Re: [Logica-l] Digest Logica-l, volume 54, assunto 30

2010-08-28 Por tôpico samuel
Olá a todos,

Joao Marcos, muito obrigado ! Acho que a comunidade de lógicos do  
Brasil espera que vc mantenha atualizacoes dessa lista nos próximos  
anos, conforme forem sendo mudadas as listas Qualis a cada triênio...  
Arrumaste um trabalhinho para o resto da carreira !!! 8-)

E claro, vc tem razao, o meu comentário sobre "publicacoes top" é  
*segundo a avaliacao da CAPES*... O dia que eu publicar algo na  
Fundamenta Mathematicae, terei certeza de que é uma "publicacao top",  
mesmo sendo B1 na lista...

Até,

[]s  Samuel



Quoting logica-l-requ...@dimap.ufrn.br:

> Enviar submissões para a lista de discussão Logica-l para
>   logica-l@dimap.ufrn.br
>
> Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
>   http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
> ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
> corpo da mensagem para
>   logica-l-requ...@dimap.ufrn.br
>
> Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
> endereço
>   logica-l-ow...@dimap.ufrn.br
>
> Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
> mais específica que "Re: Contents of Logica-l digest..."
>
>
> Tópicos de Hoje:
>
>1. Seminarios do LOLITA nesta Segunda (Regivan Santiago)
>2. Qualis 2010: *conferências internacionais* na área de Lógica
>   em Computação (Joao Marcos)
>3. Qualis 2010: *periódicos* que publicam artigos na área de
>   Lógica (Joao Marcos)
>4. Re: Qualis 2010: *periódicos* que publicam artigos na área de
>   Lógica (Valeria de Paiva)
>5. Re: "Ladeira abaixo na lista da Qualis" (Joao Marcos)
>6. Pedido de artigos sobre revisão de crenças (Gärdenfors)
>   (Diego Fernandes)
>7. [OFF topic] ainda sobre divulgação de matemática (Joao Marcos)
>
>
> --
>
> Message: 1
> Date: Fri, 27 Aug 2010 12:15:20 -0300
> From: Regivan Santiago 
> Subject: [Logica-l] Seminarios do LOLITA nesta Segunda
> To: Regivan Santiago 
> Cc: Alunos Doutorado DIMAp ,  Daniel
>   Durante , ma...@cos.ufrj.br, Usuários LCC
>   , STAFF ,"Soc Bras Mat.
>   Aplic. e Comp- Regional 03" ,
>   alu...@engcomp.ufrn.br, Maria da Paz ,  Alunos Mestrado
>   Dimap ,  logica-l@dimap.ufrn.br
> Message-ID: <9b5f7a1e-bbd6-4972-beae-592c71ae2...@gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
>
> Caríssimos,
>
> mais uma palestra no LoLITA, desta vez:
>
> Lógica Dinâmica e Álgebras de Processo
>
> Prof. Mario Benevides (COPPE-UFRJ)
>
> Local: Sala de Reuniões do DIMAp
> Data: Segunda 30/08/2010 às 10:00hs
>
> Resumo: CSS (Calculus of Communication Systems) é uma linguagem  
> algébrica de especificação de comunicação e sincronização em  
> sistemas concorrentes proposta por Robin Milner. Ela trata da  
> interação entre processos através de ações de comunicação. Uma  
> especificação em CCS é uma descrição do comportamento do sistema em  
> função dos eventos de comunicação que ocorrem.
>
> Lógica Dinâmica Proposicional PDL tem um papel importante na  
> especificação de propriedades de programas. Várias propostas têm  
> sido feitas de se ter uma contrapartida lógica para CCS. As mais  
> conhecidas são: Lógica de Hennessy-Milner, a Lógica Dinâmica  
> Concorrente CPDL e channel-CPDL de David Peleg. A primeira é  
> simplesmente uma lógica multi-modal com
> uma modalidade para cada porta (ação) de comunicação. A segunda e a  
> terceira são lógicas dinâmicas proposicionais para programas   
> regulares estendida  com um operador de sincronização. CPDL e  
> channel-CPDL são bem próxima da Lógica de Jogos e elas são bem  
> apropriadas para representar propriedades de sistemas concorrentes e  
> jogos. A semântica de channel-CPDL é baseada em super-estados  
> (composição de estados) e super-processos e o problema de  
> satisfabilidade nesta lógica é indecidível ($\Pi_{1}^{1}$-hard). Ela  
> também não tem uma axiomatização completa.
>
> Neste trabalho nós gostaríamos de investigar uma lógica dinâmica  
> cujas ações fossem programas CCS. Nossas fórmulas teriam a forma  
> $[\pi] \varphi$, cujo significado seria: após a execução do programa  
> $\pi$, é sempre o caso que $\varphi$ vale. Gostaríamos de ter nos  
> programas CCS os operadores de prefixo, composição paralela, escolha  
> não-determinística, restrição e renomeação. Com
>  esta linguagem seríamos capazes raciocinar sobre especificações CCS  
> tanto no nível das ações como no de comunicações e sincronizações.  
> Por outro lado, devido ao mecanismo de comunicação simples de CCS  
> temos fortes indícios de que a lógica seria decidível.
>
>
> $\pi$-Calculus é uma extensão do CCS para processos móveis  
> \cite{milner99}. A idéia é permitir que nomes de portas de  
> comunicação possam ser passados como dados e depois dinâmicamente  
> serem usados para comunicação. Um extensão natural deste trabalho é  
> desenvolver uma Lógica Dinâmica cujos os programas sã

Re: [Logica-l] Digest Logica-l, volume 54, assunto 30

2010-08-28 Por tôpico Jorge Petrucio Viana
Caros filolistas,

uma tabela como esta, embora bem vinda, pois poupa o tempo de quem esta 
procurando a classificacao de um periodico eh, de uma certa forma, 
desnecessaria (o Qualis ja tem uma tabela com mecanismo de busca) e, o que 
talvez seja ainda pior, trai os proprios ideais do Qualis (Sim, eles existem, e 
nao sao tao ruins assim. O que e ruim e o uso que a propria academica faz do 
Qualis).

O objetivo nao e, de forma nenhuma, que as pessoas so publiquem nos 
periodicos/congressos que estao listados.
Pelas diretrizes, quando um brasileiro publica nos ultimos anos em um 
periodico/congresso que nao esta listado, ele passa a ser considerado para a 
confeccao da proxima tabela e os periodicos que nao aceitaram publicacoes de 
brasileiros saem da tabela.
]
Pelo que me informaram, a tabela eh elaborada desta forma para ser usada no 
julgamento de instituicoes/programas e nao no julgamento individual de 
pesquisadores.

Mas, como sempre, ninguem le (ou finge que nao le) as letrinhas miudas do 
contrato...

abracos,
P.

-- Original Message ---
From: sam...@ufba.br 
To: logica-l@dimap.ufrn.br 
Sent: Sat, 28 Aug 2010 13:15:33 -0300 
Subject: Re: [Logica-l] Digest Logica-l, volume 54, assunto 30

> Olá a todos, 
> 
> Joao Marcos, muito obrigado ! Acho que a comunidade de lógicos do   
> Brasil espera que vc mantenha atualizacoes dessa lista nos próximos   
> anos, conforme forem sendo mudadas as listas Qualis a cada triênio...   
> Arrumaste um trabalhinho para o resto da carreira !!! 8-) 
> 
> E claro, vc tem razao, o meu comentário sobre "publicacoes top" é  
> *segundo a avaliacao da CAPES*... O dia que eu publicar algo na   
> Fundamenta Mathematicae, terei certeza de que é uma "publicacao top",  
> mesmo sendo B1 na lista... 
> 
> Até, 
> 
> []s  Samuel 
> 
> Quoting logica-l-requ...@dimap.ufrn.br: 
> 
> > Enviar submissões para a lista de discussão Logica-l para 
> > logic...@dimap.ufrn.br 
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> > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l 
> > ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou 
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> > logica-l-requ...@dimap.ufrn.br 
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> > Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo 
> > endereço 
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> > Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será 
> > mais específica que "Re: Contents of Logica-l digest..." 
> > 
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> > Tópicos de Hoje: 
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> >    1. Seminarios do LOLITA nesta Segunda (Regivan Santiago) 
> >    2. Qualis 2010: *conferências internacionais* na área de Lógica 
> >       em Computação (Joao Marcos) 
> >    3. Qualis 2010: *periódicos* que publicam artigos na área de 
> >       Lógica (Joao Marcos) 
> >    4. Re: Qualis 2010: *periódicos* que publicam artigos na área de 
> >       Lógica (Valeria de Paiva) 
> >    5. Re: "Ladeira abaixo na lista da Qualis" (Joao Marcos) 
> >    6. Pedido de artigos sobre revisão de crenças (Gärdenfors) 
> >       (Diego Fernandes) 
> >    7. [OFF topic] ainda sobre divulgação de matemática (Joao Marcos) 
> > 
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> > Message: 1 
> > Date: Fri, 27 Aug 2010 12:15:20 -0300 
> > From: Regivan Santiago  
> > Subject: [Logica-l] Seminarios do LOLITA nesta Segunda 
> > To: Regivan Santiago  
> > Cc: Alunos Doutorado DIMAp , Daniel 
> > Durante , ma...@cos.ufrj.br, Usuários LCC 
> > , STAFF , "Soc Bras 
> > Mat. 
> > Aplic. e Comp- Regional 03" , 
> > alu...@engcomp.ufrn.br, Maria da Paz , Alunos 
> > Mestrado 
> > Dimap , logic...@dimap.ufrn.br 
> > Message-ID: <9b5f7a1e-bbd6-4972-beae-592c71ae2...@gmail.com> 
> > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 
> > 
> > Caríssimos, 
> > 
> > mais uma palestra no LoLITA, desta vez: 
> > 
> > Lógica Dinâmica e Álgebras de Processo 
> > 
> > Prof. Mario Benevides (COPPE-UFRJ) 
> > 
> > Local: Sala de Reuniões do DIMAp 
> > Data: Segunda 30/08/2010 às 10:00hs 
> > 
> > Resumo: CSS (Calculus of Communication Systems) é uma linguagem   
> > algébrica de especificação de comunicação e sincronização em   
> > sistemas concorrentes proposta por Robin Milner. Ela trata da   
> > interação entre processos através de ações de comunicação. Uma   
> > especificação em CCS é uma descrição do comportamento do sistema em   
> > função dos eventos de comunicação que ocorrem. 
> > 
> > Lógica Dinâmica Proposicional PDL tem um papel importante na   
> > especificação de propriedades de programas. Várias propostas têm   
> > sido feitas de se ter uma contrapartida lógica para CCS. As mais   
> > conhecidas são: Lógica de Hennessy-Milner, a Lógica Dinâmica   
> > Concorrente CPDL e channel-CPDL de David Peleg. A primeira é   
> > simplesmente uma lógica multi-modal com 
> > uma modalidade para cada porta (ação) de comunicação. A segunda e a   
> > terceira são lógi

Re: [Logica-l] Digest Logica-l, volume 54, assunto 30

2010-08-28 Por tôpico samuel
Olá Petrucio e demais,

A situacao é mais complicada do que "fingir que nao se lê": ignora-se  
mesmo esse princípio de que o Qualis nao deve ser utilizado em  
avaliacoes individuais...

Coordenadores do meu programa de mestrado, por exemplo, me pressionam  
aberta e diretamente para que só publique em revistas "qualisficadas"  
!!!

E até a coordenacao de iniciacao científica da UFBA, órgao  
institucional da pró-reitoria e tudo, ao julgar pedidos de bolsa de  
iniciacao científica, pede para se avaliar se a publicacao do  
orientador é Qualis ou nao... Entao os pesquisadores estao, sim,  
pressionados a publicar em revistas que *já* estao na lista.

E o discurso do "revistas que nao estao na lista podem entrar, desde  
que algum pesquisador brasileiro publique nelas" nao funciona bem  
assim: os coordenadores de programa que têm mais acesso ao pessoal da  
CAPES, de quando em quando, pedem aos seus pesquisadores sugestoes de  
revistas para entrar no Qualis, o que às vezes dá certo, sim.

Agora, imaginar que eu vá, "quietinho quietinho", publicar algo por  
exemplo no Mathematical Logic Quarterly e, sem conversar com ninguém,  
sem fazer nenhuma política, a revista acaba entrando no Qualis...  
Infelizmente, nao é assim que funciona nao.

Abracos a todos !

[]s  Samuel

PS: Como existem listagens diferentes para Computacao, Filosofia,  
Matemática, etc., uma lista unificada dá uma ajuda, sim.

Quoting Jorge Petrucio Viana :

> Caros filolistas,
>
> uma tabela como esta, embora bem vinda, pois poupa o tempo de quem   
> esta procurando a classificacao de um periodico eh, de uma certa   
> forma, desnecessaria (o Qualis ja tem uma tabela com mecanismo de   
> busca) e, o que talvez seja ainda pior, trai os proprios ideais do   
> Qualis (Sim, eles existem, e nao sao tao ruins assim. O que e ruim e  
>  o uso que a propria academica faz do Qualis).
>
> O objetivo nao e, de forma nenhuma, que as pessoas so publiquem nos   
> periodicos/congressos que estao listados.
> Pelas diretrizes, quando um brasileiro publica nos ultimos anos em   
> um periodico/congresso que nao esta listado, ele passa a ser   
> considerado para a confeccao da proxima tabela e os periodicos que   
> nao aceitaram publicacoes de brasileiros saem da tabela.
> ]
> Pelo que me informaram, a tabela eh elaborada desta forma para ser   
> usada no julgamento de instituicoes/programas e nao no julgamento   
> individual de pesquisadores.
>
> Mas, como sempre, ninguem le (ou finge que nao le) as letrinhas   
> miudas do contrato...
>
> abracos,
> P.
>
> -- Original Message ---
> From: sam...@ufba.br
> To: logica-l@dimap.ufrn.br
> Sent: Sat, 28 Aug 2010 13:15:33 -0300
> Subject: Re: [Logica-l] Digest Logica-l, volume 54, assunto 30
>
>> Olá a todos,
>>
>> Joao Marcos, muito obrigado ! Acho que a comunidade de lógicos do  
>> Brasil espera que vc mantenha atualizacoes dessa lista nos próximos  
>> anos, conforme forem sendo mudadas as listas Qualis a cada triênio...  
>> Arrumaste um trabalhinho para o resto da carreira !!! 8-)
>>
>> E claro, vc tem razao, o meu comentário sobre "publicacoes top" é  
>> *segundo a avaliacao da CAPES*... O dia que eu publicar algo na  
>> Fundamenta Mathematicae, terei certeza de que é uma "publicacao top",  
>> mesmo sendo B1 na lista...
>>
>> Até,
>>
>> []s  Samuel
>>
>> Quoting logica-l-requ...@dimap.ufrn.br:
>>
>> > Enviar submissões para a lista de discussão Logica-l para
>> > logic...@dimap.ufrn.br
>> >
>> > Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
>> > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
>> > ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
>> > corpo da mensagem para
>> > logica-l-requ...@dimap.ufrn.br
>> >
>> > Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
>> > endereço
>> > logica-l-ow...@dimap.ufrn.br
>> >
>> > Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
>> > mais específica que "Re: Contents of Logica-l digest..."
>> >
>> >
>> > Tópicos de Hoje:
>> >
>> >    1. Seminarios do LOLITA nesta Segunda (Regivan Santiago)
>> >    2. Qualis 2010: *conferências internacionais* na área de Lógica
>> >       em Computação (Joao Marcos)
>> >    3. Qualis 2010: *periódicos* que publicam artigos na área de
>> >       Lógica (Joao Marcos)
>> >    4. Re: Qualis 2010: *periódicos* que publicam artigos na área de
>> >       Lógica (Valeria de Paiva)
>> >    5. Re: "Ladeira abaixo na lista da Qualis" (Joao Marcos)
>> >    6. Pedido de artigos sobre revisão de crenças (Gärdenfors)
>> >       (Diego Fernandes)
>> >    7. [OFF topic] ainda sobre divulgação de matemática (Joao Marcos)
>> >
>> >
>> > --
>> >
>> > Message: 1
>> > Date: Fri, 27 Aug 2010 12:15:20 -0300
>> > From: Regivan Santiago 
>> > Subject: [Logica-l] Seminarios do LOLITA nesta Segunda
>> > To: Regivan Santiago 
>> > Cc: Alunos Doutorado DIMAp , Da

[Logica-l] construção dos ordinais de John von Neumann sem o axioma da regularidade ou da boa fun dação

2010-08-28 Por tôpico Arthur Buchsbaum
Caros colegas:

 

O axioma da regularidade ou da boa fundação é adotado geralmente em textos
estândar de Teoria dos Conjuntos: em uma de suas versões, diz que todo
conjunto possui um elemento disjunto com ele. Isto acarreta que todo objeto
não pertence a si próprio, entre outras consequências.

Tenho adotado, com algumas adaptações, em cursos de Teoria dos Conjuntos
para alunos de pós-graduação em Computação, o livro “Set Theory, logic, and
their limitations”, de Moshé Machover. Entre outras razões, porque, neste
livro, o assunto é coberto de forma bem concisa, em apenas 100 páginas, e
isto viabiliza um curso de curta duração, trimestral.

Neste livro o axioma da regularidade não é adotado, mas o autor parece
considerar, em algumas provas envolvendo a construção dos ordinais de John
von Neumann, que todo objeto não pertence a si próprio, o que parece-me
errado, pois isto não foi provado antes, tampouco o axioma da regularidade é
suposto.

Consegui contornar esta dificuldade nos Problemas 2.8 (i), (ii) e (iii), bem
como nas provas dos Teoremas 2.9 e 2.15, mas ainda não na prova do Lema
2.16. Este conteúdo está nas páginas 56, 57 e 58 do referido livro.
Contornei com o conceito de quase disjunção: dois objetos b e c são ditos
quase disjuntos se não existe x diferente de b pertencendo a b e a c
simultaneamente, mas isto não funcionou bem na prova do Lema 2.16.

Eu possuo uma versão digital deste livro, que posso enviar a qualquer
interessado, que queira examinar melhor o problema citado.

Eu suma, preciso encontrar uma maneira de provar que todo ordinal não
pertence a si próprio, sem usar indução fraca ou forte nos ordinais,
tampouco o princípio da boa ordem, os quais ainda não estão disponíveis.

a) Arthur Buchsbaum

___
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