pricing Model ). Tahun 
1976 teori Keseimbangan Pasar diperbaiki lagi oleh Stehpen A.Ross 
dengan teorinya APT ( Arbitrage Pricing Theory ). & Sejauh yg saya 
tahu, terakhir P.Jorion thn 2003, menyarankan utk Fund Manager yg 
mengelola assetnya dgn Strategy Aktif (sebagaimanan teman2 di 
mailling listlakukan ), sebaiknya memasukan Trackking Error 
Constraints dalam proses optimalisasi portofolionya, supaya 
portfolio yg dikelola tetap efisien, seperti saran Embahnya penemu 
teori portfolio modern "H.Markowitz".

Sejauh yg saya ketahui, tidak satupun dalam teori yg sy pelajari 
menggunakan TA ( spt Training spt yg anda tawarkan )untk membuat 
keputusan investasi. Terbukti secara empiris dari berbagai "Event 
Study", bahwa Teori Pasar yfg effisien benar adanya apakah itu 
stength, medium atau weak, jd in the long term model spt yg anda 
sarankan kurang akurat.

Saya sejak thn 2001 termasuk penganut Investasi Strategi Pasif ( 
tidak sering aktif Buy & Sell ), yaitu membuat portfolio optimal dgn 
model-model tsbt diatas, inputnya saham2 di LQ 45 & Main Board tanpa 
LQ 45. Kemudian Berinvestasi disaham-saham yg terpilih dalam proses 
optimalisasi dgn proporsi tertentu sesuai dgn hasil perhitungan. Dgn 
cara meng-kloning portfolio pasar itu, Volatilitas portfolio saya 
mirip dgn LQ 45 & IHSG, bedanya, hasil kloning tentunya gen-gen yg 
jelek yg ada di saham2 pembentuk IHSG & LQ 45 ditinggalkan. return 
Portfolio optimal bisa 2,5 X return IHSG & 4 X LQ 45. ( average 100-
125 % pa ) tanpa effort apapun, cukup sesekali lihat performance 
portfolio dibandingkan dgn return pasar, klo mulai mengecil 
spreadnya, portfolio optimal kita reoptimize lagi dgn input yg lebih 
fresh, pengalaman saya cukup 6 bulan sekali. Probabilita rugi tidak 
ada. 

Saran saya utk temen-temen yg kurang memiliki waktu utk memonitor 
terus-menerus portfolionya, sebaiknya dgn investasi dgn strategi 
pasif, jadi tidak perlu kursus TA, pelajari teori-teori portfolio 
modern. 

Yang saya lakukan belum tentu cocok dgn tujuan masing-masing 
investor, jadi tulisan ini hanya saran, maaf agak teoritis.

Salam.
Sasongko.

> Salam Damai Selalu,
> 
> Terima kasih atas semua emailnya yang membuat saya tertawa geli 
karena macam2 tanggapannya. Sekali lagi saya ucapkan terima kasih. 
> Saya akan beri masukkan sbb ; 
> 1. Saya ada di milis ini untuk memberi pencerahan bagi mereka 
yang mau menerimanya dengan senang hati. Pencerahan yang saya 
berikan berguna untuk mencapai trading 2 arah yaitu di LQ 45. Jadi 
saya tidak akan berhenti sebelum para investor sudah mampu trading 
sendiri di LQ 45. Karena pada waktu market BEARISH hanya LQ45 yang 
bisa memberi keuntungan secara terus menerus. Jadi belajarlah sampai 
tingkatan MASTER, ditingkatan ini diajarkan membaca IHSG secara 
mendalam sampai bisa membaca LQ 45.
> 2. Bila para milis menyimak tulisan saya dari awal , 
pembelajaran saya ada beberapa tingkat dan sekarang saya akan 
cantumkan biayanya ; 
> a. BASIC ; mempercayai bahwa Bandar itu ada dan menggerakkan 
market secara bebas
> Biayanya ; RP 200.000,-
> b. ADVANCE ; belajar rahasia bandar saham dalam trading sehari2 
dan mengikuti pola 
> Bandar supaya selamat dalam trading. Dibimbing sampai bisa.
> Biayanya ; RP 2.000.000,-
> c. MASTER ; belajar indeks IHSG sampai akhirnya bisa 

Re: [obrolan-bandar] Kayanya aku mau ikutan jualan INCO & ANTM juga ni

2007-05-24 Terurut Topik Raja Raja
  Apa maksudnya Pak, Kontrak Panjang2  
   
   
  salam 
  

 
  On 5/24/07, EKA SUWANDANA <[EMAIL PROTECTED]> wrote: INCO boleh 
dijual soalnya kontrak panjang2. ANTM hold saja, saya yakin rebound cepat!

jsxid <[EMAIL PROTECTED]> wrote:   Isk.. Abis Nickelnya turun. Bagaimana 
pendapat para begawan?

 


  
  






 

   
-
Park yourself in front of a world of choices in alternative vehicles.
Visit the Yahoo! Auto Green Center.

Re: [obrolan-bandar] Re: UTK PAK PIeTOIKI

2007-05-24 Terurut Topik Raja Raja
Kalau Tanya kemudian dijawab yaa.. harusnya berterima kasih dan dijadikan 
masukkan, keputusan tetap ditangan penanya..!!! Untung / Rugi bukan tanggung 
jawab pemberi rekomendasi. 
   
   
  James Arifin <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  biasalah pak, kasihan aja yang beli di harga ketinggian dan sekarang mengigil 
melihat harga gelimpangan jatuh berdarah darah, INCO dan ANTM kemarin kelihatan 
konsolidasi untuk this big project. 

  On 5/24/07, Unknown <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Yo ah, gimana tuh 
nasibnya yang beli di INCO 66000 sama ANTM di 16000?

Tapi percuma juga, bulan lalu saya pernah ditanya, "INCO bisa keberapa? Bisa ke 
100rb?".
Saya bilang gak akan kemana-mana, alias konsolidasi dulu.  Malah dimaki-maki.  
So?  What for? 

Salam.

joe_grunk <[EMAIL PROTECTED]> wrote:   Modal bawah ya di hold juga gpp pak.

Wong cuma harga 2000an di tahun 2004, gimana yg bapak disuruh beli di
harga 16.000 dengan harapan bisa ke 20.000? Suruh hold terus atau
gimana? Apalagi yg retail2 kecil, yg cuma punya 1 atau 2 lot... 

Jangan seperti inco, sudah jatuh baru bilang saya sudah sell...
hehehehe... Kasihan atuh pak yg beli inco diharga 66.000... kan
100.000 di depan mata...

:)
peace

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Rei <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Pak Eka,
> 
> TBLA boleh masuk di berapa? Trims!
> 
> EKA SUWANDANA <[EMAIL PROTECTED]> wrote: 
> 
> Ada TBLA, BTEL, UNSP! Saya beli TBLA still
> accumulating! 
> TBLA 77% lahan masih belum ditanam! Beli tidur.cek
> di www.tunasbarulampun g.com . Beli ketika koreksi.
> Suatu saat dgn asumsi CPO 1900 Ringgit/MT saja apabila
> tertanam 80% bisa 1500-an. Tapi yg terjadi CPO sudah
> 2400 MYR/MT!!!
> BTEL saya suka growthnya!
> 
> Saya Hold ANTM dari 2004! 
> 
  > --- pietoiki <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > Pak Suwandana, 
> > 
> > Dari postingan bapak yg saya baca, bapak termasuk
> > tipe "Value 
> > Investor" spt Warren buffet & Graham(?), tapi mereka
> > bisa pegang stok 
> > (katanya) sampai 10thn, apakah tipe investor spt itu
> > bisa dilakukan 
> > di Indonesia. Saya ingin berinvestasi seperti itu, 
> > karena nggak cukup 
> > waktu dan ilmu untuk monitor pergerakan saham
> > apalagi ngikuti kemauan 
> > bandar.??
> > 
> > kalau boleh saya tanya lagi :
> > Kalau di JSX sekarang pak, apakah ada perusahaan yg 
> > layak di pegang 
> > terus sampai 5-10thn
> > 
> > Terima kasih,
> > Raja
> > 
> > 
> > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, EKA SUWANDANA
> >  
> > wrote:
> > >
> > > 
> > > Kalo jangka pendek dua2nya. Jangka panjang yah
> > ANTM! 
> > > 
> > > Sekarang ANTM 23000 ton Ni, Tahun 2012 ditambah
> > Feni
> > > IV yg kapasitasnya 5Ton, 2010 Alumina Tayan
> > sudah
> > > operasional, belum yg masih diatas kertas : 
> > > 
> > > Alumina Bintan, HPAL, sama proyek dgn BHP.
> > > 
> > > Tapi hati2 tahun 2008-2009 nickel bakal turun!
> > Beli
> > > sekarang jual di 23-25rb, tunggu jeblok tahun 
> > 2009,
> > > masuk lagi!
> > > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> 
> 
> 
> 
> 
> 

> - 
> Luggage? GPS? Comic books? 
> Check out fitting gifts for grads at Yahoo! Search.
>

 



-
  You snooze, you lose. Get messages ASAP with AutoCheck 
in the all-new Yahoo! Mail Beta.   
  
  
  






 

   
-
Yahoo! oneSearch: Finally,  mobile search that gives answers, not web links. 

Re: [obrolan-bandar] Grafik amatir (MACD,FIBO&Candle Stick Analysis)

2008-01-29 Terurut Topik raja raja
Base indikator yang dipakai
MACD (opt) Period 15,5,9

Saya combine dengan garis2 Fibonacci ditambah konfirmasi dari pola candle stick

complete analysis ada disini
http://rajaarradu01.multiply.com/journal/item/45

andy saputra <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Pak Aditya, sharing donk, untuk 
mendapatkan hasil screening ini memakai rule apa ???
Thanks...

- Original Message 
From: raja raja <[EMAIL PROTECTED]>
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, January 29, 2008 2:05:28 PM
Subject: [obrolan-bandar] Grafik amatir (MACD,FIBO&Candle Stick Analysis)

   Buy signal detected (agak telat sih)

BBKP
CTRS
DSFI
SMCB

Please see the attached file

Regads,

Aditya





-
Looking for last minute shopping deals?   Find them fast with Yahoo! Search.
 
 




   
-
Be a better friend, newshound, and  know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.

   
-
Looking for last minute shopping deals?  Find them fast with Yahoo! Search.

[obrolan-bandar] Ichimoku & Candle stick analysis (30 January)

2008-01-29 Terurut Topik raja raja
Hasil screening beberapa saham dengan menggunakan ichimoku & Buy pattern candle 
stick
 
 (click untuk memperbesar gambar)
 
 Ichimoku rules:
  
 
  
 
 
 Here is the chart
 BHIT
  
 
 BLTA
  

BTEL
  
 
 CMNP
  
 
 ENRG
  
 
 INCO
  

TRUB
  
 
 RMBA
  
 
 INTP
  


Regads,

Aditya

   
-
Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.

[obrolan-bandar] Support/Resistance using Bollinger (PTBA,ENRG,BTEL,BMRIANTM,ADHI)

2008-01-30 Terurut Topik raja raja
PTBA
  
 
 ENRG
  
 
 BTEL
  
 
 BMRI
  

ANTM
  
 
 ADHI
  
 
 
 Bollinger Rules
 
 


Regads,

Aditya
http://rajaarradu01.multiply.com/

   
-
Never miss a thing.   Make Yahoo your homepage.

[obrolan-bandar] Oleh-oleh dari Chart Nexus seminar

2008-02-05 Terurut Topik raja raja
Kemarin saya kebetulan ikut Preview seminar yang diadakan oleh 
http://www.chartnexus.com/
Mereka memperkenalkan berbagai fasilitas Chart Nexus. Saya tertarik untuk 
datang, karena dalam beberapa hari terakhir ini saya sering pakai Chart Nexus 
untuk sreening saham-saham.

Hari ini saya coba screening beberapa saham dengan menggunakan MACD Histogram 
Expert
Ok. Mari kita lihat gambar pertama.
ini salah satu gambar yang ditunjukkan waktu seminar kemarin. Trainernya bilang 
dengan Chart Nexus kita udh disuruh buy ANTM sejak harga 500, kemudian harga 
naik lagi..kita kembali disuruh buy..Sehingga nampaknya fantastis..system sudah 
memberitahu buy dari harga 500, sekaragn ANTM di sekitar 3900, sempat high di 
atas 5000. Fantastis.??? 500 menjadi 5000...berarti 1000%

Tapi sayang pada acara kemarin trainernya gak tunjukin gimana kalo kita 
screening sell signalnya juga.
Mari kita lihat.

Saya belum bisa backtest dengan Chart Nexus...Mungkin nanti kita coba backtest 
dengan metastock, jadi ketahuan perfomancenya. softwarenya sih bagus, free tapi 
kalau ada bagian yang ditutupin seperti ini yah...saya jadi pesimistis..Semoga 
udh banyak orang yang tahu

Ok kita coba gabung buy & sell signalnya maka akan didapat gambar seperti ini:


Ternyata banyak transaksi buy/sell yang terjadi...
Nanti kita coba backtestnya di metastock

complete article at:
http://rajaarradu01.multiply.com/journal/item/50/Is_it_Holygrail



Regads, 

Aditya


   
-
Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.