[FRsAG] consomation electrique des postes informatiques desktop/laptop
Bonjour, Je cherche à mesurer la consommation electrique en temps réel de mon parc informatique desktop et laptop. Je pensais naivement que cette donnée était facilement accessible (comme sur les serveurs via les idrac) mais cela ne me semble pas le cas. Savez vous : 1) Si c'est possible? (je n'ai pour l'instant rien trouvé.. sauf si un ordi portable est en mode batterie) 2) si non, quel logiciel (de préférence multi-plateforme Microsoft/Windows et GNU/Linux) conseillerez vous pour une estimation? L'objectif étant de savoir fournir un bilan de la conso electrique basique (sans les écrans, accessoire BT, etc) de notre parc en continu (présentiel et télétravail) pour mes collègues du dévelopement durable. D'avance merci! Vincent ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Re: [FRsAG] consomation electrique des postes informatiques desktop/laptop
Bonjour, Le 24/10/2021 à 19:22, Vincent a écrit : Bonjour, Je cherche à mesurer la consommation electrique en temps réel de mon parc informatique desktop et laptop. Je pensais naivement que cette donnée était facilement accessible (comme sur les serveurs via les idrac) mais cela ne me semble pas le cas. Savez vous : 1) Si c'est possible? (je n'ai pour l'instant rien trouvé.. sauf si un ordi portable est en mode batterie) Je ne connais aucun système qui le fasse, effectivement la seule solution est d’obtenir de la part de la batterie la consommation. D’autre part ce n’est pas possible dans l’absolu pour une grande majorité de cas, car l’alimentation ne communique pas avec l’ordinateur (sauf peut-être en PD sur USB-C de nos jours ?), et ce qui compte c’est ce que consomme l’alimentation (cf. ci-après). 2) si non, quel logiciel (de préférence multi-plateforme Microsoft/Windows et GNU/Linux) conseillerez vous pour une estimation? L'objectif étant de savoir fournir un bilan de la conso electrique basique (sans les écrans, accessoire BT, etc) de notre parc en continu (présentiel et télétravail) pour mes collègues du dévelopement durable. Changer d’approche pour l’estimation : mesurer la consommation de quelques postes représentatifs à la prise, et multiplier par le nombre de postes. De toutes façons si tu ne mesures pas à la prise tu ne tiens pas compte de l’efficacité des chaînes de transformations entre le 220 et ce que consomment les composants de tes appareils. Or à la fin, c’est bien ton coût total qui compte. Donc tu dois prendre en compte toute la partie qui est sous ton contrôle (les pertes en ligne de RTE/Enedis ou la verdeur de l’électricité injectée sont des données extérieures — sauf à produire en partie localement). ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Re: [FRsAG] consomation electrique des postes informatiques desktop/laptop
On Sun, 24 Oct 2021 17:22:53 +0200 Vincent wrote: > Je cherche à mesurer la consommation electrique en temps réel de mon parc > informatique desktop et laptop. Je pensais naivement que cette donnée était > facilement accessible (comme sur les serveurs via les idrac) mais cela ne > me semble pas le cas. (…) > L'objectif étant de savoir fournir un bilan de la conso electrique basique > (sans les écrans, accessoire BT, etc) de notre parc en continu (présentiel > et télétravail) pour mes collègues du dévelopement durable. Bonjour, Je n'ai pas de réponse directe, mais des pistes qui semblent intéressantes sur greenit.fr : https://www.greenit.fr/2012/10/30/avob-s-attaque-a-la-consommation-energetique-des-data-centers donc, https://www.avob.com https://www.greenit.fr/2013/01/14/powerapi-mesurer-la-consommation-electrique-des-logiciels-sans-wattmetre et plus : https://www.greenit.fr/page/2/?post_type=post&s=consommation+%C3%A9lectrique+d%27un+parc+informatique Cordialement, Joyce MARKOLL -- Orditux Informatique 06 18 56 60 83 cont...@orditux.org RCS Foix : 381 525 765 00024 Numéro de déclaration d'activité : 76090059009 Identifiant DataDock 0067430 ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Re: [FRsAG] consomation electrique des postes informatiques desktop/laptop
Salut, > Savez vous : > 1) Si c'est possible? (je n'ai pour l'instant rien trouvé.. sauf si un ordi > portable est en mode batterie) Franchement, ça m’étonnerait. La mesure de la consommation est faite par le circuit de supervision de la batterie parce que, si je me souviens bien, il est impossible de mesurer directement la charge d’une batterie, c’est-à-dire la quantité d’électrons stockés. Pour le savoir, on part d’une estimation de la capacité nominale, puis on trace le courant qui rentre et qui sort, et la charge est simplement l’intégrale du courant : q = I•t. Le problème de cette méthode est le même que celui de la mesure d’une distance en utilisant un tachymètre : la valeur dérive assez vite. Au bout d’un certain temps, on n’est plus très certain de la charge, donc il faut décharger totalement la batterie pour recalibrer le compteur. Ceci dit, je ne crois pas qu’aucun constructeur ait prévu de mesurer la consommation in-situ. Mesurer une tension, ça n’est pas trop difficile, il suffit d’échantillonner une seule patte d’alim (en supposant qu’elles soient toutes reliées). Mesurer un courant, cela nécessite de poser des sondes (idéalement magnétiques, mais c’est impossible ici, ce sont donc des résistances de très faible valeur aux bornes desquelles on mesure la tension, et on déduit l’intensité par application de la loi d’Ohm) sur toutes les pattes d’alim. C’est impossible sur un composant un tant soit peu complexe, ou les alims se comptent par dizaines. Il faudrait échantillonner l’intensité en départ d’alimentation, mais je ne sais pas si les alims modernes le font. V. ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Re: [FRsAG] consomation electrique des postes informatiques desktop/laptop
On Sun, 24 Oct 2021 19:35:35 +0400 Archange wrote: > D’autre part ce n’est pas possible dans l’absolu pour une grande > majorité de cas, car l’alimentation ne communique pas avec l’ordinateur > (sauf peut-être en PD sur USB-C de nos jours ?), et ce qui compte c’est > ce que consomme l’alimentation (cf. ci-après). Sous Linux on peut savoir où en est une batterie de portable grâce à la commande "acpi -i" (en root, et après avoir installé le paquet acpi). C'est donc que le matériel peut communiquer avec le système d'une manière ou d'une autre. Suite à mon post précédent et pour aller plus loin, https://www.avob.com/2020/11/09/nouvelle-version-my-it-manager-gestion-performance-parc-informatique/ Cordialement, Joyce MARKOLL -- Orditux Informatique 06 18 56 60 83 cont...@orditux.org RCS Foix : 381 525 765 00024 Numéro de déclaration d'activité : 76090059009 Identifiant DataDock 0067430 ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Re: [FRsAG] consomation electrique des postes informatiques desktop/laptop
Le 24/10/2021 à 19:46, Orditux Informatique a écrit : On Sun, 24 Oct 2021 19:35:35 +0400 Archange wrote: D’autre part ce n’est pas possible dans l’absolu pour une grande majorité de cas, car l’alimentation ne communique pas avec l’ordinateur (sauf peut-être en PD sur USB-C de nos jours ?), et ce qui compte c’est ce que consomme l’alimentation (cf. ci-après). Sous Linux on peut savoir où en est une batterie de portable grâce à la commande "acpi -i" (en root, et après avoir installé le paquet acpi). Une *batterie*, oui. Je l’ai dit, et Vincent le mentionnait déjà. Et pas besoin d’acpid ou de root, c’est exposé par le noyau sous /sys/class/power_supply/BAT0/. Mais une alimentation ? ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Re: [FRsAG] consomation electrique des postes informatiques desktop/laptop
On Sun, 24 Oct 2021 19:59:20 +0400 Archange wrote: > Une *batterie*, oui. Je l’ai dit, et Vincent le mentionnait déjà. Et pas > besoin d’acpid ou de root, c’est exposé par le noyau sous > /sys/class/power_supply/BAT0/. je le sais, c'est ce que la commande acpi et ses options lisent. Je disais ça juste à titre indicatif : si les informations fournies par le noyau permettent de donner des infos sur le niveau d'énergie d'une batterie et son potentiel résiduel de rechargement, cela montre que les informations sur l'alimentation et son usage peuvent être transmis logiciellement. C'est ce que semble fournir l'entreprise AVOB vers laquelle greenit.fr a pointé. Je vous laisse creuser par une lecture sur leur site. (Plus la librairie "PowerAPI" de l'autre article, et sa capacité à permettre de mesurer la consommation des processus). Cordialement, Joyce MARKOLL -- Orditux Informatique 06 18 56 60 83 cont...@orditux.org RCS Foix : 381 525 765 00024 Numéro de déclaration d'activité : 76090059009 Identifiant DataDock 0067430 ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Re: [FRsAG] consomation electrique des postes informatiques desktop/laptop
Le 24/10/2021 à 20:11, Orditux Informatique a écrit : On Sun, 24 Oct 2021 19:59:20 +0400 Archange wrote: Une *batterie*, oui. Je l’ai dit, et Vincent le mentionnait déjà. Et pas besoin d’acpid ou de root, c’est exposé par le noyau sous /sys/class/power_supply/BAT0/. je le sais, c'est ce que la commande acpi et ses options lisent. Je disais ça juste à titre indicatif : si les informations fournies par le noyau permettent de donner des infos sur le niveau d'énergie d'une batterie et son potentiel résiduel de rechargement, cela montre que les informations sur l'alimentation et son usage peuvent être transmis logiciellement. Sauf que le problème est matériel, pas logiciel : les alimentations, d’ordinateurs fixes ou portables, ne communiquent généralement pas avec l’ordinateur (et disposent rarement d’outils de mesure de leur consommation, pour les batteries c’est important pour diverses raisons comme indiquer l’autonomie à l’utilisateur, mais sur les alims en gros tout le monde s’en fout). Évidemment qu’il n’y a pas de problème logiciel, sinon la solution serait « simple ». C'est ce que semble fournir l'entreprise AVOB vers laquelle greenit.fr a pointé. C’est effectivement une implémentation qui peut être intéressante de la solution que j’ai préconisée : mesurer à l’extérieur des machines, indépendamment. C’est clairement plus précis qu’une extrapolation sur quelques prises, donc à voir si l’objectif c’est juste de chiffrer rapidement ou surveiller finement. Je vous laisse creuser par une lecture sur leur site. (Plus la librairie "PowerAPI" de l'autre article, et sa capacité à permettre de mesurer la consommation des processus). PowerAPI semble intéressant pour des ordres de grandeurs ou des valeurs relatives, mais il ne peut pas tenir compte de l’efficacité énergétique de la chaîne de transformation. Donc revenir à la prise c’est mieux dans l’absolu, mais pour un ordre de grandeur ça peut sans doute suffire, à voir à quel point c’est fiable. ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Re: [FRsAG] consomation electrique des postes informatiques desktop/laptop
> On 24 Oct 2021, at 18:32, Archange wrote: > > Le 24/10/2021 à 20:11, Orditux Informatique a écrit : >> On Sun, 24 Oct 2021 19:59:20 +0400 >> Archange wrote: >> >> je le sais, c'est ce que la commande acpi et ses options lisent. Je disais >> ça juste à >> titre indicatif : si les informations fournies par le noyau permettent de >> donner des infos >> sur le niveau d'énergie d'une batterie et son potentiel résiduel de >> rechargement, cela >> montre que les informations sur l'alimentation et son usage peuvent être >> transmis >> logiciellement. > > Sauf que le problème est matériel, pas logiciel : les alimentations, > d’ordinateurs fixes ou portables, ne communiquent généralement pas avec > l’ordinateur (et disposent rarement d’outils de mesure de leur consommation, > pour les batteries c’est important pour diverses raisons comme indiquer > l’autonomie à l’utilisateur, mais sur les alims en gros tout le monde s’en > fout). Évidemment qu’il n’y a pas de problème logiciel, sinon la solution > serait « simple ». Mon MacBookAir est capable de me dire à quel type d’alimentation USB-C il est connecté : AC Charger Information: Connected:Yes ID: 0x7003 Wattage (W): 30 Family: 0xe000400a Serial Number:C4H02370EVMLV74AF Name: 30W USB-C Power Adapter Manufacturer: Apple Inc. Hardware Version: 1,0 Firmware Version: 1030052 Charging: No Il y a même carrément un firmware dans l’alim, je ne serais pas surpris que l’alim communique sa puissance instantanée (ce qui revient à dire, l’intensité qu’elle débite). Si je connecte le MacBook à l’alim de la Switch de ma fille, j’obtiens ça : AC Charger Information: Connected:Yes ID: 0x Wattage (W): 39 Family: 0xe000400a Charging: No Il semble donc qu’il y ait quand même un minimum d’intelligence dans les chargeurs USB-C, au moins la puissance max. Mais pour la puissance instantanée, mystère. V. ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Re: [FRsAG] consomation electrique des postes informatiques desktop/laptop
Le 24/10/2021 à 20:47, Vincent Habchi a écrit : On 24 Oct 2021, at 18:32, Archange wrote: Le 24/10/2021 à 20:11, Orditux Informatique a écrit : On Sun, 24 Oct 2021 19:59:20 +0400 Archange wrote: je le sais, c'est ce que la commande acpi et ses options lisent. Je disais ça juste à titre indicatif : si les informations fournies par le noyau permettent de donner des infos sur le niveau d'énergie d'une batterie et son potentiel résiduel de rechargement, cela montre que les informations sur l'alimentation et son usage peuvent être transmis logiciellement. Sauf que le problème est matériel, pas logiciel : les alimentations, d’ordinateurs fixes ou portables, ne communiquent généralement pas avec l’ordinateur (et disposent rarement d’outils de mesure de leur consommation, pour les batteries c’est important pour diverses raisons comme indiquer l’autonomie à l’utilisateur, mais sur les alims en gros tout le monde s’en fout). Évidemment qu’il n’y a pas de problème logiciel, sinon la solution serait « simple ». Mon MacBookAir est capable de me dire à quel type d’alimentation USB-C il est connecté : AC Charger Information: Connected: Yes ID: 0x7003 Wattage (W): 30 Family: 0xe000400a Serial Number: C4H02370EVMLV74AF Name:30W USB-C Power Adapter Manufacturer:Apple Inc. Hardware Version:1,0 Firmware Version:1030052 Charging:No Il y a même carrément un firmware dans l’alim, je ne serais pas surpris que l’alim communique sa puissance instantanée (ce qui revient à dire, l’intensité qu’elle débite). Si je connecte le MacBook à l’alim de la Switch de ma fille, j’obtiens ça : AC Charger Information: Connected: Yes ID: 0x Wattage (W): 39 Family: 0xe000400a Charging:No Il semble donc qu’il y ait quand même un minimum d’intelligence dans les chargeurs USB-C, au moins la puissance max. Mais pour la puissance instantanée, mystère. Merci, ça confirme ce que j’imaginais dans mon premier message : maintenant qu’on a un bus de données (quand on fait du PD sur USB-C, remarque chez Apple ils le font peut-être depuis longtemps avec MagSafe), peut-être que c’est utilisé pour communiquer des trucs intéressants. La communication est indispensable a minima pour s’accorder sur la tension (5V ou 20V typiquement), on voit que certaines alims racontent leur vie (ton alim de MacBook) et d’autres qui se content du minimum (celle de la Switch). Donc on peut espérer qu’à terme la consommation instantanée soit remontée (et effectivement c’est la puissance qu’on veut, l’intensité c’est juste un moyen de la calculer après), et c’est possible que ça fonctionne déjà avec certains modèles. Mais bon, le parc d’ordinateurs alimentés en USB-C doit être encore assez limité. ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Re: [FRsAG] consomation electrique des postes informatiques desktop/laptop
Le Sun, Oct 24, 2021 at 05:22:53PM +0200, Vincent a écrit: >1) Si c'est possible? (je n'ai pour l'instant rien trouvé.. sauf si un > ordi portable est en mode batterie) A mon avis, il faut remonter plus haut, et installer des prises électriques remontant la consommation. Voire carrément au niveau du disjoncteur, ça permettra de voir l'ensemble d'un groupe de travail, écrans et chargeurs divers complets, donc une lecture finalement plus intéressante que ce qu'on peut trouver sur un portable ou une alim de PC... Surtout si l'on part du principe qu'il n'y aura pas deux utilisateurs avec la même conso, la lecture au niveau du tableau électrique permettra de faire une moyenne. La puissance consommée par un dev en triple écran, en train de compiler du matin au soir, et celle du commercial qui tripote ses 3 excels entre 2 pornos, ne sera pas du tout la même. Tiens, ya une doc très sympa sur le sujet chez Legrand: https://www.legrand.be/sites/default/files/downloads/FR/Brochures/PRT216001-Mesure_et_supervision.pdf (Non, j'ai pas d'actions chez eux, mais j'avoue que leur matos m'a jamais déçu) Par contre, il ne me paraîtrait pas impossible que ça passe par un soft / protocole proprio, il faut se méfier; Arnaud. ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Re: [FRsAG] consomation electrique des postes informatiques desktop/laptop
Sinon, tu as les multiprises domotique qui remontent la conso et puissance pour chaque équipement connecté à chaque prises (écran, pc, cafetière...) Niveau logiciel (jeedom et autres) te remonte l'info. Pour un investissement moindre (100€) tu as l'info pour 5/6 périphériques. Bab Le dim. 24 oct. 2021 à 19:39, Arnaud Launay a écrit : > Le Sun, Oct 24, 2021 at 05:22:53PM +0200, Vincent a écrit: > >1) Si c'est possible? (je n'ai pour l'instant rien trouvé.. sauf si > un ordi portable est en mode batterie) > > A mon avis, il faut remonter plus haut, et installer des prises > électriques remontant > la consommation. Voire carrément au niveau du disjoncteur, ça permettra de > voir > l'ensemble d'un groupe de travail, écrans et chargeurs divers complets, > donc une > lecture finalement plus intéressante que ce qu'on peut trouver sur un > portable ou une > alim de PC... Surtout si l'on part du principe qu'il n'y aura pas deux > utilisateurs > avec la même conso, la lecture au niveau du tableau électrique permettra > de faire une > moyenne. La puissance consommée par un dev en triple écran, en train de > compiler du > matin au soir, et celle du commercial qui tripote ses 3 excels entre 2 > pornos, ne > sera pas du tout la même. > > Tiens, ya une doc très sympa sur le sujet chez Legrand: > > > https://www.legrand.be/sites/default/files/downloads/FR/Brochures/PRT216001-Mesure_et_supervision.pdf > > > (Non, j'ai pas d'actions chez eux, mais j'avoue que leur matos m'a jamais > déçu) > > Par contre, il ne me paraîtrait pas impossible que ça passe par un soft / > protocole > proprio, il faut se méfier; > > Arnaud. > ___ > Liste de diffusion du FRsAG > http://www.frsag.org/ > ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Re: [FRsAG] consomation electrique des postes informatiques desktop/laptop
Re- > On 24 Oct 2021, at 18:57, Archange wrote: > > Merci, ça confirme ce que j’imaginais dans mon premier message : maintenant > qu’on a un bus de données (quand on fait du PD sur USB-C, remarque chez Apple > ils le font peut-être depuis longtemps avec MagSafe). Oui, je pense que sur MagSafe c’est déjà implémenté depuis longtemps. Les tous nouveaux MacBook ont laissé tomber l’alimentation par l’USB pour revenir au MagSafe – soit dit en passant une excellente idée – et cela m’étonnerait que Apple ait accepté une régression sur la communication avec l’alim. D’ailleurs, il n’y a même pas besoin d’aller aussi loin. Mon MacBookAir précédent, qui fonctionne avec une prise MagSafe 2, m’affiche déjà les mêmes infos sur son alim. > Donc on peut espérer qu’à terme la consommation instantanée soit remontée (et > effectivement c’est la puissance qu’on veut, l’intensité c’est juste un moyen > de la calculer après), et c’est possible que ça fonctionne déjà avec certains > modèles. Mais bon, le parc d’ordinateurs alimentés en USB-C doit être encore > assez limité. C’est peut-être le cas, mais pourquoi cette info n’est-elle pas disponible dans l’API, mystère. > On 24 Oct 2021, at 19:37, Arnaud Launay wrote: > > A mon avis, il faut remonter plus haut, et installer des prises électriques > remontant > la consommation. Voire carrément au niveau du disjoncteur… Attention quand même. La plupart des lignes de desserte, quand la puissance est supérieure à 13 kVA (~ 60 A) sont en triphasé. Cela complique un peu l’installation (il faut un ampèremètre par phase). Ceci dit, en plus de mesurer la consommation instantanée, cela peut aider à équilibrer les phases. V. ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Re: [FRsAG] consomation electrique des postes informatiques desktop/laptop
Re-bonjour, Je souhaite préciser que ma démarche est de savoir fournir des incidateurs précis à mes collègues du développement durable sur nos matériels infos. Les multilples réponses me confirme que ma question "savoir la consommation réelle en Watt d'une station de travail fixe/portable n'a pas de réponse "simple": - Merci à tous ceux qui on pris le temps de me répondre, - je confirme que la conso d'un pc portable est accessible en Watts si celui ci est en batterie (j'utilise l'utilitaire powertop sous GNU/Linux) - j'ai beaucoup de réponses me préconisant de faire la mesure au niveau de la prise electrique, ce n'est malheuresment pas généralisable pour un bilan exhaustif de mon parc en mode présentiel et télétravail. Pour ceux que cela intéresse: - il y a le calculateur Ecodiag (https://ecoinfo.cnrs.fr/ecodiag-calcul/) sachant vous donner des moyennes en fonction d'un modèle d'equipement, - selon le papier "Calculer le bilan Carbone de votre parc informatique avec EcoDiag, un service EcoInfo" ( https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-02387873), il est recommandé dès à présent d’indiquer sa consommation électrique moyenne ou son empreinte carbone lors de vos achats d’équipement dans votre inventaire - Dell, depuis le nouveau marché "matinfo 5" (dédié à l'éducation nationale et recherche), fourni un bilan détaillé (modèle de base+ options choisies) de l'empreinte en "kilo carbone équivalent" (voir pj) mais pas encore d'API interregeable via les numéros de séries. Merci à tous, au plaisir de vous lire si vous avez des conseils. ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Re: [FRsAG] Des utilisateurs de purestorage ?
Ca semble vraiment bien, j'ai eu une démo technique, c'est clairement pas moins bien que Nimble. Sachant qu’aujourd’hui on aurait bien entre 50 000 et 80 000 IOPs, ca va être intéressant de comparer ces 2 produits. Le mar. 19 oct. 2021 à 21:18, Gaetan Allart a écrit : > Bonsoir > > 2 chassis en prod depuis plusieurs années (M10/X20). Rien à signaler, si > ce n'est le cout/Go plus élevé que la moyenne. > Mais en contrepartie : hardware exceptionnel, performances au top (on > copiait encore ce matin des VMs à 2Go/s), 0 équipe de stockage requise en > interne (fully managed par le support pure, y compris les mises à jour (à > chaud en journée)). > > Très bonne intégration dans VCenter (interaction directes avec les > Volumes/VVols). > Et bonnes possibilités additionnelles au stockage. > > A ta dispo pour échanger si besoin, > > Gaëtan > > > Le mar. 19 oct. 2021 à 20:03, open doc a écrit : > >> Bonjour à tous, >> >> on doit investir dans un nouveau stockage pour une nouvelle salle. >> Actuellement on utilise nimble et on en est vraiment content, super simple >> d'utilisation, gestion facile via le vcenter. Je souhaiterai savoir si >> certaines personnes utilisent du purestorage, est ce que le produit >> s'intègre bien dans le vcenter pour des actions d'agrandissement et de >> création de datastore ? >> >> Si vous avez des retours sur de la gestion de pannes je suis preneur. >> >> Alexandre. >> ___ >> Liste de diffusion du FRsAG >> http://www.frsag.org/ >> > ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
