Re: [gzlug] ÖT 大年初七心血來潮重溫“做一名開源社區的掃地僧”

2015-02-27 文章 Quink
社区三天两头喊我在的公司GPL
violation,社区成员觉得开源就是一句话的事情,说开放代码就开放代码,然后皆大欢喜。公司内部,是在一点点的向开源努力,但不可能一下子全部开放。社区不满意公司的速度,认为什么都没做。这是我看到的分歧:一方认为很简单,一方小心翼翼。当你掌握着一个公司的命运,你就会考虑开源的风险了。不考虑风险,只说开源的好处,这种宣传是很值得怀疑的。

2015-02-27 15:24 GMT+08:00 brambles :

>
> 我不认同企业会认为开源自己的代码是损失,从长期战略的角度来看,适当的开源是非常有必要的。现在开源界的主力军好像都是大型的商业公司。当然,企业开源当前自己的核心技术的可能是不大的,这点毋庸置疑。
>
> 我个人的看法是:
> 1.开源是公司吸引优秀人才非常好的途径
> 2.开原可为公司培养潜在的人才
> 3.开源是公司交流学习的途径
> 4.适当的开源一部分企业的非业务的代码对自身的负面影响是非常小的,比如应用框架或者一些实用工具之类的
> 5.开源还能提高公司在码农圈子影响力和形象
>
>
> 我认为真的如果越是以技术为核心的公司,肯定越是对开源贡献大,因为如果要保证其核心竞争力,一定要不断的和别人交流学习,肯定也是要拿出来点东西的。如果死抱着代码不放,那么我觉得公司很容易坑了的……
>
> 那些越是以业务为核心的公司。最典型的就是那些传统企业,最是会死抱着他们那些可能上个世纪就过时了的他们自认为的“先进技术”,视这些代码为“商业机密”。
>
> 在 2015年2月27日 下午2:40,Quink 写道:
>
>
>> 个人谈开源容易。一是开源对个人来说没有多大损失,收货更多。二是个人容易怀有理想主义,浪漫主义。对公司企业来说,拿开源项目代码做自己的产品是收益,而认为把自己的产品开源是损失。公司企业也难以陷入理想主义,创业团队除外。开源激进分子跑去公司宣传开源,就像跑去美国宣传socialism,要求立马实现各种集体化。自由vs开源,前者只讲“义”,后者诱之以利。春秋战国,儒不如法。对公司企业也只有诱之以利。
>>
>> 2015-02-27 14:00 GMT+08:00 haosdent :
>>
>>> >Linux本来就很小众
>>> Linux不小众,从服务器到手机,再到设备和穿戴的东西。
>>> >开源感觉更小众了
>>> 开源也不小众,不论是大公司支持的开源项目,还是个人开发的开源项目。
>>>
>>> 2015-02-27 13:40 GMT+08:00 Junle Li :
>>>


 2015-02-27 12:43 GMT+08:00 karazu kuro :

> Linux本来就很小众,开源感觉更小众了⊙﹏⊙
>
 开源怎么小众了?现在随便找一个项目,无论公司项目,个人项目,如果说里面100%没有开源的code,我觉得都没人相信。


> On Feb 26, 2015 9:10 PM, "brambles"  wrote:
> >
> > 没有太多必要折腾在工具上嘛,无论用何种方式,只要有所产出,有所收获就已经足够了呀 /w\。
> >
> > 相比起给学生党推广 Linux,我个人觉得给他们普及开源,并且让他们参与进来可能更有价值。Linux 会留给更为细分的领域就好了~
> >
> > 在 2015年2月27日 上午9:43,Zhenbo Li 写道:
> >
> >> 在 2015年2月27日 上午1:45,karazu kuro  写道:
> >> > 该不会我们这种“老人家”已经outdate了吧:-(
> >>
> >>
> >> 其实我很年轻...本科还没毕业
> >> 总觉得我是属于上一个时代的人 2333
> >>
> >> --
> >> Have a nice day!
> >> Zhenbo Li
>
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> 您收到此邮件是因为您订阅了Google网上论坛上的“广州 GNU/Linux 用户组”群组。
> 要退订此群组并停止接收此群组的电子邮件,请发送电子邮件到gzlug+unsubscr...@googlegroups.com。
> 要发帖到此群组,请发送电子邮件至gzlug@googlegroups.com。
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> 要查看更多选项,请访问https://groups.google.com/d/optout。
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>>> Best Regards,
>>> Haosdent Huang
>>>
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Re: [gzlug] ÖT 大年初七心血來潮重溫“做一名開源社區的掃地僧”

2015-02-27 文章 hiphen lee
我最喜欢看有point的辩,感谢brambles 和 Quink. 我个人更倾向Quink的看法。brambles也说了,适当的开源是战略。

公司开源确实不是一跃而就的事情,没历史包袱的公司除外。

在 2015年2月27日 上午9:14,Quink 写道:

> 社区三天两头喊我在的公司GPL
> violation,社区成员觉得开源就是一句话的事情,说开放代码就开放代码,然后皆大欢喜。公司内部,是在一点点的向开源努力,但不可能一下子全部开放。社区不满意公司的速度,认为什么都没做。这是我看到的分歧:一方认为很简单,一方小心翼翼。当你掌握着一个公司的命运,你就会考虑开源的风险了。不考虑风险,只说开源的好处,这种宣传是很值得怀疑的。
>
> 2015-02-27 15:24 GMT+08:00 brambles :
>
>>
>> 我不认同企业会认为开源自己的代码是损失,从长期战略的角度来看,适当的开源是非常有必要的。现在开源界的主力军好像都是大型的商业公司。当然,企业开源当前自己的核心技术的可能是不大的,这点毋庸置疑。
>>
>> 我个人的看法是:
>> 1.开源是公司吸引优秀人才非常好的途径
>> 2.开原可为公司培养潜在的人才
>> 3.开源是公司交流学习的途径
>> 4.适当的开源一部分企业的非业务的代码对自身的负面影响是非常小的,比如应用框架或者一些实用工具之类的
>> 5.开源还能提高公司在码农圈子影响力和形象
>>
>>
>> 我认为真的如果越是以技术为核心的公司,肯定越是对开源贡献大,因为如果要保证其核心竞争力,一定要不断的和别人交流学习,肯定也是要拿出来点东西的。如果死抱着代码不放,那么我觉得公司很容易坑了的……
>>
>> 那些越是以业务为核心的公司。最典型的就是那些传统企业,最是会死抱着他们那些可能上个世纪就过时了的他们自认为的“先进技术”,视这些代码为“商业机密”。
>>
>> 在 2015年2月27日 下午2:40,Quink 写道:
>>
>>
>>> 个人谈开源容易。一是开源对个人来说没有多大损失,收货更多。二是个人容易怀有理想主义,浪漫主义。对公司企业来说,拿开源项目代码做自己的产品是收益,而认为把自己的产品开源是损失。公司企业也难以陷入理想主义,创业团队除外。开源激进分子跑去公司宣传开源,就像跑去美国宣传socialism,要求立马实现各种集体化。自由vs开源,前者只讲“义”,后者诱之以利。春秋战国,儒不如法。对公司企业也只有诱之以利。
>>>
>>> 2015-02-27 14:00 GMT+08:00 haosdent :
>>>
 >Linux本来就很小众
 Linux不小众,从服务器到手机,再到设备和穿戴的东西。
 >开源感觉更小众了
 开源也不小众,不论是大公司支持的开源项目,还是个人开发的开源项目。

 2015-02-27 13:40 GMT+08:00 Junle Li :

>
>
> 2015-02-27 12:43 GMT+08:00 karazu kuro :
>
>> Linux本来就很小众,开源感觉更小众了⊙﹏⊙
>>
> 开源怎么小众了?现在随便找一个项目,无论公司项目,个人项目,如果说里面100%没有开源的code,我觉得都没人相信。
>
>
>> On Feb 26, 2015 9:10 PM, "brambles"  wrote:
>> >
>> > 没有太多必要折腾在工具上嘛,无论用何种方式,只要有所产出,有所收获就已经足够了呀 /w\。
>> >
>> > 相比起给学生党推广 Linux,我个人觉得给他们普及开源,并且让他们参与进来可能更有价值。Linux 会留给更为细分的领域就好了~
>> >
>> > 在 2015年2月27日 上午9:43,Zhenbo Li 写道:
>> >
>> >> 在 2015年2月27日 上午1:45,karazu kuro  写道:
>> >> > 该不会我们这种“老人家”已经outdate了吧:-(
>> >>
>> >>
>> >> 其实我很年轻...本科还没毕业
>> >> 总觉得我是属于上一个时代的人 2333
>> >>
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>> >> Have a nice day!
>> >> Zhenbo Li
>>
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>> 要退订此群组并停止接收此群组的电子邮件,请发送电子邮件到gzlug+unsubscr...@googlegroups.com。
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Hiphen

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[gzlug] [OT] 知呼两篇10k赞 文

2015-02-27 文章 hiphen lee
btw, 不是我想ot得这么远,是近期没有LUG相关的东西,闲不住蛋疼,就share一下。


两篇科学讨论:

假如把一个人粉碎成原子再组合,这个人还是原来的人吗?
http://www.zhihu.com/question/26630283

警惕人工智能?人工智能有多远。
http://www.zhihu.com/question/27864852


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Hiphen

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Re: Válasz: [gzlug] [OT] 我想知道,gzlug活动何以消沉了?

2015-02-27 文章 karazu kuro
精辟!
2015年2月26日 上午10:58于 "Liang Suilong" 写道:
>
> 据说红旗好多年前也是这样做。结果做着做着就挂掉了。
>
> 好多年前 Lindows 也是这么想,做着做着差点被告得破产。。
>
> Sent from Meizu MX4
>
> On Feb 26, 2015 7:59 PM, "'您收到的郵件來自加拿大黑莓全球企業內部加密網路' via 广州 GNU/Linux 用户组"
 wrote:
>>
>> 沒有那麼誇張嗎?安裝linux後、把桌面模仿win就可以吧。
>>
>> 您收到的郵件來自加拿大黑莓全球私有網路
>> Feladó: Quink
>> Elküldve: 2015年2月26日星期四10:13
>> Címzett: gzlug@googlegroups.com
>> Válasz: gzlug@googlegroups.com
>> Tárgy: Re: [gzlug] [OT] 我想知道,gzlug活动何以消沉了?
>>
>> 给媳妇电脑装linux,她都要打我,我还能向谁推荐linux呢?
>>
>> 2015-02-26 8:44 GMT+08:00 '您收到的郵件來自加拿大黑莓全球企業內部加密網路' via 广州 GNU/Linux 用户组
:
>>>
>>> 當然、社會在進步、‎只是更多的感慨、兩代不一樣的IT人。
>>>
>>> 您收到的郵件來自加拿大黑莓全球私有網路
>>> Feladó: hiphen lee
>>> Elküldve: 2015年2月26日星期四5:41
>>> Címzett: gzlug@googlegroups.com
>>> Válasz: gzlug@googlegroups.com
>>> Tárgy: Re: [gzlug] [OT] 我想知道,gzlug活动何以消沉了?
>>>
>>>
>>> 在 2015年2月25日 下午6:58,brambles 写道:

 高校的学生能接触linux的非常少了吧……绝大部分人可能也就在操作系统课程上听过而已。
>>>
>>>
>>> Hmmm  也许不应该纠结在LUG,更开阔舞台的应该是高校如何参与开源世界,这也是qianhong把地板扫了又扫的原因吧
:D。只是linux及周边是一个很好的entry point 而已,系统、浓缩、一览众山小、浑身诟病但处处有值得学习的地方。
>>>
>>>
>>> Anyway, 开源界今非昔比,但总觉得欠了点什么。
>>>
>>> --
>>> Hiphen

-- 
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Re: [gzlug] ÖT 大年初七心血來潮重溫“做一名開源社區的掃地僧”

2015-02-27 文章 karazu kuro
抱歉,忘了加语境前提: 对普罗大众的认知而言。我觉得参与度也有类似的表现。
2015年2月27日 上午1:00于 "haosdent" 写道:
>
> >Linux本来就很小众
> Linux不小众,从服务器到手机,再到设备和穿戴的东西。
> >开源感觉更小众了
> 开源也不小众,不论是大公司支持的开源项目,还是个人开发的开源项目。
>
> 2015-02-27 13:40 GMT+08:00 Junle Li :
>>
>>
>>
>> 2015-02-27 12:43 GMT+08:00 karazu kuro :
>>>
>>> Linux本来就很小众,开源感觉更小众了⊙﹏⊙
>>
>> 开源怎么小众了?现在随便找一个项目,无论公司项目,个人项目,如果说里面100%没有开源的code,我觉得都没人相信。
>>
>>>
>>> On Feb 26, 2015 9:10 PM, "brambles"  wrote:
>>> >
>>> > 没有太多必要折腾在工具上嘛,无论用何种方式,只要有所产出,有所收获就已经足够了呀 /w\。
>>> >
>>> > 相比起给学生党推广 Linux,我个人觉得给他们普及开源,并且让他们参与进来可能更有价值。Linux 会留给更为细分的领域就好了~
>>> >
>>> > 在 2015年2月27日 上午9:43,Zhenbo Li 写道:
>>> >
>>> >> 在 2015年2月27日 上午1:45,karazu kuro  写道:
>>> >> > 该不会我们这种“老人家”已经outdate了吧:-(
>>> >>
>>> >>
>>> >> 其实我很年轻...本科还没毕业
>>> >> 总觉得我是属于上一个时代的人 2333
>>> >>
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>>> >> Have a nice day!
>>> >> Zhenbo Li
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> Best Regards,
> Haosdent Huang

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Re: [gzlug] [OT] 知呼两篇10k赞 文

2015-02-27 文章 karazu kuro
感觉都是脑洞大开的产物...

2015年2月27日 上午7:25于 "hiphen lee" 写道:
>
> btw, 不是我想ot得这么远,是近期没有LUG相关的东西,闲不住蛋疼,就share一下。
>
>
> 两篇科学讨论:
>
> 假如把一个人粉碎成原子再组合,这个人还是原来的人吗?
> http://www.zhihu.com/question/26630283
>
> 警惕人工智能?人工智能有多远。
> http://www.zhihu.com/question/27864852
>
>
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> Hiphen

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Re: [gzlug] ÖT 大年初七心血來潮重溫“做一名開源社區的掃地僧”

2015-02-27 文章 Neo Ko
在中国,是否转型要看机遇。我现在的老板就是说到三十岁了一定要转型,由一线转到管理。但是我觉得现在也有很多人三十岁了还在写代码。很多时候是看公司的,大公司的话可以继续沿着技术线升上去,小公司不便评价,感觉若是公司好几年都还是小公司的话(3年以内),那么我觉得就肯定要跳了。一个程序员没有多少个3年可以花在一家公司上面。

不过我也明白,到了三十岁一般大家都很多顾虑了,比如小孩,比如国内的房子。跳一跳伤筋动骨。这个时候就应该听自己的心了,到底是将转管理层做一些管理事务是你自己想的,还是写代码是自己所想的。这问题大家都终将会遇到,唯有自己能解决。

2015-02-25 23:48 GMT+08:00 '您收到的郵件來自加拿大黑莓全球企業內部加密網路' via 广州 GNU/Linux 用户组 <
gzlug@googlegroups.com>:

>
> ‎今晚和幾個IT的同行聊天。發現自己不經不覺的跨過了30歲的年頭、變成了大叔了。發現到了30人生的轉折點、究竟是繼續挨踢?還是自己創業?還是轉行?發現身邊的朋友、要麼創業、要麼把錢投房地產又程序員變身房東。要麼跳離IT行業、感覺有些茫然。
>
> 回家後打開抽屜整理自己以前在IBM工作的文件、客戶的名片時無意看到洪謙的名片、又想起了那篇長文章。已經第五次閱讀這文章、這遍在12年發表的文章。
>
> 說實話、是第一次到中山大學裡參加Linux聚會的時候認識洪謙、從他遞給我的名片上才知道他是wine中國區的員工。
>
>
> 當晚好奇在google裡輸入洪謙兩個字、沒想到就出來了‎做一名開源社區的掃地僧這文章、當時、由於文章太長、沒怎麼細看、也就看看後面的評論、有褒有貶。有人覺得是為5000美金、有人羡慕、有人說是騙錢當然、這些評論要看你是在什麼角度出發去考慮。
>
>
> 作為一個愛好IT技術的年輕人希洪謙希望‎國內能出現一大批參加GSOc的活動。不過我們畢竟是在中國、在天朝、無論是企業氛圍、創業團隊、國家體制等、都比較難。畢竟出來社會後要比在學校參加某某活動複雜得多(自行領悟)
>
> 不過我還是蠻佩服洪謙、把自己一路走過來的經歷寫出來(有點寫得亂,哈)
> ‎把自己精力、時間放在一個項目上能花一年時間去報bug、這個對於現在浮躁的年輕人來說實在不容易。
> 花出去的時間和精力、雖然沒有給他帶來巨大的利益、但卻積累了大量人脈和經技術上經驗。
>
> 到自己從學校畢業實習、其實已經優於‎其他人。拋開金錢、能夠用最短的時間積累別人幾年的經驗、這個才是你自己的資本。
>
> 到了30歲這個年紀每次看這文章、都有正能量傳遞。但已經沒有年輕人的幹勁、只能感慨。不過青出於藍而賸于藍、‎相信你們後輩比前人能做得更好!
>
> ‎晚安
> 謝謝
>
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>
>  --
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Re: [gzlug] ÖT 大年初七心血來潮重溫“做一名開源社區的掃地僧”

2015-02-27 文章 Qiang Kou
社区里比较有地位的大腿们似乎很少天天要求公司开源呀,至少我所在的圈子如此。

我个人混开源社区完全是为了以后找工作呀,我是完全没有任何CS学位的野生程序员。

在社区里找工作是最容易的方法之一,至少可以找到人内推,否则我连个面试都拿不到。

2015-02-27 3:14 GMT-05:00 Quink :

> 社区三天两头喊我在的公司GPL
> violation,社区成员觉得开源就是一句话的事情,说开放代码就开放代码,然后皆大欢喜。公司内部,是在一点点的向开源努力,但不可能一下子全部开放。社区不满意公司的速度,认为什么都没做。这是我看到的分歧:一方认为很简单,一方小心翼翼。当你掌握着一个公司的命运,你就会考虑开源的风险了。不考虑风险,只说开源的好处,这种宣传是很值得怀疑的。
>
> 2015-02-27 15:24 GMT+08:00 brambles :
>
>>
>> 我不认同企业会认为开源自己的代码是损失,从长期战略的角度来看,适当的开源是非常有必要的。现在开源界的主力军好像都是大型的商业公司。当然,企业开源当前自己的核心技术的可能是不大的,这点毋庸置疑。
>>
>> 我个人的看法是:
>> 1.开源是公司吸引优秀人才非常好的途径
>> 2.开原可为公司培养潜在的人才
>> 3.开源是公司交流学习的途径
>> 4.适当的开源一部分企业的非业务的代码对自身的负面影响是非常小的,比如应用框架或者一些实用工具之类的
>> 5.开源还能提高公司在码农圈子影响力和形象
>>
>>
>> 我认为真的如果越是以技术为核心的公司,肯定越是对开源贡献大,因为如果要保证其核心竞争力,一定要不断的和别人交流学习,肯定也是要拿出来点东西的。如果死抱着代码不放,那么我觉得公司很容易坑了的……
>>
>> 那些越是以业务为核心的公司。最典型的就是那些传统企业,最是会死抱着他们那些可能上个世纪就过时了的他们自认为的“先进技术”,视这些代码为“商业机密”。
>>
>> 在 2015年2月27日 下午2:40,Quink 写道:
>>
>>
>>> 个人谈开源容易。一是开源对个人来说没有多大损失,收货更多。二是个人容易怀有理想主义,浪漫主义。对公司企业来说,拿开源项目代码做自己的产品是收益,而认为把自己的产品开源是损失。公司企业也难以陷入理想主义,创业团队除外。开源激进分子跑去公司宣传开源,就像跑去美国宣传socialism,要求立马实现各种集体化。自由vs开源,前者只讲“义”,后者诱之以利。春秋战国,儒不如法。对公司企业也只有诱之以利。
>>>
>>> 2015-02-27 14:00 GMT+08:00 haosdent :
>>>
 >Linux本来就很小众
 Linux不小众,从服务器到手机,再到设备和穿戴的东西。
 >开源感觉更小众了
 开源也不小众,不论是大公司支持的开源项目,还是个人开发的开源项目。

 2015-02-27 13:40 GMT+08:00 Junle Li :

>
>
> 2015-02-27 12:43 GMT+08:00 karazu kuro :
>
>> Linux本来就很小众,开源感觉更小众了⊙﹏⊙
>>
> 开源怎么小众了?现在随便找一个项目,无论公司项目,个人项目,如果说里面100%没有开源的code,我觉得都没人相信。
>
>
>> On Feb 26, 2015 9:10 PM, "brambles"  wrote:
>> >
>> > 没有太多必要折腾在工具上嘛,无论用何种方式,只要有所产出,有所收获就已经足够了呀 /w\。
>> >
>> > 相比起给学生党推广 Linux,我个人觉得给他们普及开源,并且让他们参与进来可能更有价值。Linux 会留给更为细分的领域就好了~
>> >
>> > 在 2015年2月27日 上午9:43,Zhenbo Li 写道:
>> >
>> >> 在 2015年2月27日 上午1:45,karazu kuro  写道:
>> >> > 该不会我们这种“老人家”已经outdate了吧:-(
>> >>
>> >>
>> >> 其实我很年轻...本科还没毕业
>> >> 总觉得我是属于上一个时代的人 2333
>> >>
>> >> --
>> >> Have a nice day!
>> >> Zhenbo Li
>>
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>> 要退订此群组并停止接收此群组的电子邮件,请发送电子邮件到gzlug+unsubscr...@googlegroups.com。
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 Haosdent Huang

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Re: [gzlug] ÖT 大年初七心血來潮重溫“做一名開源社區的掃地僧”

2015-02-27 文章 brambles
所以我才特别强调适当开源,作为一个企业要明白什么东西是可以拿来开源,什么是不能拿来开源的。

可以开源如:
1.内部一些通用的应用框架
2.各类的基础库
3.自用的开发调试的使用工具

不能开源的:
1.核心技术(如果有的话)
2.业务代码(开源出来对别人没什么用……)

在 2015年2月28日 上午12:15,Qiang Kou 写道:

> 社区里比较有地位的大腿们似乎很少天天要求公司开源呀,至少我所在的圈子如此。
>
> 我个人混开源社区完全是为了以后找工作呀,我是完全没有任何CS学位的野生程序员。
>
> 在社区里找工作是最容易的方法之一,至少可以找到人内推,否则我连个面试都拿不到。
>
> 2015-02-27 3:14 GMT-05:00 Quink :
>
> 社区三天两头喊我在的公司GPL
>> violation,社区成员觉得开源就是一句话的事情,说开放代码就开放代码,然后皆大欢喜。公司内部,是在一点点的向开源努力,但不可能一下子全部开放。社区不满意公司的速度,认为什么都没做。这是我看到的分歧:一方认为很简单,一方小心翼翼。当你掌握着一个公司的命运,你就会考虑开源的风险了。不考虑风险,只说开源的好处,这种宣传是很值得怀疑的。
>>
>> 2015-02-27 15:24 GMT+08:00 brambles :
>>
>>>
>>> 我不认同企业会认为开源自己的代码是损失,从长期战略的角度来看,适当的开源是非常有必要的。现在开源界的主力军好像都是大型的商业公司。当然,企业开源当前自己的核心技术的可能是不大的,这点毋庸置疑。
>>>
>>> 我个人的看法是:
>>> 1.开源是公司吸引优秀人才非常好的途径
>>> 2.开原可为公司培养潜在的人才
>>> 3.开源是公司交流学习的途径
>>> 4.适当的开源一部分企业的非业务的代码对自身的负面影响是非常小的,比如应用框架或者一些实用工具之类的
>>> 5.开源还能提高公司在码农圈子影响力和形象
>>>
>>>
>>> 我认为真的如果越是以技术为核心的公司,肯定越是对开源贡献大,因为如果要保证其核心竞争力,一定要不断的和别人交流学习,肯定也是要拿出来点东西的。如果死抱着代码不放,那么我觉得公司很容易坑了的……
>>>
>>>
>>> 那些越是以业务为核心的公司。最典型的就是那些传统企业,最是会死抱着他们那些可能上个世纪就过时了的他们自认为的“先进技术”,视这些代码为“商业机密”。
>>>
>>> 在 2015年2月27日 下午2:40,Quink 写道:
>>>
>>>
 个人谈开源容易。一是开源对个人来说没有多大损失,收货更多。二是个人容易怀有理想主义,浪漫主义。对公司企业来说,拿开源项目代码做自己的产品是收益,而认为把自己的产品开源是损失。公司企业也难以陷入理想主义,创业团队除外。开源激进分子跑去公司宣传开源,就像跑去美国宣传socialism,要求立马实现各种集体化。自由vs开源,前者只讲“义”,后者诱之以利。春秋战国,儒不如法。对公司企业也只有诱之以利。

 2015-02-27 14:00 GMT+08:00 haosdent :

> >Linux本来就很小众
> Linux不小众,从服务器到手机,再到设备和穿戴的东西。
> >开源感觉更小众了
> 开源也不小众,不论是大公司支持的开源项目,还是个人开发的开源项目。
>
> 2015-02-27 13:40 GMT+08:00 Junle Li :
>
>>
>>
>> 2015-02-27 12:43 GMT+08:00 karazu kuro :
>>
>>> Linux本来就很小众,开源感觉更小众了⊙﹏⊙
>>>
>> 开源怎么小众了?现在随便找一个项目,无论公司项目,个人项目,如果说里面100%没有开源的code,我觉得都没人相信。
>>
>>
>>> On Feb 26, 2015 9:10 PM, "brambles"  wrote:
>>> >
>>> > 没有太多必要折腾在工具上嘛,无论用何种方式,只要有所产出,有所收获就已经足够了呀 /w\。
>>> >
>>> > 相比起给学生党推广 Linux,我个人觉得给他们普及开源,并且让他们参与进来可能更有价值。Linux 会留给更为细分的领域就好了~
>>> >
>>> > 在 2015年2月27日 上午9:43,Zhenbo Li 写道:
>>> >
>>> >> 在 2015年2月27日 上午1:45,karazu kuro  写道:
>>> >> > 该不会我们这种“老人家”已经outdate了吧:-(
>>> >>
>>> >>
>>> >> 其实我很年轻...本科还没毕业
>>> >> 总觉得我是属于上一个时代的人 2333
>>> >>
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>>> >> Have a nice day!
>>> >> Zhenbo Li
>>>
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>>> 要退订此群组并停止接收此群组的电子邮件,请发送电子邮件到gzlug+unsubscr...@googlegroups.com。
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>> 要退订此群组并停止接收此群组的电子邮件,请发送电子邮件到gzlug+unsubscr...@googlegroups.com。
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> Haosdent Huang
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Re: [gzlug] [OT] 知呼两篇10k赞 文

2015-02-27 文章 罗光盛
第二篇看过,震撼到了,我在想,那以后人类存在的意义在哪里?机器人搞定一切~

Send from my mobile phone
2015年2月27日 下午8:25于 "hiphen lee" 写道:

> btw, 不是我想ot得这么远,是近期没有LUG相关的东西,闲不住蛋疼,就share一下。
>
>
> 两篇科学讨论:
>
> 假如把一个人粉碎成原子再组合,这个人还是原来的人吗?
> http://www.zhihu.com/question/26630283
>
> 警惕人工智能?人工智能有多远。
> http://www.zhihu.com/question/27864852
>
>
> --
> Hiphen
>
> --
> 您收到此邮件是因为您订阅了Google网上论坛上的“广州 GNU/Linux 用户组”群组。
> 要退订此群组并停止接收此群组的电子邮件,请发送电子邮件到gzlug+unsubscr...@googlegroups.com。
> 要发帖到此群组,请发送电子邮件至gzlug@googlegroups.com。
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Re: [gzlug] [OT] 知呼两篇10k赞 文

2015-02-27 文章 Quink
再看一遍攻壳机动队

2015-02-28 8:31 GMT+08:00 罗光盛 :

> 第二篇看过,震撼到了,我在想,那以后人类存在的意义在哪里?机器人搞定一切~
>
> Send from my mobile phone
> 2015年2月27日 下午8:25于 "hiphen lee" 写道:
>
>> btw, 不是我想ot得这么远,是近期没有LUG相关的东西,闲不住蛋疼,就share一下。
>>
>>
>> 两篇科学讨论:
>>
>> 假如把一个人粉碎成原子再组合,这个人还是原来的人吗?
>> http://www.zhihu.com/question/26630283
>>
>> 警惕人工智能?人工智能有多远。
>> http://www.zhihu.com/question/27864852
>>
>>
>> --
>> Hiphen
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>> 要退订此群组并停止接收此群组的电子邮件,请发送电子邮件到gzlug+unsubscr...@googlegroups.com。
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Re: [gzlug] [OT] 知呼两篇10k赞 文

2015-02-27 文章 Liutos
第一篇看过,很赞!

在 2015年2月28日 上午9:22,Quink 写道:

> 再看一遍攻壳机动队
>
> 2015-02-28 8:31 GMT+08:00 罗光盛 :
>
>> 第二篇看过,震撼到了,我在想,那以后人类存在的意义在哪里?机器人搞定一切~
>>
>> Send from my mobile phone
>> 2015年2月27日 下午8:25于 "hiphen lee" 写道:
>>
>>> btw, 不是我想ot得这么远,是近期没有LUG相关的东西,闲不住蛋疼,就share一下。
>>>
>>>
>>> 两篇科学讨论:
>>>
>>> 假如把一个人粉碎成原子再组合,这个人还是原来的人吗?
>>> http://www.zhihu.com/question/26630283
>>>
>>> 警惕人工智能?人工智能有多远。
>>> http://www.zhihu.com/question/27864852
>>>
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>>> Hiphen
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Re: [gzlug] [OT] 知呼两篇10k赞 文

2015-02-27 文章 haosdent
现在人工智能还没牛逼到这种程度想太多了
On Feb 28, 2015 8:31 AM, "罗光盛"  wrote:

> 第二篇看过,震撼到了,我在想,那以后人类存在的意义在哪里?机器人搞定一切~
>
> Send from my mobile phone
> 2015年2月27日 下午8:25于 "hiphen lee" 写道:
>
>> btw, 不是我想ot得这么远,是近期没有LUG相关的东西,闲不住蛋疼,就share一下。
>>
>>
>> 两篇科学讨论:
>>
>> 假如把一个人粉碎成原子再组合,这个人还是原来的人吗?
>> http://www.zhihu.com/question/26630283
>>
>> 警惕人工智能?人工智能有多远。
>> http://www.zhihu.com/question/27864852
>>
>>
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>> Hiphen
>>
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>> 您收到此邮件是因为您订阅了Google网上论坛上的“广州 GNU/Linux 用户组”群组。
>> 要退订此群组并停止接收此群组的电子邮件,请发送电子邮件到gzlug+unsubscr...@googlegroups.com。
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Re: [gzlug] ÖT 大年初七心血來潮重溫“做一名開源社區的掃地僧”

2015-02-27 文章 Quink
企业面临的不是开源社区那样友善的环境,至少要冒两个风险。一是被对手模仿抄袭,二是被对手抓住弱点漏洞进行攻击。

2015-02-28 4:18 GMT+08:00 brambles :

> 所以我才特别强调适当开源,作为一个企业要明白什么东西是可以拿来开源,什么是不能拿来开源的。
>
> 可以开源如:
> 1.内部一些通用的应用框架
> 2.各类的基础库
> 3.自用的开发调试的使用工具
>
> 不能开源的:
> 1.核心技术(如果有的话)
> 2.业务代码(开源出来对别人没什么用……)
>
> 在 2015年2月28日 上午12:15,Qiang Kou 写道:
>
> 社区里比较有地位的大腿们似乎很少天天要求公司开源呀,至少我所在的圈子如此。
>>
>> 我个人混开源社区完全是为了以后找工作呀,我是完全没有任何CS学位的野生程序员。
>>
>> 在社区里找工作是最容易的方法之一,至少可以找到人内推,否则我连个面试都拿不到。
>>
>> 2015-02-27 3:14 GMT-05:00 Quink :
>>
>> 社区三天两头喊我在的公司GPL
>>> violation,社区成员觉得开源就是一句话的事情,说开放代码就开放代码,然后皆大欢喜。公司内部,是在一点点的向开源努力,但不可能一下子全部开放。社区不满意公司的速度,认为什么都没做。这是我看到的分歧:一方认为很简单,一方小心翼翼。当你掌握着一个公司的命运,你就会考虑开源的风险了。不考虑风险,只说开源的好处,这种宣传是很值得怀疑的。
>>>
>>> 2015-02-27 15:24 GMT+08:00 brambles :
>>>

 我不认同企业会认为开源自己的代码是损失,从长期战略的角度来看,适当的开源是非常有必要的。现在开源界的主力军好像都是大型的商业公司。当然,企业开源当前自己的核心技术的可能是不大的,这点毋庸置疑。

 我个人的看法是:
 1.开源是公司吸引优秀人才非常好的途径
 2.开原可为公司培养潜在的人才
 3.开源是公司交流学习的途径
 4.适当的开源一部分企业的非业务的代码对自身的负面影响是非常小的,比如应用框架或者一些实用工具之类的
 5.开源还能提高公司在码农圈子影响力和形象


 我认为真的如果越是以技术为核心的公司,肯定越是对开源贡献大,因为如果要保证其核心竞争力,一定要不断的和别人交流学习,肯定也是要拿出来点东西的。如果死抱着代码不放,那么我觉得公司很容易坑了的……


 那些越是以业务为核心的公司。最典型的就是那些传统企业,最是会死抱着他们那些可能上个世纪就过时了的他们自认为的“先进技术”,视这些代码为“商业机密”。

 在 2015年2月27日 下午2:40,Quink 写道:


> 个人谈开源容易。一是开源对个人来说没有多大损失,收货更多。二是个人容易怀有理想主义,浪漫主义。对公司企业来说,拿开源项目代码做自己的产品是收益,而认为把自己的产品开源是损失。公司企业也难以陷入理想主义,创业团队除外。开源激进分子跑去公司宣传开源,就像跑去美国宣传socialism,要求立马实现各种集体化。自由vs开源,前者只讲“义”,后者诱之以利。春秋战国,儒不如法。对公司企业也只有诱之以利。
>
> 2015-02-27 14:00 GMT+08:00 haosdent :
>
>> >Linux本来就很小众
>> Linux不小众,从服务器到手机,再到设备和穿戴的东西。
>> >开源感觉更小众了
>> 开源也不小众,不论是大公司支持的开源项目,还是个人开发的开源项目。
>>
>> 2015-02-27 13:40 GMT+08:00 Junle Li :
>>
>>>
>>>
>>> 2015-02-27 12:43 GMT+08:00 karazu kuro :
>>>
 Linux本来就很小众,开源感觉更小众了⊙﹏⊙

>>> 开源怎么小众了?现在随便找一个项目,无论公司项目,个人项目,如果说里面100%没有开源的code,我觉得都没人相信。
>>>
>>>
 On Feb 26, 2015 9:10 PM, "brambles"  wrote:
 >
 > 没有太多必要折腾在工具上嘛,无论用何种方式,只要有所产出,有所收获就已经足够了呀 /w\。
 >
 > 相比起给学生党推广 Linux,我个人觉得给他们普及开源,并且让他们参与进来可能更有价值。Linux 会留给更为细分的领域就好了~
 >
 > 在 2015年2月27日 上午9:43,Zhenbo Li 写道:
 >
 >> 在 2015年2月27日 上午1:45,karazu kuro  写道:
 >> > 该不会我们这种“老人家”已经outdate了吧:-(
 >>
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 >> 总觉得我是属于上一个时代的人 2333
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Re: [gzlug] [OT] 知呼两篇10k赞 文

2015-02-27 文章 Quink
盼望着,盼望着,64位arm来了,个人小集群的脚步近了。

2015-02-28 9:33 GMT+08:00 haosdent :

> 现在人工智能还没牛逼到这种程度想太多了
> On Feb 28, 2015 8:31 AM, "罗光盛"  wrote:
>
>> 第二篇看过,震撼到了,我在想,那以后人类存在的意义在哪里?机器人搞定一切~
>>
>> Send from my mobile phone
>> 2015年2月27日 下午8:25于 "hiphen lee" 写道:
>>
>>> btw, 不是我想ot得这么远,是近期没有LUG相关的东西,闲不住蛋疼,就share一下。
>>>
>>>
>>> 两篇科学讨论:
>>>
>>> 假如把一个人粉碎成原子再组合,这个人还是原来的人吗?
>>> http://www.zhihu.com/question/26630283
>>>
>>> 警惕人工智能?人工智能有多远。
>>> http://www.zhihu.com/question/27864852
>>>
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Re: [gzlug] [OT] 知呼两篇10k赞 文

2015-02-27 文章 brambles
不太相信人工智能…因为这已经步入神明的领域了。

在 2015年2月28日 上午9:40,Quink 写道:

> 盼望着,盼望着,64位arm来了,个人小集群的脚步近了。
>
> 2015-02-28 9:33 GMT+08:00 haosdent :
>
>> 现在人工智能还没牛逼到这种程度想太多了
>> On Feb 28, 2015 8:31 AM, "罗光盛"  wrote:
>>
>>> 第二篇看过,震撼到了,我在想,那以后人类存在的意义在哪里?机器人搞定一切~
>>>
>>> Send from my mobile phone
>>> 2015年2月27日 下午8:25于 "hiphen lee" 写道:
>>>
 btw, 不是我想ot得这么远,是近期没有LUG相关的东西,闲不住蛋疼,就share一下。


 两篇科学讨论:

 假如把一个人粉碎成原子再组合,这个人还是原来的人吗?
 http://www.zhihu.com/question/26630283

 警惕人工智能?人工智能有多远。
 http://www.zhihu.com/question/27864852


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Re: [gzlug] [OT] 知呼两篇10k赞 文

2015-02-27 文章 Junle Li
觉得第二篇扯蛋,没有实验,没法实验的吹,还不如回去修多两个bug。

2015-02-28 11:02 GMT+08:00 brambles :

> 不太相信人工智能…因为这已经步入神明的领域了。
>
> 在 2015年2月28日 上午9:40,Quink 写道:
>
> 盼望着,盼望着,64位arm来了,个人小集群的脚步近了。
>>
>> 2015-02-28 9:33 GMT+08:00 haosdent :
>>
>>> 现在人工智能还没牛逼到这种程度想太多了
>>> On Feb 28, 2015 8:31 AM, "罗光盛"  wrote:
>>>
 第二篇看过,震撼到了,我在想,那以后人类存在的意义在哪里?机器人搞定一切~

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 2015年2月27日 下午8:25于 "hiphen lee" 写道:

> btw, 不是我想ot得这么远,是近期没有LUG相关的东西,闲不住蛋疼,就share一下。
>
>
> 两篇科学讨论:
>
> 假如把一个人粉碎成原子再组合,这个人还是原来的人吗?
> http://www.zhihu.com/question/26630283
>
> 警惕人工智能?人工智能有多远。
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Re: [gzlug] ÖT 大年初七心血來潮重溫“做一名開源社區的掃地僧”

2015-02-27 文章 Junle Li
我觉得@Quink 的话有问题。应该分成两段解读。

2015-02-27 16:14 GMT+08:00 Quink :

> 社区三天两头喊我在的公司GPL violation。
>

GPL violation是在你最开始用GPL
lib的时候已经发生了,不是你用了之后才发生。所以如果说你们公司用了GPL而又不GPL的话,你们公司已经GPL
violation,解决办法就是你们GPL,或者你们别用了。侵权是事实,不能用“开源是一个过程,需要多少多少时间”进行开脱。


>
> 社区成员觉得开源就是一句话的事情,说开放代码就开放代码,然后皆大欢喜。公司内部,是在一点点的向开源努力,但不可能一下子全部开放。社区不满意公司的速度,认为什么都没做。这是我看到的分歧:一方认为很简单,一方小心翼翼。当你掌握着一个公司的命运,你就会考虑开源的风险了。不考虑风险,只说开源的好处,这种宣传是很值得怀疑的。
>

宣传开源精神,和你侵权了开源作品,是两个事情。我同意说开源一个项目在公司内部是非常非常困难的事情,但是不做到侵权开源项目却是一个很简单的事情。任何个人,任何公司,都应该做到。

==我是分割线==

至于有些人,有些公司,他们对开源项目侵权了,却竟然还不知道,这才是学校,项目,NGO等的过错。所以,我觉得LUG应该可以以这个为点进行更多的推广。


>
> 2015-02-27 15:24 GMT+08:00 brambles :
>
>>
>> 我不认同企业会认为开源自己的代码是损失,从长期战略的角度来看,适当的开源是非常有必要的。现在开源界的主力军好像都是大型的商业公司。当然,企业开源当前自己的核心技术的可能是不大的,这点毋庸置疑。
>>
>> 我个人的看法是:
>> 1.开源是公司吸引优秀人才非常好的途径
>> 2.开原可为公司培养潜在的人才
>> 3.开源是公司交流学习的途径
>> 4.适当的开源一部分企业的非业务的代码对自身的负面影响是非常小的,比如应用框架或者一些实用工具之类的
>> 5.开源还能提高公司在码农圈子影响力和形象
>>
>>
>> 我认为真的如果越是以技术为核心的公司,肯定越是对开源贡献大,因为如果要保证其核心竞争力,一定要不断的和别人交流学习,肯定也是要拿出来点东西的。如果死抱着代码不放,那么我觉得公司很容易坑了的……
>>
>> 那些越是以业务为核心的公司。最典型的就是那些传统企业,最是会死抱着他们那些可能上个世纪就过时了的他们自认为的“先进技术”,视这些代码为“商业机密”。
>>
>> 在 2015年2月27日 下午2:40,Quink 写道:
>>
>>
>>> 个人谈开源容易。一是开源对个人来说没有多大损失,收货更多。二是个人容易怀有理想主义,浪漫主义。对公司企业来说,拿开源项目代码做自己的产品是收益,而认为把自己的产品开源是损失。公司企业也难以陷入理想主义,创业团队除外。开源激进分子跑去公司宣传开源,就像跑去美国宣传socialism,要求立马实现各种集体化。自由vs开源,前者只讲“义”,后者诱之以利。春秋战国,儒不如法。对公司企业也只有诱之以利。
>>>
>>> 2015-02-27 14:00 GMT+08:00 haosdent :
>>>
 >Linux本来就很小众
 Linux不小众,从服务器到手机,再到设备和穿戴的东西。
 >开源感觉更小众了
 开源也不小众,不论是大公司支持的开源项目,还是个人开发的开源项目。

 2015-02-27 13:40 GMT+08:00 Junle Li :

>
>
> 2015-02-27 12:43 GMT+08:00 karazu kuro :
>
>> Linux本来就很小众,开源感觉更小众了⊙﹏⊙
>>
> 开源怎么小众了?现在随便找一个项目,无论公司项目,个人项目,如果说里面100%没有开源的code,我觉得都没人相信。
>
>
>> On Feb 26, 2015 9:10 PM, "brambles"  wrote:
>> >
>> > 没有太多必要折腾在工具上嘛,无论用何种方式,只要有所产出,有所收获就已经足够了呀 /w\。
>> >
>> > 相比起给学生党推广 Linux,我个人觉得给他们普及开源,并且让他们参与进来可能更有价值。Linux 会留给更为细分的领域就好了~
>> >
>> > 在 2015年2月27日 上午9:43,Zhenbo Li 写道:
>> >
>> >> 在 2015年2月27日 上午1:45,karazu kuro  写道:
>> >> > 该不会我们这种“老人家”已经outdate了吧:-(
>> >>
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>> >> 其实我很年轻...本科还没毕业
>> >> 总觉得我是属于上一个时代的人 2333
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>> >> Have a nice day!
>> >> Zhenbo Li
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Re: [gzlug] [OT] 知呼两篇10k赞 文

2015-02-27 文章 gosaigut
第一篇那么长没耐心看了。其实仅仅简单的把原子组合回去那个人能不能活就是个问题。比如神经传递是依靠电子的,要组合回去起码要电子、原子核级别的吧。另外如果真的完全组合回去,所有的物质都和以前一样,这比复制一个自己还好考虑,因为就一个自己。还是那些物质,还是那个人,还是那个状态。意识我觉得只是物质的状态的形容,比如“跑”只是人一个动作,意识不能孤立于物质,物质还原了,意识也就还原了


来自 魅族 MX4

 原始邮件 
发件人:hiphen lee 
时间:周五 2月27日 20:25
收件人:gzlug@googlegroups.com
主题:[gzlug] [OT] 知呼两篇10k赞 文

>btw, 不是我想ot得这么远,是近期没有LUG相关的东西,闲不住蛋疼,就share一下。
>
>
>两篇科学讨论:
>
>假如把一个人粉碎成原子再组合,这个人还是原来的人吗?
>http://www.zhihu.com/question/26630283
>
>警惕人工智能?人工智能有多远。
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>Hiphen
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Re: [gzlug] [OT] 我想知道,gzlug活动何以消沉了?

2015-02-27 文章 Jactry Zeng
去年开始活动就断断续续的了。
惭愧,快要离开学校了,毕业后一段时间也可能不会在广州定居,所以可以预见未来的一年
如果没有其他朋友发起线下活动,我也很难有机会组织 :-(

很高兴能从来广州读书的一开始就参与 gzlug,也从 gzlug 认识了很多朋友,实在受益匪浅!
我想我们也应该想办法让这个组织延续下去,如果各位还有心来玩的话 ;-) 可能从一次两次松散
的线下聚会(吹水)我们很难看出一个 lug 的影响力,但从长远来看,恰好是因为有 gzlug 这
个轻松、不太正式交流平台,让我们其中有些人知道原来还有这样一个人、原来事情可以这样做、
原来他们是这样想的,然后影响着我们接下去去做、去想的事情。

就个人而已,最奇妙的事情就是 2012 秋天,当我不知道如何接下去更深入的参与开源项目的时候,
Qian Hong 在华师的软件自由日活动做了关于 GSoC 的演讲,还有他接下去的线下持续帮助,于是…
我开始给 Wine 贡献代码,被带(pian)入了 Wine 这个大坑 xD
这是 2009 年,第一次使用 Wine 时我没有想到的,有一天我会成为这个软件的开发者之一。

我想因为那次软件自由日活动而知道 GSoC,后来去参与 GSoC 以及开源项目的朋友,应该不止我
一个人吧 ;-)

借用 Hiphen 在 http://www.gzlug.org/%E5%85%B3%E4%BA%8E-2 的一句话:大家一起来玩吧!

有意愿参与 gzlug 线下活动组织,需要 gzlug 一些账号权限的可以联系,Hiphen、Qian Hong 和我几
个管理员,或者你对我们其中的任何一位比较熟悉可以先单独联系,我们再把你介绍给其他几位,我们
一起来讨论。
大家对 gzlug 的组织有任何想法欢迎在列表讨论,一起把 gzlug 玩下去~

在 2015年2月26日 上午12:55,hiphen lee 写道:

> jacky毕业qianhong飞,高校再没linux狂热份子了么? 还是即使高校linux圈,大家都理性看待这个事物了?
>
> 这不科学啊,从可得的流量来看,linux在中国正蓬勃发展,上升趋势是世界范围内最大的。
>
> --
> Hiphen
>
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Re: [gzlug] ÖT 大年初七心血來潮重溫“做一名開源社區的掃地僧”

2015-02-27 文章 brambles
@Quink

一、关于模仿抄袭:

我个人根本就不觉得模仿抄袭会是问题。

1.如果公司靠技术赚钱,核心技术是不可能会开源的,抄你开源出来的边角料一点意义都没有。

2.如果公司靠业务赚钱,那么就是硬实力的较量了。他就算要抄,抄也是整个业务流程而不是一个应用一个程序。你开源一个自己的应用框架出来,人家就算拿来用了,也顶多就是节省一两天开发时间,说不定还会被你坑。

3.说难听点,能跟你产生竞争的公司根本不可能在核心业务里用你开源出来的东西。这相当于把命脉放竞争对手手里,要是你的东西坑了,别人业务跟着你一起坑吗?

二、关于攻击:

1.核心技术和业务代码不会开源。你拿来攻击什么?比如我开源一个基于 flask 的应用框架,开源一个 utils 类库之类的,或者开源一个我自用的
host 管理工具…你拿什么来攻击我嘛…又不是拿正在跑的代码拿来开源。

2.知道你在用什么这个风险真的不大……如果用主流的东西,那么不用你告诉别人,别人就已经试出来了。如果用非主流的,没几个漏洞会爆出来的,也不好攻击。要是人家真雇了大神,那这真的就是命了……跟你开不开源没任何关系。

3.如果开源代码的时候不小心带着配置文件就出来了……那当我上面两条没说……



在 2015年2月28日 下午12:02,Junle Li 写道:

> 我觉得@Quink 的话有问题。应该分成两段解读。
>
> 2015-02-27 16:14 GMT+08:00 Quink :
>
>> 社区三天两头喊我在的公司GPL violation。
>>
>
> GPL violation是在你最开始用GPL
> lib的时候已经发生了,不是你用了之后才发生。所以如果说你们公司用了GPL而又不GPL的话,你们公司已经GPL
> violation,解决办法就是你们GPL,或者你们别用了。侵权是事实,不能用“开源是一个过程,需要多少多少时间”进行开脱。
>
>
>>
>> 社区成员觉得开源就是一句话的事情,说开放代码就开放代码,然后皆大欢喜。公司内部,是在一点点的向开源努力,但不可能一下子全部开放。社区不满意公司的速度,认为什么都没做。这是我看到的分歧:一方认为很简单,一方小心翼翼。当你掌握着一个公司的命运,你就会考虑开源的风险了。不考虑风险,只说开源的好处,这种宣传是很值得怀疑的。
>>
>
>
> 宣传开源精神,和你侵权了开源作品,是两个事情。我同意说开源一个项目在公司内部是非常非常困难的事情,但是不做到侵权开源项目却是一个很简单的事情。任何个人,任何公司,都应该做到。
>
> ==我是分割线==
>
> 至于有些人,有些公司,他们对开源项目侵权了,却竟然还不知道,这才是学校,项目,NGO等的过错。所以,我觉得LUG应该可以以这个为点进行更多的推广。
>
>
>>
>> 2015-02-27 15:24 GMT+08:00 brambles :
>>
>>>
>>> 我不认同企业会认为开源自己的代码是损失,从长期战略的角度来看,适当的开源是非常有必要的。现在开源界的主力军好像都是大型的商业公司。当然,企业开源当前自己的核心技术的可能是不大的,这点毋庸置疑。
>>>
>>> 我个人的看法是:
>>> 1.开源是公司吸引优秀人才非常好的途径
>>> 2.开原可为公司培养潜在的人才
>>> 3.开源是公司交流学习的途径
>>> 4.适当的开源一部分企业的非业务的代码对自身的负面影响是非常小的,比如应用框架或者一些实用工具之类的
>>> 5.开源还能提高公司在码农圈子影响力和形象
>>>
>>>
>>> 我认为真的如果越是以技术为核心的公司,肯定越是对开源贡献大,因为如果要保证其核心竞争力,一定要不断的和别人交流学习,肯定也是要拿出来点东西的。如果死抱着代码不放,那么我觉得公司很容易坑了的……
>>>
>>>
>>> 那些越是以业务为核心的公司。最典型的就是那些传统企业,最是会死抱着他们那些可能上个世纪就过时了的他们自认为的“先进技术”,视这些代码为“商业机密”。
>>>
>>> 在 2015年2月27日 下午2:40,Quink 写道:
>>>
>>>
 个人谈开源容易。一是开源对个人来说没有多大损失,收货更多。二是个人容易怀有理想主义,浪漫主义。对公司企业来说,拿开源项目代码做自己的产品是收益,而认为把自己的产品开源是损失。公司企业也难以陷入理想主义,创业团队除外。开源激进分子跑去公司宣传开源,就像跑去美国宣传socialism,要求立马实现各种集体化。自由vs开源,前者只讲“义”,后者诱之以利。春秋战国,儒不如法。对公司企业也只有诱之以利。

 2015-02-27 14:00 GMT+08:00 haosdent :

> >Linux本来就很小众
> Linux不小众,从服务器到手机,再到设备和穿戴的东西。
> >开源感觉更小众了
> 开源也不小众,不论是大公司支持的开源项目,还是个人开发的开源项目。
>
> 2015-02-27 13:40 GMT+08:00 Junle Li :
>
>>
>>
>> 2015-02-27 12:43 GMT+08:00 karazu kuro :
>>
>>> Linux本来就很小众,开源感觉更小众了⊙﹏⊙
>>>
>> 开源怎么小众了?现在随便找一个项目,无论公司项目,个人项目,如果说里面100%没有开源的code,我觉得都没人相信。
>>
>>
>>> On Feb 26, 2015 9:10 PM, "brambles"  wrote:
>>> >
>>> > 没有太多必要折腾在工具上嘛,无论用何种方式,只要有所产出,有所收获就已经足够了呀 /w\。
>>> >
>>> > 相比起给学生党推广 Linux,我个人觉得给他们普及开源,并且让他们参与进来可能更有价值。Linux 会留给更为细分的领域就好了~
>>> >
>>> > 在 2015年2月27日 上午9:43,Zhenbo Li 写道:
>>> >
>>> >> 在 2015年2月27日 上午1:45,karazu kuro  写道:
>>> >> > 该不会我们这种“老人家”已经outdate了吧:-(
>>> >>
>>> >>
>>> >> 其实我很年轻...本科还没毕业
>>> >> 总觉得我是属于上一个时代的人 2333
>>> >>
>>> >> --
>>> >> Have a nice day!
>>> >> Zhenbo Li
>>>
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> Haosdent Huang
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Re: [gzlug] [OT] 我想知道,gzlug活动何以消沉了?

2015-02-27 文章 brambles
当时怎么没有人把我骗入这些坑里面 TwT

在 2015年2月28日 下午12:46,Jactry Zeng 写道:

> 去年开始活动就断断续续的了。
> 惭愧,快要离开学校了,毕业后一段时间也可能不会在广州定居,所以可以预见未来的一年
> 如果没有其他朋友发起线下活动,我也很难有机会组织 :-(
>
> 很高兴能从来广州读书的一开始就参与 gzlug,也从 gzlug 认识了很多朋友,实在受益匪浅!
> 我想我们也应该想办法让这个组织延续下去,如果各位还有心来玩的话 ;-) 可能从一次两次松散
> 的线下聚会(吹水)我们很难看出一个 lug 的影响力,但从长远来看,恰好是因为有 gzlug 这
> 个轻松、不太正式交流平台,让我们其中有些人知道原来还有这样一个人、原来事情可以这样做、
> 原来他们是这样想的,然后影响着我们接下去去做、去想的事情。
>
> 就个人而已,最奇妙的事情就是 2012 秋天,当我不知道如何接下去更深入的参与开源项目的时候,
> Qian Hong 在华师的软件自由日活动做了关于 GSoC 的演讲,还有他接下去的线下持续帮助,于是…
> 我开始给 Wine 贡献代码,被带(pian)入了 Wine 这个大坑 xD
> 这是 2009 年,第一次使用 Wine 时我没有想到的,有一天我会成为这个软件的开发者之一。
>
> 我想因为那次软件自由日活动而知道 GSoC,后来去参与 GSoC 以及开源项目的朋友,应该不止我
> 一个人吧 ;-)
>
> 借用 Hiphen 在 http://www.gzlug.org/%E5%85%B3%E4%BA%8E-2 的一句话:大家一起来玩吧!
>
> 有意愿参与 gzlug 线下活动组织,需要 gzlug 一些账号权限的可以联系,Hiphen、Qian Hong 和我几
> 个管理员,或者你对我们其中的任何一位比较熟悉可以先单独联系,我们再把你介绍给其他几位,我们
> 一起来讨论。
> 大家对 gzlug 的组织有任何想法欢迎在列表讨论,一起把 gzlug 玩下去~
>
> 在 2015年2月26日 上午12:55,hiphen lee 写道:
>
> jacky毕业qianhong飞,高校再没linux狂热份子了么? 还是即使高校linux圈,大家都理性看待这个事物了?
>>
>> 这不科学啊,从可得的流量来看,linux在中国正蓬勃发展,上升趋势是世界范围内最大的。
>>
>> --
>> Hiphen
>>
>> --
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Re: [gzlug] ÖT 大年初七心血來潮重溫“做一名開源社區的掃地僧”

2015-02-27 文章 Quink
1. 公司是靠技术赚钱的。公司认为是核心技术的东西,社区认为不是核心技术,要求公开文档和代码。
2. 攻击是指对产品性能的攻击,放大短处,抢夺市场。

2015-02-28 13:18 GMT+08:00 brambles :

> @Quink
>
> 一、关于模仿抄袭:
>
> 我个人根本就不觉得模仿抄袭会是问题。
>
> 1.如果公司靠技术赚钱,核心技术是不可能会开源的,抄你开源出来的边角料一点意义都没有。
>
>
> 2.如果公司靠业务赚钱,那么就是硬实力的较量了。他就算要抄,抄也是整个业务流程而不是一个应用一个程序。你开源一个自己的应用框架出来,人家就算拿来用了,也顶多就是节省一两天开发时间,说不定还会被你坑。
>
> 3.说难听点,能跟你产生竞争的公司根本不可能在核心业务里用你开源出来的东西。这相当于把命脉放竞争对手手里,要是你的东西坑了,别人业务跟着你一起坑吗?
>
> 二、关于攻击:
>
> 1.核心技术和业务代码不会开源。你拿来攻击什么?比如我开源一个基于 flask 的应用框架,开源一个 utils 类库之类的,或者开源一个我自用的
> host 管理工具…你拿什么来攻击我嘛…又不是拿正在跑的代码拿来开源。
>
>
> 2.知道你在用什么这个风险真的不大……如果用主流的东西,那么不用你告诉别人,别人就已经试出来了。如果用非主流的,没几个漏洞会爆出来的,也不好攻击。要是人家真雇了大神,那这真的就是命了……跟你开不开源没任何关系。
>
> 3.如果开源代码的时候不小心带着配置文件就出来了……那当我上面两条没说……
>
>
>
> 在 2015年2月28日 下午12:02,Junle Li 写道:
>
>> 我觉得@Quink 的话有问题。应该分成两段解读。
>>
>> 2015-02-27 16:14 GMT+08:00 Quink :
>>
>>> 社区三天两头喊我在的公司GPL violation。
>>>
>>
>> GPL violation是在你最开始用GPL
>> lib的时候已经发生了,不是你用了之后才发生。所以如果说你们公司用了GPL而又不GPL的话,你们公司已经GPL
>> violation,解决办法就是你们GPL,或者你们别用了。侵权是事实,不能用“开源是一个过程,需要多少多少时间”进行开脱。
>>
>>
>>>
>>> 社区成员觉得开源就是一句话的事情,说开放代码就开放代码,然后皆大欢喜。公司内部,是在一点点的向开源努力,但不可能一下子全部开放。社区不满意公司的速度,认为什么都没做。这是我看到的分歧:一方认为很简单,一方小心翼翼。当你掌握着一个公司的命运,你就会考虑开源的风险了。不考虑风险,只说开源的好处,这种宣传是很值得怀疑的。
>>>
>>
>>
>> 宣传开源精神,和你侵权了开源作品,是两个事情。我同意说开源一个项目在公司内部是非常非常困难的事情,但是不做到侵权开源项目却是一个很简单的事情。任何个人,任何公司,都应该做到。
>>
>> ==我是分割线==
>>
>> 至于有些人,有些公司,他们对开源项目侵权了,却竟然还不知道,这才是学校,项目,NGO等的过错。所以,我觉得LUG应该可以以这个为点进行更多的推广。
>>
>>
>>>
>>> 2015-02-27 15:24 GMT+08:00 brambles :
>>>

 我不认同企业会认为开源自己的代码是损失,从长期战略的角度来看,适当的开源是非常有必要的。现在开源界的主力军好像都是大型的商业公司。当然,企业开源当前自己的核心技术的可能是不大的,这点毋庸置疑。

 我个人的看法是:
 1.开源是公司吸引优秀人才非常好的途径
 2.开原可为公司培养潜在的人才
 3.开源是公司交流学习的途径
 4.适当的开源一部分企业的非业务的代码对自身的负面影响是非常小的,比如应用框架或者一些实用工具之类的
 5.开源还能提高公司在码农圈子影响力和形象


 我认为真的如果越是以技术为核心的公司,肯定越是对开源贡献大,因为如果要保证其核心竞争力,一定要不断的和别人交流学习,肯定也是要拿出来点东西的。如果死抱着代码不放,那么我觉得公司很容易坑了的……


 那些越是以业务为核心的公司。最典型的就是那些传统企业,最是会死抱着他们那些可能上个世纪就过时了的他们自认为的“先进技术”,视这些代码为“商业机密”。

 在 2015年2月27日 下午2:40,Quink 写道:


> 个人谈开源容易。一是开源对个人来说没有多大损失,收货更多。二是个人容易怀有理想主义,浪漫主义。对公司企业来说,拿开源项目代码做自己的产品是收益,而认为把自己的产品开源是损失。公司企业也难以陷入理想主义,创业团队除外。开源激进分子跑去公司宣传开源,就像跑去美国宣传socialism,要求立马实现各种集体化。自由vs开源,前者只讲“义”,后者诱之以利。春秋战国,儒不如法。对公司企业也只有诱之以利。
>
> 2015-02-27 14:00 GMT+08:00 haosdent :
>
>> >Linux本来就很小众
>> Linux不小众,从服务器到手机,再到设备和穿戴的东西。
>> >开源感觉更小众了
>> 开源也不小众,不论是大公司支持的开源项目,还是个人开发的开源项目。
>>
>> 2015-02-27 13:40 GMT+08:00 Junle Li :
>>
>>>
>>>
>>> 2015-02-27 12:43 GMT+08:00 karazu kuro :
>>>
 Linux本来就很小众,开源感觉更小众了⊙﹏⊙

>>> 开源怎么小众了?现在随便找一个项目,无论公司项目,个人项目,如果说里面100%没有开源的code,我觉得都没人相信。
>>>
>>>
 On Feb 26, 2015 9:10 PM, "brambles"  wrote:
 >
 > 没有太多必要折腾在工具上嘛,无论用何种方式,只要有所产出,有所收获就已经足够了呀 /w\。
 >
 > 相比起给学生党推广 Linux,我个人觉得给他们普及开源,并且让他们参与进来可能更有价值。Linux 会留给更为细分的领域就好了~
 >
 > 在 2015年2月27日 上午9:43,Zhenbo Li 写道:
 >
 >> 在 2015年2月27日 上午1:45,karazu kuro  写道:
 >> > 该不会我们这种“老人家”已经outdate了吧:-(
 >>
 >>
 >> 其实我很年轻...本科还没毕业
 >> 总觉得我是属于上一个时代的人 2333
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