Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe
Hallo Leena. On 25.04.2018 00:14, Leena wrote: > Ansonsten sind hier unsere Ergebnisse: > https://digitalcourage.de/digitale-selbstverteidigung/alternativen-zu-whatsapp-und-threema-instant-messenger Vielen Dank für den Link. > Ich hoffe, es hilft und vielleicht gibt es ja sogar Rückmeldung dazu? Drei kurze Anmerkungen: 1. Zu Matrix steht im Text: "Allerdings muss man nun den vielen „kleinen“ Netzknoten vertrauen, über die man kommuniziert, was nach Ansicht mancher Sicherheitsfachleute noch gefährlicher sein kann als zwar zentralistische, dafür aber professionell betriebene Serverstrukturen." Im Absatz zu XMPP fehlt ein entsprechender Hinweis. Müsste das bei XMPP nicht auch gelten? (Ich persönlich bin ein großer Freund von Federation). 2. Im Absatz zu XMPP wird auf eine Anleitung zur Installation des XMPP-Servers Prosody auf einem RasPi verlinkt. Nach meiner Erfahrung müssen bei Prosody dringend einige Erweiterungen nachinstalliert werden, damit Prosody in Kombination mit Mobilgeräten gut funktioniert. In der verlinkten Anleitung fehlt ein entsprechender Hinweis. Ggf. findet sich eine bessere Anleitung. 3. Vor einiger Zeit habe ich mir die Privacy-Policy von Riot einmal angesehen. Weil ich davon eher weniger begeistert war, würde ich empfehlen, den aktuellen Stand der Privacy-Policy noch einmal zu prüfen. Falls diese zu beanstanden ist, könnte im Text ggf. ein entsprechender Hinweis eingefügt werden. Viele Grüße Stefan ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Empfehlung für Smartphone
Hallo zusammen, könnt Ihr ein Smartphone mit möglichst weitgehender Unterstützung für freie Software empfehlen, das auch von Laien verwendet werden kann? Zumindest nach der erstmaligen Installation sollte das Gerät möglichst ohne weitere Pflege durch einen Profi funktionieren... Gibt es (günstige) Alternativen zum Fairphone 2? Viele Grüße Stefan ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe
On Thu, Jul 26, 2018 at 09:28:18AM +0200, Stefan wrote: > Hallo Leena. > > On 25.04.2018 00:14, Leena wrote: > > Ansonsten sind hier unsere Ergebnisse: > > https://digitalcourage.de/digitale-selbstverteidigung/alternativen-zu-whatsapp-und-threema-instant-messenger > > Vielen Dank für den Link. > > > Ich hoffe, es hilft und vielleicht gibt es ja sogar Rückmeldung dazu? > > Drei kurze Anmerkungen: > > 1. Zu Matrix steht im Text: > > "Allerdings muss man nun den vielen „kleinen“ Netzknoten vertrauen, über > die man kommuniziert, was nach Ansicht mancher Sicherheitsfachleute noch > gefährlicher sein kann als zwar zentralistische, dafür aber > professionell betriebene Serverstrukturen." hm...vertrauen musst du den servern eigentlich ned, wenn du end-to end encryption aufdrehst. leider ist das ein schritt den du fuer jede neue konversation aktuv setzten musst, was unpraktisch ist. > > Im Absatz zu XMPP fehlt ein entsprechender Hinweis. Müsste das bei XMPP > nicht auch gelten? (Ich persönlich bin ein großer Freund von Federation). > > 2. Im Absatz zu XMPP wird auf eine Anleitung zur Installation des > XMPP-Servers Prosody auf einem RasPi verlinkt. Nach meiner Erfahrung > müssen bei Prosody dringend einige Erweiterungen nachinstalliert werden, > damit Prosody in Kombination mit Mobilgeräten gut funktioniert. In der > verlinkten Anleitung fehlt ein entsprechender Hinweis. Ggf. findet sich > eine bessere Anleitung. und genau hier musst du aufpassen: je nachdem was du installierst hast du dann teile der nachrichten am server liegen oder worst case schickst du die nachrichten unverschluesselt ueber gooogle und apple server (also schon transport verschlueselt, aber so das eben diese server den inhalt lesen koennen) > > 3. Vor einiger Zeit habe ich mir die Privacy-Policy von Riot einmal > angesehen. Weil ich davon eher weniger begeistert war, würde ich > empfehlen, den aktuellen Stand der Privacy-Policy noch einmal zu prüfen. > Falls diese zu beanstanden ist, könnte im Text ggf. ein entsprechender > Hinweis eingefügt werden. hier scheinen die defaults auch je nach build unetschiedlich sein, allerdings gehts hier nach meinen letzten information in der praxis "nur" um anonymisierte usage statistiken um die software besser weiterzuentisckeln koennne (verlgeiche auch firefox telemetry). das is halt eines der probleme mit software: wenn sie alles mitschreibt und an die enwickler (anonymisiert hoffentlich) weiterleitet tun sie sich leichter herauszufinden wie und auf welchen geraeten das ganze verwendet wird, womit sie sich leichter tun zielgerichtet weiterzuenwickeln, mit den entsprechenden vorteilen auch fuer die user. und ja, ich bin auch eher in der ecke von "nein, du sollst ueberhaupt nix ungefragt an irgendwen schicken" lg albert signature.asc Description: PGP signature ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe
Hi! Am 26.07.2018 um 14:40 schrieb Albert Dengg: >> Im Absatz zu XMPP fehlt ein entsprechender Hinweis. Müsste das bei XMPP >> nicht auch gelten? (Ich persönlich bin ein großer Freund von Federation). >> >> 2. Im Absatz zu XMPP wird auf eine Anleitung zur Installation des >> XMPP-Servers Prosody auf einem RasPi verlinkt. Nach meiner Erfahrung >> müssen bei Prosody dringend einige Erweiterungen nachinstalliert werden, >> damit Prosody in Kombination mit Mobilgeräten gut funktioniert. In der >> verlinkten Anleitung fehlt ein entsprechender Hinweis. Ggf. findet sich >> eine bessere Anleitung. > und genau hier musst du aufpassen: > je nachdem was du installierst hast du dann teile der nachrichten am > server liegen oder worst case schickst du die nachrichten > unverschluesselt ueber gooogle und apple server > (also schon transport verschlueselt, aber so das eben diese server > den inhalt lesen koennen) Zum Glück werden in der Standardkonfiguration des Push Moduls keine Nachrichten an Google/Apple gesendet. Siehe https://modules.prosody.im/mod_cloud_notify.html LG Paul ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: Empfehlung für Smartphone
Hallo Stefan, ich habe mir letztens bei ebay ein gebrauchtes "Motorola G (1. Gen.)" gekauft, wo der Vorbesitzer LineageOS vorinstalliert hatte. Ich habe es dann nochmal neu installiert, aber es war schon alles vorbereitet. Gebraucht ist ja quasi auch eine Variante von fair. Hier mein Erfahrungsbericht: https://framagit.org/feinstaub/tp64/tree/master/weitere/workshop-smartphone/mobile-os-installieren/2018-03-lineageos-auf-motorola-g Damit bin ich sehr zufrieden. Davor hatte ich ein Samsung Galaxy S2 mit Replicant. Das ging aber irgendwann leider kaputt. Von dem LG G3 D855 würde ich die Finger lassen, weil Hardwarefehler. Viele Grüße Gregor Am 26.07.2018 13:01 schrieb Stefan: Hallo zusammen, könnt Ihr ein Smartphone mit möglichst weitgehender Unterstützung für freie Software empfehlen, das auch von Laien verwendet werden kann? Zumindest nach der erstmaligen Installation sollte das Gerät möglichst ohne weitere Pflege durch einen Profi funktionieren... Gibt es (günstige) Alternativen zum Fairphone 2? Viele Grüße Stefan ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: Empfehlung für Smartphone
https://www.shiftphones.com/ bieten wenigstens ein google befreites android zumindest für die neueren modelle mit android 8 an. On 07/26/2018 01:01 PM, Stefan wrote: > Hallo zusammen, > > könnt Ihr ein Smartphone mit möglichst weitgehender Unterstützung für > freie Software empfehlen, das auch von Laien verwendet werden kann? > Zumindest nach der erstmaligen Installation sollte das Gerät möglichst > ohne weitere Pflege durch einen Profi funktionieren... > > Gibt es (günstige) Alternativen zum Fairphone 2? > > Viele Grüße > > Stefan > ___ > FSFE-de mailing list > FSFE-de@lists.fsfe.org > https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de > > Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. > Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu > behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct > ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: Empfehlung für Smartphone
Hi, günstig und fair geht zur Zeit vermutlich nur ein gebrauchtes Smartphone mit Replikant oder LineageOS. Bei beiden kannst du auf deren Homepage nachgucken, welche Modelle unterstützt werden. Wenn du beim Flashen Hilfe brauchst, kannst du dich vielleicht an die örtliche LUG oder Repaircafés vor Ort wenden. Ansonsten fällt mir noch das Sony Xperia X mit SailfishOS ein, wobei Sailfish von Jolla leider nicht zu 100% frei ist, da die UI wohl ziemlich closed ist. [1] Oder vielleicht geht auch ein gebrauchtes OnePlus One mit Ubuntu Touch, das mittlerweile ein Community Projekt ist. [2] Für das Nexus 5 gibt es übrigens auch Plasma Mobile. [3] Für Starter ist aber vermutlich das Android basierte LineageOS mit F-Droid als AppStore die besser Alternative. Viele Grüße Christian [1] https://jolla.com/sailfishxinstall/ [2] https://ubports.com/de_DE/devices/promoted-devices [3] https://www.plasma-mobile.org/devices/ Am 26. Juli 2018 13:01:32 MESZ schrieb Stefan : >Hallo zusammen, > >könnt Ihr ein Smartphone mit möglichst weitgehender Unterstützung für >freie Software empfehlen, das auch von Laien verwendet werden kann? >Zumindest nach der erstmaligen Installation sollte das Gerät möglichst >ohne weitere Pflege durch einen Profi funktionieren... > >Gibt es (günstige) Alternativen zum Fairphone 2? > >Viele Grüße > >Stefan >___ >FSFE-de mailing list >FSFE-de@lists.fsfe.org >https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de > >Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. >Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu >behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe
Hallo Leena und Stefan, auch von mir einige Anmerkungen zu Matrix/Riot, das ich regelmäßig nutze. 1. Wer die Verschlüsselung nutzt, braucht auch dem Serverbetreiber nicht zu vertrauen. Aber abgesehen davon muß man nur dem/n Netzknoten vertrauen, bei dem der/die Kommunikationspartner sitzen. Sobald alle Kommunikationspartner bei einem Knotenbetreiber sind, hat man eine quasi zentralistische Situation. Und wie Stefan schrieb, spricht dieses "Argument" gegen alle föderierten Systeme, auch gegen das empfohlene XMPP. 2. Ich kann kein google-analytics finden. matrix.org und riot.im nutzen piwik. Das kann allerdings vor mehreren Monaten noch anders gewesen sein. Die Entwickler lernen dazu. 3. Die Datenschutzerklärung von Matrix/Riot war lange Zeit völlig veraltet. Das Team hat in den letzten Monaten am Datenschutz (und nicht nur an der Erklärung) intensiv gearbeitet. Im übrigen kann man über github auch Einfluß auf die Entwicklung nehmen. Sachkundige Verbesserungsvorschläge werden gehört. Sofern im Datenschutz noch irgendetwas zu beanstanden ist, würde ich das an die Entwickler weiterleiten. 4. Matrix ist mit Hilfe von Riot deutlich einfacher zu nutzen als XMPP. 5. Es gibt dazu mit Matrix.org einen professionell betriebenen, offenen Server. 6. Viele FOSS-Projekte nutzen mittlerweile Matrix als Support-Channel, auch wegen der guten Anbindung an IRC. 7. Alle im Text aufgeführten Vorteile von XMPP gelten auch für Matrix/Riot. 8. Die Nutzung von Google Cloud Messaging ist kein Nachteil, sondern ein Vorteil für die an diesem Dienst interessierten Nutzer. Wer googlefrei kommunizieren will, muß ohnehin den Googlestore meiden und nutzt Fdroid. Zu XMPP: XMPP empfiehlt man nur, wenn man Nutzer zurück zu Whatsapp treiben will. Ich habe es nicht geschafft, XMPP mit Verschlüsselung einigermaßen zuverlässig zu nutzen und ich kenne auch niemanden, dem das gelungen ist. Die Einrichtung bei meinen Kommunikationspartnern war eine Krankheit und erforderte vor-Ort-Unterstützung. Wenn man allen seinen Kommunikationspartnern einen eigenen Server anbietet, mag es gehen. Die von mir vor ca. 4 Jahren genutzten öffentlichen Jabber-Server gibt es mittlerweile alle nicht mehr. Das ist dem Durchschnittsnutzer nicht zu vermitteln. Metadaten kann keines der derzeit verbreiteten Systeme vermeiden. Briar soll insofern eine interesssante Alternative sein, habe ich aber noch nicht getestet. Viele Grüße Ilu ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: Empfehlung für Smartphone
Ich bin mir nicht sicher ob man damit telefonieren kann aber es hat ein 3G/4G Modem ist nur leider kein wirkliches telefon sondern mehr eine art spielekonsohle, computer. www.dragonbox.de On 07/26/2018 01:01 PM, Stefan wrote: > Hallo zusammen, > > könnt Ihr ein Smartphone mit möglichst weitgehender Unterstützung für > freie Software empfehlen, das auch von Laien verwendet werden kann? > Zumindest nach der erstmaligen Installation sollte das Gerät möglichst > ohne weitere Pflege durch einen Profi funktionieren... > > Gibt es (günstige) Alternativen zum Fairphone 2? > > Viele Grüße > > Stefan > ___ > FSFE-de mailing list > FSFE-de@lists.fsfe.org > https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de > > Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. > Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu > behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct > ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe
Hallo! Am 26.07.2018 um 17:01 schrieb Inken Lüdersen: > Zu XMPP: > > XMPP empfiehlt man nur, wenn man Nutzer zurück zu Whatsapp treiben will. > Ich habe es nicht geschafft, XMPP mit Verschlüsselung einigermaßen > zuverlässig zu nutzen und ich kenne auch niemanden, dem das gelungen > ist. Die Einrichtung bei meinen Kommunikationspartnern war eine > Krankheit und erforderte vor-Ort-Unterstützung. Wenn man allen seinen > Kommunikationspartnern einen eigenen Server anbietet, mag es gehen. > Die von mir vor ca. 4 Jahren genutzten öffentlichen Jabber-Server gibt > es mittlerweile alle nicht mehr. Das ist dem Durchschnittsnutzer nicht > zu vermitteln. Ganz so schlimm sind meine Erfahrungen mit XMPP nicht und ich nutze es sehr aktiv. Aber es stimmt schon, dass Matrix inzwischen recht zuverlässig läuft sehr leicht einzurichten ist. Allerdings sollte man meiner Erfahrung nach einen eigenen Server verwenden, da matrix.org häufig sehr langsam ist. Positiv finde ich die Vielzahl an bridges, mit denen man andere Messaging Systeme zu Matrix bridgen kann (zB. mit https://github.com/42wim/matterbridge). Mfg Paul ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: Empfehlung für Smartphone
Sorry meinte die hier pyra-handheld.com On 07/26/2018 05:07 PM, cybercow wrote: > Ich bin mir nicht sicher ob man damit telefonieren kann aber es hat ein > 3G/4G Modem ist nur leider kein wirkliches telefon sondern mehr eine art > spielekonsohle, computer. > www.dragonbox.de > > > On 07/26/2018 01:01 PM, Stefan wrote: >> Hallo zusammen, >> >> könnt Ihr ein Smartphone mit möglichst weitgehender Unterstützung für >> freie Software empfehlen, das auch von Laien verwendet werden kann? >> Zumindest nach der erstmaligen Installation sollte das Gerät möglichst >> ohne weitere Pflege durch einen Profi funktionieren... >> >> Gibt es (günstige) Alternativen zum Fairphone 2? >> >> Viele Grüße >> >> Stefan >> ___ >> FSFE-de mailing list >> FSFE-de@lists.fsfe.org >> https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de >> >> Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. >> Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu >> behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct >> > ___ > FSFE-de mailing list > FSFE-de@lists.fsfe.org > https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de > > Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. > Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu > behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct > ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe
On Thu, Jul 26, 2018 at 05:01:08PM +0200, Inken Lüdersen wrote: ... > > 4. Matrix ist mit Hilfe von Riot deutlich einfacher zu nutzen als XMPP. sorry aber nein. ja, ich verwends auch (zT aus eigener entscheidung, zT weils halt bei projekten/veranstaltungen gewaehlt wurde und riot is zT schon noch arg buggy, von der serverseite gerade im bereich ferderation reden wir nicht. d.h. jetzt nich das es schlecht is oder mans ned verwenden soll, aber von fehlerfrei sind wir weit entfernt. ... > > Zu XMPP: > > XMPP empfiehlt man nur, wenn man Nutzer zurück zu Whatsapp treiben will. > Ich habe es nicht geschafft, XMPP mit Verschlüsselung einigermaßen > zuverlässig zu nutzen und ich kenne auch niemanden, dem das gelungen ist. > Die Einrichtung bei meinen Kommunikationspartnern war eine Krankheit und > erforderte vor-Ort-Unterstützung. Wenn man allen seinen genau diese accounteinrichtung ist problematisch, ja. allerdings ist das zum groszteil eine kopf sperre. natuerlich ist es fuer manche leute einfacher es wie bei signal & co an die telefonnummer zu binden, aber ich halte genau das aus privacy gruenden auch fuer problemeatisch. sinnvolle privacy braucht halt mehr aufwand, das is leider so. ich glaub aber das gerade bei xmpp halt ein paar dinge zusammenkommne: * ja manche clients sind broken * viele leute wollen einfach ned noch einen kontaktpunkt haben den sie vermitteln wollen, weil den meisten kommunikationspartnern is es ja (leider) wurscht was man aus den kommunikationsgraphen und co alles ableiten kann. > > Metadaten kann keines der derzeit verbreiteten Systeme vermeiden. Briar soll > insofern eine interesssante Alternative sein, habe ich aber noch nicht > getestet. aber grundsaetzlich lassen sich viele metadaten zB mit xmpp schon vermeiden, aber ich gebe zu es ist muehsam fuer jeden kommunikationspartener einen eigenen account zu verwenden und immer den hidden service fuer den xmpp server zu verwenden, aber ja grundsaetzlich is da schon viel machbar briar steht bei mir auch noch auf der todo liste. fuer mich ergibts sich aber auch: das eine perfekte system zu haben ist schwierig, zumal sich halt manche der anforderungen an ein system auch wiedersprechen. lg albert signature.asc Description: PGP signature ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: Empfehlung für Smartphone
Hallo, On Thu, Jul 26, 2018 at 04:02:40PM +0200, Christian Imhorst wrote: > > günstig und fair geht zur Zeit vermutlich nur ein gebrauchtes > Smartphone mit Replikant oder LineageOS. Bei beiden kannst du auf > deren Homepage nachgucken, welche Modelle unterstützt werden. > > Oder vielleicht geht auch ein gebrauchtes OnePlus One mit Ubuntu > Touch, das mittlerweile ein Community Projekt ist. [2] Darauf lässt sich auch prima LineageOS installieren. Ich bin vor einigen Monaten stumpf der Anleitung Schritt für Schritt gefolgt und war vollkommen verwundert, dass es nirgendwo hakte. Viele Grüße Guido > [2] https://ubports.com/de_DE/devices/promoted-devices signature.asc Description: Digital signature ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe
Hallo zusammen, On 07/26/2018 08:20 PM, Albert Dengg wrote: >> >> 4. Matrix ist mit Hilfe von Riot deutlich einfacher zu nutzen als XMPP. > sorry aber nein. > ja, ich verwends auch (zT aus eigener entscheidung, zT weils halt > bei projekten/veranstaltungen gewaehlt wurde und riot is zT schon > noch arg buggy, von der serverseite gerade im bereich ferderation > reden wir nicht. > d.h. jetzt nich das es schlecht is oder mans ned verwenden soll, > aber von fehlerfrei sind wir weit entfernt. wenn mehr FLOSS-Software, die das Prädikat "von fehlerfrei sind wir weit entfernt" trägt, so zuverlässig funktionieren würde wie der aktuelle Stand von Matrix, wäre die freie digitale Welt eine akzeptiertere. Sicher sind das am Ende immer sehr subjektive Entscheidungen, aber nach einem Jahr überzeugter "XMPP-Jüngerschaft" (eigener Server und sämtliche Verwandtschaft und Freundeskreis genötigt, diesen zu nutzen) habe ich bez. XMPP frustriert das Handtuch geworfen, nachdem ich anfing, Apple-Hardware zu leihen (!), um dann selbst festzustellen, dass XMPP (damals, Mitte 2017) mit ChatSecure absolut nicht zumutbar war. Matrix war dann jedenfalls im Vergleich eine "Erlösung", die ich unter https://www.kuketz-blog.de/messenger-matrix-das-xmpp-fuer-hobby-admins/ zur Diskussion gegeben habe: Der Server lief an einem Nachmittag und der Referenz-Client Riot funktioniert plattformübergreifend tadellos. Das ist ein Traum für jeden Hobby-Admin. Von daher kann ich Ilus Einschätzung nur bestätigen: Es ist wirklich frustrierend, wenn eine Idee in der Theorie so überzeugende Idee wie XMPP in der Praxis so dermaßen scheitert. Und spätestens im Vergleich zu Slack gewinnt man mit XMPP kaum einen Blumentopf - auch "Kollaborationsfähigkeiten" sollte jedoch ein moderner Messenger abdecken und das tut Matrix mit Riot erstklassig. Das schöne ist, dass es keinen Grund für Grabenkämpfe gibt. Soll halt jeder sein Universum nutzen, den Rest erlidgen Bridges. Dass ab und zu mal Nachrichten verloren gehen ist zu verkraften (denn genau das habe ich bei XMPP ständig erlebt, von daher ist es bez. der XMPP-Kontakte kein Nachteil, denn die, die auf XMPP bestehen, können ja offensichtlich mit Nachrichtenverlust gut leben). >> Metadaten kann keines der derzeit verbreiteten Systeme vermeiden. Briar soll >> insofern eine interesssante Alternative sein, habe ich aber noch nicht >> getestet. > > briar steht bei mir auch noch auf der todo liste. > Solange Briar 1. nur für Android verfügbar ist und 2. keinerlei Mediendateien verschickt und 3. nichtmal Links parst (um Medien wenigstens verlinken zu können), bleibt Briar ein Messenger für sehr besondere Einsatzszenarien, Alltag gehört jedenfalls nicht dazu. Dennoch: Spannendes Projekt, für dessen Entwicklung ich sehr dankbar bin. Gruß Roland signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: Freie Alternative zu einer Whatsapp/Threema-Gruppe
Ich habe es geschafft, 80jährigen Senioren remote über Telefon (klicke hier, klicke da) riot.im beizubringen - das wäre bei XMPP chancenlos gewesen. Fehler bei Matrix/Riot erlebe ich **nur** in verschlüsselten Gruppenchats, bei denen ca. 50 Leute jeweils 3-4 verschiedene Endgeräte nutzen. Da kollidieren Sicherheit und Praktikabilität der Verschlüsselung. Ansonsten laufen Server und Clients seit ca. 2 Jahren störungsfrei. On 26.07.2018 22:42, Roland Hummel wrote: Hallo zusammen, On 07/26/2018 08:20 PM, Albert Dengg wrote: 4. Matrix ist mit Hilfe von Riot deutlich einfacher zu nutzen als XMPP. sorry aber nein. ja, ich verwends auch (zT aus eigener entscheidung, zT weils halt bei projekten/veranstaltungen gewaehlt wurde und riot is zT schon noch arg buggy, von der serverseite gerade im bereich ferderation reden wir nicht. d.h. jetzt nich das es schlecht is oder mans ned verwenden soll, aber von fehlerfrei sind wir weit entfernt. wenn mehr FLOSS-Software, die das Prädikat "von fehlerfrei sind wir weit entfernt" trägt, so zuverlässig funktionieren würde wie der aktuelle Stand von Matrix, wäre die freie digitale Welt eine akzeptiertere. Sicher sind das am Ende immer sehr subjektive Entscheidungen, aber nach einem Jahr überzeugter "XMPP-Jüngerschaft" (eigener Server und sämtliche Verwandtschaft und Freundeskreis genötigt, diesen zu nutzen) habe ich bez. XMPP frustriert das Handtuch geworfen, nachdem ich anfing, Apple-Hardware zu leihen (!), um dann selbst festzustellen, dass XMPP (damals, Mitte 2017) mit ChatSecure absolut nicht zumutbar war. Matrix war dann jedenfalls im Vergleich eine "Erlösung", die ich unter https://www.kuketz-blog.de/messenger-matrix-das-xmpp-fuer-hobby-admins/ zur Diskussion gegeben habe: Der Server lief an einem Nachmittag und der Referenz-Client Riot funktioniert plattformübergreifend tadellos. Das ist ein Traum für jeden Hobby-Admin. Von daher kann ich Ilus Einschätzung nur bestätigen: Es ist wirklich frustrierend, wenn eine Idee in der Theorie so überzeugende Idee wie XMPP in der Praxis so dermaßen scheitert. Und spätestens im Vergleich zu Slack gewinnt man mit XMPP kaum einen Blumentopf - auch "Kollaborationsfähigkeiten" sollte jedoch ein moderner Messenger abdecken und das tut Matrix mit Riot erstklassig. Das schöne ist, dass es keinen Grund für Grabenkämpfe gibt. Soll halt jeder sein Universum nutzen, den Rest erlidgen Bridges. Dass ab und zu mal Nachrichten verloren gehen ist zu verkraften (denn genau das habe ich bei XMPP ständig erlebt, von daher ist es bez. der XMPP-Kontakte kein Nachteil, denn die, die auf XMPP bestehen, können ja offensichtlich mit Nachrichtenverlust gut leben). Metadaten kann keines der derzeit verbreiteten Systeme vermeiden. Briar soll insofern eine interesssante Alternative sein, habe ich aber noch nicht getestet. briar steht bei mir auch noch auf der todo liste. Solange Briar 1. nur für Android verfügbar ist und 2. keinerlei Mediendateien verschickt und 3. nichtmal Links parst (um Medien wenigstens verlinken zu können), bleibt Briar ein Messenger für sehr besondere Einsatzszenarien, Alltag gehört jedenfalls nicht dazu. Dennoch: Spannendes Projekt, für dessen Entwicklung ich sehr dankbar bin. Gruß Roland ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
