Re: [DFRI-listan] The large and the small.

[Alexander Rydekull]

Jag förstår inte riktigt vad detta har med DFRI att göra. DFRI är religiöst
och partipolitiskt obunden.
(Eller varför du har så bråttom att få svar mitt på natten.)

Utveckla gärna på ämnet om du anser att det är något som följer DFRI's
syfte [1].

[1] https://www.dfri.se/dfri/stadgar/


On Thu, Nov 14, 2013 at 12:29 AM, 19x20 <19...@resurface.se> wrote:

> It is not that hard.
>
>
>
> On 2013-11-13 23:50, 19x20 wrote:
>
>> You are the smart ones, come alive.
>>
>>
>> On 2013-11-13 23:48, 19x20 wrote:
>>
>>> http://www.dn.se/debatt/sverigedemokraterna-ar-ett-fascistiskt-parti/
>>>
>>> Sverigedemokraterna* are elected by the people and are represented in
>>> the Swedish parliament but they are by definition a fascist party.
>>>
>>> * Fascists do not generally favour freedom of speech.
>>>
>>> /j0nas
>>>
>>>
>>
>>
>
> --
> DFRI-listan är öppen för alla.
> Listan arkiveras och publiceras öppet på internet.
> http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri
>
>


-- 
/Alexander Rydekull

[DFRI-listan] Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Erik Josefsson]

Kryptofest? Var? När?

Inte här: https://blog.torproject.org/event

Marcin, vi kanske kan börja skriva upp folkbildande frågor att ställa på mötet ?

Upp med en padda bara!

Jag har just ställt en här på listan om hur nya  transparenslagen kommer att 
påverka riksdagens uppgift att granska regeringen när den förhandlar TTIP. 
Verkar som ingen tänkt på det.

Nu med TTP-läckan så finns det fler spännande frågeställningar att förbereda.

Nånting du funderar över?

//Erik


Erik Josefsson
BE GSM: +32484082063
SE GSM: +46707696567

- Reply message -
Från: "Linus Nordberg" 
Till: "Marcin de Kaminski" 
Kopia: 
Rubrik: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet
Datum: ons, nov 13, 2013 23:21


Marcin de Kaminski  wrote
Wed, 13 Nov 2013 21:34:28 +0100:

| Stockholmstips: 
http://www.ui.se/evenemang/the-transatlantic-trade-and-investment-partnership-negotiations

Bra uppvärming inför Cryptoparty Sthlm 2013, take one!

Tack för tipset.

-- 
DFRI-listan är öppen för alla.
Listan arkiveras och publiceras öppet på internet.
http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Linus Nordberg]

"Erik Josefsson"  wrote
Thu, 14 Nov 2013 09:31:38 +0100:

| Kryptofest? Var? När?

http://www.cryptoparty.in/sthlm


| Marcin, vi kanske kan börja skriva upp folkbildande frågor att ställa på 
mötet ?

Kryptopartyn handlar mer om att lära sig använda kryptoverktyg än
politik.

-- 
DFRI-listan är öppen för alla.
Listan arkiveras och publiceras öppet på internet.
http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Erik Josefsson]

On 11/14/2013 09:37 AM, Linus Nordberg wrote:
> "Erik Josefsson"  wrote
> Thu, 14 Nov 2013 09:31:38 +0100:
>
> | Kryptofest? Var? När?
>
> http://www.cryptoparty.in/sthlm


Aha! *21 November*, kl 18 - 21, Konsthall C ,
Cigarrvägen 14, Hökarängen [karta]
.

Topp!


>
> | Marcin, vi kanske kan börja skriva upp folkbildande frågor att ställa på 
> mötet ?

Jag syftade på TTIP-mötet som du syftade på var en "Bra uppvärming inför
Cryptoparty Sthlm 2013, take one!" som Marcin postade länk till.

Det uppvärmande TTIP-mötet är:

Date: *Thursday November 21, 2013*
Time: *16.00-17.30. Registration and coffee from 15.30.*

http://www.ui.se/evenemang/the-transatlantic-trade-and-investment-partnership-negotiations

Alltså, precis som du skrev, en perfekt uppvärmning.

Så lets warm up!

Marcin, take one!

https://dfri.etherpad.mozilla.org/ttip-warm-up-20131121



 
>
> Kryptopartyn handlar mer om att lära sig använda kryptoverktyg än politik.

Både Smári och Eben skulle nog protestera högljutt mot den formuleringen :-)

Smári sa sist (på FSCONS) nåt om "What needs to be done" i betydligt
skarpare ordalag, och Eben avslutade JURI-hearingen med följande ord:

*"Technology which does not serve human purposes, in the 21st
century, serves inhuman purposes"*
http://www.youtube.com/watch?v=FI1CoeqyD5o


mvh

//Erik

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Linus Nordberg]

Erik Josefsson  wrote
Thu, 14 Nov 2013 10:29:23 +0100:

| > | Marcin, vi kanske kan börja skriva upp folkbildande frågor att ställa på 
mötet ?
| 
| Jag syftade på TTIP-mötet som du syftade på var en "Bra uppvärming inför
| Cryptoparty Sthlm 2013, take one!" som Marcin postade länk till.

Oh, my bad.


| > Kryptopartyn handlar mer om att lära sig använda kryptoverktyg än politik.
| 
| Både Smári och Eben skulle nog protestera högljutt mot den formuleringen :-)

"Attend a CryptoParty to learn and teach how to use basic cryptography
tools. A CryptoParty is free, public and fun." -- https://www.cryptoparty.in/

Se där hur fel dom har. :)

-- 
DFRI-listan är öppen för alla.
Listan arkiveras och publiceras öppet på internet.
http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Erik Josefsson]

On 11/14/2013 10:36 AM, Linus Nordberg wrote:

> "Attend a CryptoParty to learn and teach how to use basic cryptography tools. 
> A CryptoParty is free, public and fun." -- https://www.cryptoparty.in/
>
> Se där hur fel dom har. :)

Just det! Demokrati är både roligt och hälsosamt för hela familjen :-)

Pratade med Carl (i cc) på http://www.kidshackday.com/ i veckan och
frågade om dom gjort nåt typ KryptoKids-event.

Klart barnen ska vara med på http://www.cryptoparty.in/sthlm !

//Erik

-- 
DFRI-listan är öppen för alla.
Listan arkiveras och publiceras öppet på internet.
http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Patrik Wallström]

On Nov 14, 2013, at 10:29 AM, Erik Josefsson  
wrote:
>> Kryptopartyn handlar mer om att lära sig använda kryptoverktyg än politik.
> 
> Både Smári och Eben skulle nog protestera högljutt mot den formuleringen :-)

Jag har noterat att folk som är politiker eller rör sig bland politiker ser 
_allt_ som politik, det rör även saker som kryptografi och utveckling av 
nätverksteknik. Detta får jag av någon anledning små utslag på kroppen av, för 
jag förstår verkligen inte hur det hänger ihop. Visst finns det små små 
överlapp mellan sfärerna där teknik möter politik, men som tekniker har jag 
verkligen svårt att kunna se hur krypto handlar om politik. Skulle du vilja 
utveckla det?



signature.asc
Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Emil Tullstedt]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On 2013-11-14 11:18, Patrik Wallström wrote:
> 
> On Nov 14, 2013, at 10:29 AM, Erik Josefsson
>  wrote:
>>> Kryptopartyn handlar mer om att lära sig använda kryptoverktyg
>>> än politik.
>> 
>> Både Smári och Eben skulle nog protestera högljutt mot den
>> formuleringen :-)
> 
> Jag har noterat att folk som är politiker eller rör sig bland
> politiker ser _allt_ som politik, det rör även saker som
> kryptografi och utveckling av nätverksteknik. Detta får jag av
> någon anledning små utslag på kroppen av, för jag förstår verkligen
> inte hur det hänger ihop. Visst finns det små små överlapp mellan
> sfärerna där teknik möter politik, men som tekniker har jag
> verkligen svårt att kunna se hur krypto handlar om politik. Skulle
> du vilja utveckla det?
> 

Jag har noterat att folk som rör sig i vilket krets som helst ser att
alla lösningar finnes i deras krets ;)

Kanske vi borde ha ett visionärt dokument som beskriver vad vi vill
uppnå med kryptoparty - underlättar både funding och vid
intressekonflikter.

@ehj: Vill du så kan du ju alltid kontakta Linda med din tanke om
något som borde tas upp på mötet, se
https://twitter.com/Copylinda/status/396185958955360257 ^_^
Iallafall jag känner mig trygg med att Lindas erfarenhet av att skapa
ett intresseväckande och viktigt program - både tekniskt, politiskt
och juridiskt.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/
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=CZQB
-END PGP SIGNATURE-

-- 
DFRI-listan är öppen för alla.
Listan arkiveras och publiceras öppet på internet.
http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Erik Josefsson]

  
  
Carl, jag tror du måste vara
  subscrajbad för att alla ska få ditt mail.  //Erik
  
  On 11/14/2013 11:18 AM, Carl Bärstad wrote:

Hej på er!
  
Om ni vill lära känna mig bättre så kommer jag att, nu
  på lördag, prata om Kids Hack Day på ett ganska stort
  TEDxYouth event i Tallin. Mer info om eventet finns här: http://tedxyouthday.ted.com/event-details/?id=9146 Talet
  kommer att livestreamas under följande länk: http://new.livestream.com/tedx/TEDxYouthTallinn-2013

  
  
  Låt oss hålla kontakten!
  
  
  allt gott,
  Calle
  
  
  
  
  
  

  Want to
organize a KHD event in your
city? Start here!
  

  Lead Instigator
  Carl Bärstad
  Kids Hack Day 
Office: Entreprenorskyrkan,
  Stockholm, Sweden
  tel: +46733505707  

  

  Visit us on facebook or instagram
  
  
  Media: http://www.svd.se/naringsliv/vad-ar-kids-hack-day_8666424.svd


  Our story: http://blog.tedactive.com/2013/07/18/around-the-campfire-profile-carl-barstad-activates-kids-hack-day/

  

  

  
  
  
14 nov 2013 kl. 10.47 skrev Erik Josefsson:


  On 11/14/2013 10:36 AM, Linus Nordberg wrote:

"Attend a CryptoParty to learn
  and teach how to use basic cryptography tools. A
  CryptoParty is free, public and fun." -- https://www.cryptoparty.in/



Se där hur fel dom har. :)


Just det! Demokrati är både roligt och hälsosamt för
hela familjen :-)

Pratade med Carl (i cc) på http://www.kidshackday.com/
i veckan och
frågade om dom gjort nåt typ KryptoKids-event.

Klart barnen ska vara med på http://www.cryptoparty.in/sthlm
!

//Erik
  

  
  

  


  

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Erik Josefsson]

On 11/14/2013 11:18 AM, Patrik Wallström wrote:
> On Nov 14, 2013, at 10:29 AM, Erik Josefsson 
>  wrote:
>>> Kryptopartyn handlar mer om att lära sig använda kryptoverktyg än politik.
>> Både Smári och Eben skulle nog protestera högljutt mot den formuleringen :-)
> Jag har noterat att folk som är politiker eller rör sig bland politiker ser 
> _allt_ som politik, det rör även saker som kryptografi och utveckling av 
> nätverksteknik. Detta får jag av någon anledning små utslag på kroppen av, 
> för jag förstår verkligen inte hur det hänger ihop. Visst finns det små små 
> överlapp mellan sfärerna där teknik möter politik, men som tekniker har jag 
> verkligen svårt att kunna se hur krypto handlar om politik. Skulle du vilja 
> utveckla det?

Hahaha! :-)

Du skulle blivit alldeles rödprickig av Smári :-) Han uppmanade folk i
publiken på FSCONS att nån skulle skriva en avhandling "Political
consequences of using red-black trees for sorting"!

http://en.wikipedia.org/wiki/Red%E2%80%93black_tree

Det kan inte ens jag ana vad det skulle kunna leda till... min fantasi
sträcker sig möjligtvis till att "return code zero" eller "return code
1" som default skulle kunna ha likheter med hur myndigheter ska bete sig
i jämförelse med företag. Eller att "en patch" i kod är som
"ändringsförslag" i ett lagförslag. Lite kul kanske, men inte så mycket
mer, bara olika ord som berikar varandras innebörd genom att användas i
olika kontexter.

Men, vad jag förstår är till och med IETFs nya lista perpass ordentligt
engagerad i att reda ut hur internet ska kunna utvecklas så att det inte
blir lika lätt som nu att sopa upp en massa data. Och det verkar som man
ska göra det med mera krypto, överallt. Hur kan det inte räknas som en
politisk handling?

Om nu teknikerna i IETF inte tycker att det är en politisk handling, så
fine with me, bara det blir gjort!

Om det finns tekniker som tycker det, tja, makes sense to me!

Alla är nog ganska trötta på Torvalds vs. Stallman och "open" vs.
"free", men det innebär ju inte att "problemet" är löst.

Det här var inte ett svar på din fråga, men eftersom jag inte är
tekniker så spelar det jag säger inte så stor roll.

Smári är tekniker. Fråga honom om varför binary search trees är rooten
till allt ont! :-)

//Erik

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Carl Bärstad]

Hej på er!Om ni vill lära känna mig bättre så kommer jag att, nu på lördag, prata om Kids Hack Day på ett ganska stort TEDxYouth event i Tallin. Mer info om eventet finns här: http://tedxyouthday.ted.com/event-details/?id=9146 Talet kommer att livestreamas under följande länk: http://new.livestream.com/tedx/TEDxYouthTallinn-2013Låt oss hålla kontakten!allt gott,CalleWant to organize a KHD event in your city? Start here!Lead InstigatorCarl BärstadKids Hack Day Office: Entreprenorskyrkan,Stockholm, Swedentel: +46733505707  Visit us on facebook or instagramMedia: http://www.svd.se/naringsliv/vad-ar-kids-hack-day_8666424.svdOur story: http://blog.tedactive.com/2013/07/18/around-the-campfire-profile-carl-barstad-activates-kids-hack-day/14 nov 2013 kl. 10.47 skrev Erik Josefsson:On 11/14/2013 10:36 AM, Linus Nordberg wrote:"Attend a CryptoParty to learn and teach how to use basic cryptography tools. A CryptoParty is free, public and fun." -- https://www.cryptoparty.in/Se där hur fel dom har. :)Just det! Demokrati är både roligt och hälsosamt för hela familjen :-)Pratade med Carl (i cc) på http://www.kidshackday.com/ i veckan ochfrågade om dom gjort nåt typ KryptoKids-event.Klart barnen ska vara med på http://www.cryptoparty.in/sthlm !//Erik

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Erik Josefsson]

On 11/14/2013 11:45 AM, Emil Tullstedt wrote:
> @ehj: Vill du så kan du ju alltid kontakta Linda

Jag vill INTE kontakta nån i styrelsen.

Dom har fullt upp.

Om nån, vemsom helst,ska gå på Marcins tipsmöte så skulle man (vem som
helst) kunna hjälpa till medtänka ut frågor att ställa:

https://dfri.etherpad.mozilla.org/ttip-warm-up-20131121

Eller?

Vad är det annars för länk mellan TTIP och Kryptofesten?

//Erik


 

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Linus Nordberg]

Erik Josefsson  wrote
Thu, 14 Nov 2013 12:00:24 +0100:

| Det här var inte ett svar på din fråga, men eftersom jag inte är
| tekniker så spelar det jag säger inte så stor roll.

Jo, det spelar stor roll.

Bristen på förståelse mellan dom här grupperna är roten till mycket
dåligt, och mer kommer det att bli.

Ta det inte personligt. Många grupper talar illa om varandra, ofta pga
oförstånd och frustration. Du är en sådan som överlappar mellan teknik
och politik, liksom många andra på den här listan. Jag är intresserad av
att göra mer överlapp.

-- 
DFRI-listan är öppen för alla.
Listan arkiveras och publiceras öppet på internet.
http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Erik Josefsson]

On 11/14/2013 12:11 PM, Linus Nordberg wrote:
> Ta det inte personligt. Många grupper talar illa om varandra, ofta pga
> oförstånd och frustration.


Min tröskel för vad jag uppfattar som personliga påhopp är betydligt
högre än så :-)

Däremot blev jag väldigt förvånad över Marcins "ömma tår".


> Du är en sådan som överlappar mellan teknik
> och politik, liksom många andra på den här listan. Jag är intresserad av
> att göra mer överlapp.


Måste finnas hundratals som jag som jobbat lite med programmering utan
att vara "tekniker". Har 5 poäng Pascal. Fattar inte ens själv hur
oändligt länge sedan det var. Kommer bara ihåg att det var en VAX-maskin
och att jag satt i källaren på Umeå universitet och käkade
delikatobollar i 72 timmar i sträck.

Det är väl inte svårare att vara för eller emot kryptering är att vara
för eller emot kärnkraft? Behöver väl inte ha läst kärnfysik för att ha
en uppfattning?

Det handlar om infrastruktur. Alltså det som funkar för alla, alltid.

//Erik

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Marcin de Kaminski]

Mina tår är inte så ömma, men det kändes fånigt att jag skickade ut ett 
relaterat evenemangstips som ren information och tänkte att det faktiskt kan 
vara bra att förstå resonemangen hos dem som är med i diskussion kring TPP om 
det initierade något slags strategisk/politisk diskussion om vad som är rätt.

Nm.


On 14 Nov 2013, at 12:26 , Erik Josefsson  
wrote:

> Däremot blev jag väldigt förvånad över Marcins "ömma tår".


-- 
Marcin de Kaminski
PhDc Sociology of Law, University of Lund
Lund University Internet Institute, Cybernorms Research Group
Personal homepage - www.dekaminski.se

Phone#: +46-(0)768-045151



signature.asc
Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail

[DFRI-listan] bug=569668 (annars ingen kryptering...)

[Erik Josefsson]

Halloj igen!

Det här skulle jag VERKLIGEN behöva hjälp med:

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=569668

Nåt som nån på listan kan hjälpa till med?

EP har uppgraderat till MS-sjuttiotusen.

Ingen IMAP i sikte (det är inte ens lönt att fråga, tro mig).

Alltså måste man köra "Personal Davmail". Typ.

Annars ingen kryptering...

//Erik

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Linus Nordberg]

Erik Josefsson  wrote
Thu, 14 Nov 2013 12:26:54 +0100:

| Måste finnas hundratals som jag som jobbat lite med programmering utan
| att vara "tekniker". Har 5 poäng Pascal. Fattar inte ens själv hur
| oändligt länge sedan det var. Kommer bara ihåg att det var en VAX-maskin
| och att jag satt i källaren på Umeå universitet och käkade
| delikatobollar i 72 timmar i sträck.

Delicatobollar och 72 timmar i sträck -- du är kvalificerad. Poängen kan
du nog glömma, dom är det ingen som bryr sig om. :)


| Det är väl inte svårare att vara för eller emot kryptering är att vara
| för eller emot kärnkraft? Behöver väl inte ha läst kärnfysik för att ha
| en uppfattning?
| 
| Det handlar om infrastruktur. Alltså det som funkar för alla, alltid.

Det handlar inte om för eller emot kryptering utan om att kunna prata
fler språk än ett och brygga mellan olika kulturer. Tekniker förstår i
regel inte politiska (speciellt inte EU-politiska!) och politiskt lagda
personer förstår i regel inte teknikers märkliga språk.

Om vi är några stycken som tycker att det är ett problem och
intresserade av att avhjälpa det så kan vi börja med att försöka
uttrycka oss på ett sätt som fler kan förstå. Anstränga oss lite och
förklara förkortningar, ge länkar till det vi pratar om för den som vill
fördjupa sig osv. Kanske kommer fler att förstå lite mer och börja göra
likadant?

Jag vet, jag är en obotlig optimist.

-- 
DFRI-listan är öppen för alla.
Listan arkiveras och publiceras öppet på internet.
http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Martin Millnert]

Jag är för att jag avgör vilka av mina tankar jag delger andra.  Fast även en 
såpass grundläggande sak är ju tämligen svår att ha 100% koll på eftersom man 
påverkas av omvärlden.

På samma sätt vill jag själv bestämma vilka av mina kommunikationer med andra 
parter som ska ske vidöppet för hela världen att lyssna in på från själva 
kommunikationsmediumen. Dvs, inga. Enda situationen då det vore användbart 
applicerar inte på mig så mycket, och det vore ju någon slags 
desinformationskampanj eller dylikt.

Om rätten till privata tankar eller privat kommunikation av npgon anses vars en 
politisk ståndpunkt så är cäl det upp till denne. 
"Kryptering" alena har för mig ingen egen politisk relevans, lika lite som 
möjligheten att viska. Intentioner i hur det används kan väl däremot mycket väl 
vara politiska.

/M

Erik Josefsson  wrote:

>On 11/14/2013 12:11 PM, Linus Nordberg wrote:
>
>Ta det inte personligt. Många grupper talar illa om varandra, ofta pga 
>oförstånd och frustration. 
>
>
>
>Min tröskel för vad jag uppfattar som personliga påhopp är betydligt högre än 
>så :-)
>
>Däremot blev jag väldigt förvånad över Marcins "ömma tår".
>
>
>Du är en sådan som överlappar mellan teknik och politik, liksom många andra på 
>den här listan. Jag är intresserad av att göra mer överlapp. 
>
>
>
>Måste finnas hundratals som jag som jobbat lite med programmering utan att 
>vara "tekniker". Har 5 poäng Pascal. Fattar inte ens själv hur oändligt länge 
>sedan det var. Kommer bara ihåg att det var en VAX-maskin och att jag satt i 
>källaren på Umeå universitet och käkade delikatobollar i 72 timmar i sträck.
>
>Det är väl inte svårare att vara för eller emot kryptering är att vara för 
>eller emot kärnkraft? Behöver väl inte ha läst kärnfysik för att ha en 
>uppfattning?
>
>Det handlar om infrastruktur. Alltså det som funkar för alla, alltid.
>
>//Erik

Re: [DFRI-listan] bug=569668 (annars ingen kryptering...)

[Emil Tullstedt]

Vad är "Det här"? Paketering av Davmail? Uppsättning av Davmail-server?
--
Emil Tullstedt


2013/11/14 Erik Josefsson :
> Halloj igen!
>
> Det här skulle jag VERKLIGEN behöva hjälp med:
>
> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=569668
>
> Nåt som nån på listan kan hjälpa till med?
>
> EP har uppgraderat till MS-sjuttiotusen.
>
> Ingen IMAP i sikte (det är inte ens lönt att fråga, tro mig).
>
> Alltså måste man köra "Personal Davmail". Typ.
>
> Annars ingen kryptering...
>
> //Erik

--
DFRI-listan är öppen för alla.
Listan arkiveras och publiceras öppet på internet.
http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Erik Josefsson]

On 11/14/2013 12:31 PM, Marcin de Kaminski wrote:
> jag skickade ut ett relaterat evenemangstips som ren information


just det :-)

(det var lite kort)


> och tänkte att det faktiskt kan vara bra att förstå resonemangen hos
> dem som är med i diskussion kring TPP

rätt tänkt!

hoppas att du är medveten om att jag räknar dig som en av dom som
förväntas "förstå resonemangen hos dem som är med i diskussion kring TPP"

> om det initierade något slags strategisk/politisk diskussion om vad
> som är rätt.
>

Kan du uttrycka dig lite mer konkret?

Typ, som om du skulle skriva en todo-lista.

Jag är helt övertygad om att folk skulle hjälpa till om du uttryckte dig
mer konkret än att se till att folk "initierade något slags
strategisk/politisk diskussion".

Folkbildning utförs av folkbildare som försöker folkbilda.

//Erik





-- 
DFRI-listan är öppen för alla.
Listan arkiveras och publiceras öppet på internet.
http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Erik Josefsson]

On 11/14/2013 12:36 PM, Linus Nordberg wrote:
> Tekniker förstår i regel inte politiska (speciellt inte EU-politiska!)

Struntprat.

Läs det här: http://wiki.ffii.org/OpenLtr050307En

Och det här:
http://web.archive.org/web/20030212001905/http://patents.caliu.info/codecisio.html#mecanisme

Jonas och Xavi är tekniker.

//Erik


-- 
DFRI-listan är öppen för alla.
Listan arkiveras och publiceras öppet på internet.
http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Linus Nordberg]

Erik Josefsson  wrote
Thu, 14 Nov 2013 12:46:52 +0100:

| On 11/14/2013 12:36 PM, Linus Nordberg wrote:
| > Tekniker förstår i regel inte politiska (speciellt inte EU-politiska!)
| 
| Struntprat.

Ridå.

-- 
DFRI-listan är öppen för alla.
Listan arkiveras och publiceras öppet på internet.
http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Marcin de Kaminski]

On 14 Nov 2013, at 12:42 , Erik Josefsson  
wrote:

>> 
>> om det initierade något slags strategisk/politisk diskussion om vad
>> som är rätt.
>> 
> 
> Kan du uttrycka dig lite mer konkret?
> 
> Typ, som om du skulle skriva en todo-lista.
> 
> Jag är helt övertygad om att folk skulle hjälpa till om du uttryckte dig
> mer konkret än att se till att folk "initierade något slags
> strategisk/politisk diskussion".
> 
> Folkbildning utförs av folkbildare som försöker folkbilda.

För min del kan vi lämna meta-diskussionen efter detta. Om man ska kunna bemöta 
en sakfråga måste man vara informerad om vad den gäller. Ett sätt är att gå på 
event, ett annat att fråga en kompis, ett tredje att läsa den mastodontflod 
länkar som så ofta skickas ut när man ställer frågan “vad handlar x om?”. Hur 
man gör kan man välja själv. 

Jag tror inte på att skicka ut manualer för åtgärd till någon som inte förstår 
vad det handlar om. Det tycker jag är ofint.

Jag är superdålig på TPP, lika dålig på handelsavtal men förstår 
transparensfrågor. Om jag vore i Stockholm den dagen, vilket jag inte är pga 
jag är någon annanstans, så skulle jag gå på det. 

/Marcin


-- 
Marcin de Kaminski
PhDc Sociology of Law, University of Lund
Lund University Internet Institute, Cybernorms Research Group
Personal homepage - www.dekaminski.se

Phone#: +46-(0)768-045151



signature.asc
Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Erik Josefsson]

On 11/14/2013 12:51 PM, Linus Nordberg wrote:
> Erik Josefsson  wrote
> Thu, 14 Nov 2013 12:46:52 +0100:
>
> | On 11/14/2013 12:36 PM, Linus Nordberg wrote:
> | > Tekniker förstår i regel inte politiska (speciellt inte EU-politiska!)
> | 
> | Struntprat.
>
> Ridå.

Hurdå ridå?

Massor med programmerare jag känner kan massor om EU. Du är med på listan.

Varför insisterar du på att det är omöjligt att begripa?

Krypto tror jag är betydligt svårare att förstå.

//Erik

-- 
DFRI-listan är öppen för alla.
Listan arkiveras och publiceras öppet på internet.
http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri

Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet

[Erik Josefsson]

On 11/14/2013 12:55 PM, Marcin de Kaminski wrote:
>  Om jag vore i Stockholm den dagen, vilket jag inte är pga jag är någon 
> annanstans, så skulle jag gå på det. 

Är det något du kan tipsa någon som ska gå på TTIP-eventet att det
skulle vara bra att fråga?

https://dfri.etherpad.mozilla.org/ttip-warm-up-20131121

//Erik

Sekretess i det internationella samarbetet (was. Re: Ang.: [DFRI-listan] TPP, IPR-kapitlet)

[Erik Josefsson]

On 11/14/2013 12:55 PM, Marcin de Kaminski wrote:
> Jag är superdålig på TPP, lika dålig på handelsavtal men förstår 
> transparensfrågor. 

Okej, jag tar fasta på det sista.

Här är en fråga till dig och andra som är bra på transparensfrågor.

Kommer Näringsutskottets ledamöter att få titta på TTIP överhuvudtaget
om lagförslaget om sekretess i det internationella samarbetet klubbas 20
November[1]?

Några kanske kommer ihåg att Näringsutskottets ordförande sa att ACTA
inte hade med internet att göra?

*Förhandlingarna innehåller heller inget alls som gäller Internet.**

*http://www.newsmill.se/artikel/2009/04/03/vi-jobbar-hart-oppenhet-om-acta-forhandlingarna

Det sa hon, får man anta, efter att hon läst handlingarna
näringsutskottets ledamöter hade tillgång till.

Alla ledamöter var visserligen bakbundna av NDAs, men dom hade iallafall
nån slags text. Åtminstone de folkvalda kunde läsa och kontrollera att
detNäringsutskottets ordförande sa inte stämde.

Kommer dom att kunna läsa vad TTIP handlar om, om [1] går igenom?

//Erik


[1]
http://www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Utskottens-dokument/Betankanden/Arenden/201314/KU6/
http://www.riksdagen.se/sv/Debatter--beslut/Debatter-och-beslut-om-forslag/Debatt-om-forslag/Debatt-om-forslag-2013-11-20/?sid=72641

[DFRI-listan] What Is to Be Done?

[Erik Josefsson]

Att hålla EDRI's EP-lista uppdaterad är ett enkelt första steg att få
överblick:

http://parltrack.euwiki.org/notification/edri

Sen kan man åka på Europarl Hackathon 24-26 Januari om man vill:

http://europarl.me/

"We need to work together to make data speak clearly - we need to work
together to make politics and Europe more interesting to the voters. We
need to tell the politicians we are watching, and they need to run on
what they've done, and anchor their election promises on their actions."

mvh

//Erik