RE: [FRnOG] [FRNOG] [TECH] Solution Wifi moyenne échelle

2012-12-17 Par sujet Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER


Il suffit de réfléchir un peu... le Campus de triffouilli les oies avec 2 
salles ou campus de cambridge n'ont je pense pas la même superficie ni le même 
nombre d'utilisateurs..

Dans le doute.. laissez faire des pros du réseau..

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
proreseau
Envoyé : lundi 17 décembre 2012 10:02
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [FRNOG] [TECH] Solution Wifi moyenne échelle

Bonjour,

Merci a tous pour vos retours. Je vais creuser le sujets.
Questions subsidiaires, combien d'AP faut il deployer pour avoir une "bonne
couverture" sur un campus, Y a t-il des chiffres caractéristiques ? Y a
t-il des contraintes légales pour pouvoir déployer un tel réseau ?

Merci Encore
Tom

Le 14 décembre 2012 14:43, Thomas Mangin
a écrit :

> Nous avons déployé 140 AP Ruckus pour la couverture d'un campus.  Deux
> contrôleurs (actif/passif hors ligne)
> Content du résultat. http://www.ruckuswireless.com/
>
> Pas de retour d'expérience avec Unify.
>
> Thomas
>
> On 14 Dec 2012, at 12:50, sxpert  wrote:
>
> > On 2012-12-14 10:21, proreseau wrote:
> >> Bonjour,
> >>
> >> Je suis à la recherche d'une solution wifi (pour faire data et Voip)
> que je
> >> dois déployer à l’échelle d'un grand campus d'activité (taille d'une
> petite
> >> ville) avec du handover, gestion de QoS, authentification centralisé,
> >> supervision du réseau etc etc...
> >>
> >> Pourriez vous me faire part de vos retours d’expériences dans ce
> domaine,
> >> en terme de solutions techniques (constructeurs ou autres), caveat,
> >> contraintes légales etc etc...
> >>
> >> Merci d'avance,
> >>
> >> Tom
> >>
> >
> > j'ai pas encore fait de déploiement à cette échelle personnellement,
> mais la
> > gamme Unifi d'Ubiquiti permets de faire ce que tu veux, pour un cout très
> > raisonnable (moins de 200€ par borne).
> > le controlleur est un logiciel gratuit fourni par le constructeur, qui
> tourne
> > sur n'importe quelle plateforme (linux/mac/windows).
> >
> > Raphael
> >
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
> >
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

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RE: [FRnOG] [FRNOG] [TECH] Solution Wifi moyenne échelle

2012-12-17 Par sujet Frédéric

Le 2012-12-17 10:16, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER a écrit :



Il suffit de réfléchir un peu... le Campus de triffouilli les oies
avec 2 salles ou campus de cambridge n'ont je pense pas la même
superficie ni le même nombre d'utilisateurs..

Dans le doute.. laissez faire des pros du réseau..




Vachement constructif ta remarque...

a+




-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la
part de proreseau
Envoyé : lundi 17 décembre 2012 10:02
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [FRNOG] [TECH] Solution Wifi moyenne échelle

Bonjour,

Merci a tous pour vos retours. Je vais creuser le sujets.
Questions subsidiaires, combien d'AP faut il deployer pour avoir une 
"bonne
couverture" sur un campus, Y a t-il des chiffres caractéristiques ? Y 
a

t-il des contraintes légales pour pouvoir déployer un tel réseau ?

Merci Encore
Tom

Le 14 décembre 2012 14:43, Thomas Mangin
a écrit :

Nous avons déployé 140 AP Ruckus pour la couverture d'un campus.  
Deux

contrôleurs (actif/passif hors ligne)
Content du résultat. http://www.ruckuswireless.com/

Pas de retour d'expérience avec Unify.

Thomas

On 14 Dec 2012, at 12:50, sxpert  wrote:

> On 2012-12-14 10:21, proreseau wrote:
>> Bonjour,
>>
>> Je suis à la recherche d'une solution wifi (pour faire data et 
Voip)

que je
>> dois déployer à l’échelle d'un grand campus d'activité (taille 
d'une

petite
>> ville) avec du handover, gestion de QoS, authentification 
centralisé,

>> supervision du réseau etc etc...
>>
>> Pourriez vous me faire part de vos retours d’expériences dans ce
domaine,
>> en terme de solutions techniques (constructeurs ou autres), 
caveat,

>> contraintes légales etc etc...
>>
>> Merci d'avance,
>>
>> Tom
>>
>
> j'ai pas encore fait de déploiement à cette échelle 
personnellement,

mais la
> gamme Unifi d'Ubiquiti permets de faire ce que tu veux, pour un 
cout très

> raisonnable (moins de 200€ par borne).
> le controlleur est un logiciel gratuit fourni par le constructeur, 
qui

tourne
> sur n'importe quelle plateforme (linux/mac/windows).
>
> Raphael
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>


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Re: [FRnOG] [FRNOG] [TECH] Solution Wifi moyenne échelle

2012-12-17 Par sujet sxpert

On 2012-12-17 10:01, proreseau wrote:

Bonjour,

Merci a tous pour vos retours. Je vais creuser le sujets.
Questions subsidiaires, combien d'AP faut il deployer pour avoir une 
"bonne
couverture" sur un campus, Y a t-il des chiffres caractéristiques ? Y 
a

t-il des contraintes légales pour pouvoir déployer un tel réseau ?

Merci Encore
Tom



en terrain découvert, on peut utiliser de belles antennes 
omnidirectionnelles comme

celles ci :

https://lh4.googleusercontent.com/-kKfeKfPWo68/T9yO6DteJyI/FEQ/3VUARKi2phw/s810/7FA499F4-550C-4689-A12E-FDC3C288DC50.JPG

qui permettent de couvrir un rayon d'environ 350m



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RE: [FRnOG] [TECH] Cout d'un datacenter

2012-12-17 Par sujet Buclin Arnaud
Les prix indiqué sont assez proche de la réalité mais ils ne tiennent pas 
compte de l’aménagement de la salle (chemin de câble, courant fort et faible, 
le cloisonnement). Il faut aussi faire attention aux faux frais comme l’arrivée 
des opérateurs telco (cela dépend des négo et surtout de l’éloignement du DTC 
des points d’accès.

 

From: frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] On Behalf Of 
Arnaud
Sent: dimanche 16 décembre 2012 23:51
To: mathieu mathieu
Cc: frnog-t...@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Cout d'un datacenter

 

 

Le 16 déc. 2012 à 13:41, mathieu mathieu a écrit :





Toujours dans mon exposé pour ceux ou celles qui se souviennent de moi
(création du data neutre...), j’aimerais avoir une idée de combien peux
couter la création du datacenter Tier II ou Tier III.

 

 

Bonsoir,

 

Hors foncier (qui n'a au final que très peu d'impact), à la louche 

2N -> 5000€ / m2 net + 4000€ / kW^m2 (+20% par kW au delà de 2 kW / m2)

N+1 -> 4500€ / m2 net + 2200€ / kW^m2

N -> 3000 € / m2 net + 2000€ / kW^m2 (voir beaucoup moins)

 

Ces coûts ne varient que très peu en fonction des surfaces, 



smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature


Re: [FRnOG] [TECH] Fusion AS

2012-12-17 Par sujet Thierry Del-Monte

Bonjour à tous,

Merci tout d'abord pour vos réponses.
Notre plan de migration était donc à peu de chose près correcte, je 
tenterai de vous faire un petit bilan et un retour d'expérience quand on 
aura fini, cela pourra peut-être servir à d'autres !



Thierry




Le 16/12/2012 22:32, Miguel a écrit :
Comme déjà dit 'local-as' est ton ami: il te permettra de gérer ta 
fusion indépendamment de la disponibilité de tes 
clients/peers/transits. Lors de cet exercice à chaque fois j'ai vu des 
temps de réaction allant de l'immédiat à un mois et demi pour 2 
transitaires et 4 mois pour un point d'échange...
Cette partie reste la plus simple de toute l'opération, tu peux la 
conduire comme Clément en amont ou la faire au moment ou tu arrives à 
la migration de tes borders.


Le plus difficile étant la  fusion de tes IGP ( bonus points si ils 
sont différents; pas forcément besoin si l'AS absorbé sera un nouveau 
membre d'une confed), de ton EGP ( "phagocitage" ou passage par RR de 
transition), services oMPLS (adhérence IGP/ldp et mp-bgp/iBgp, 
interoperabilité), sans oublier la mise en conformité des process que 
va entraîner la prise en charge du nouveau réseau et de son matériel.
Pour cette partie la technique va dépendre de trop de variables. Tout 
ce que je peux conseiller est un audit le plus complet possible et une 
compréhension maximale des deux réseaux, preparer, preparer, preparer, 
 faire une maintenance d'essai tres cadrée pour valider le plan,  il 
n'y a pas de raison de perdre le moindre paquet si c'est bien réalisé.
Selon la complexité du réseau absorbé prépare toi à reviser tous tes 
fondamentaux, à négocier les nuits avec ta moitié, et à prendre des 
vacances une fois la fusion complete.



M

On 14 déc. 2012, at 17:57, Thierry Del-Monte > wrote:



Bonjour,

Avec les croissances les externes, il est parfois nécessaire de 
réaliser des fusions au niveau des AS, avez-vous un retour 
d'expérience à ce propos ? un bout de méthodologie que vous auriez pu 
appliquer (synchronisation avec les transitaires lors du changement 
des sessions BGP, les partenaires de peering, changement des objets 
du RIPE etc etc) ?


Comme c'est pas courant et que j'ai pas vraiment trouvé de doc, 
j'aimerai pas oublier un truc ;-)


Merci par avance pour ce partage et pour votre aide.

Cordialement,

Thierry




smime.p7s
Description: Signature cryptographique S/MIME


Re: [FRnOG] [TECH] Fusion AS

2012-12-17 Par sujet Jérôme Nicolle
Salut Thierry,

Le 17/12/12 11:43, Thierry Del-Monte a écrit :
> Bonjour à tous,
> 
> Merci tout d'abord pour vos réponses.
> Notre plan de migration était donc à peu de chose près correcte, je
> tenterai de vous faire un petit bilan et un retour d'expérience quand on
> aura fini, cela pourra peut-être servir à d'autres !

Excellente idée !

Pour le coup, petite curiosité, comment avez vous tranché pour la
conservation ou le remplacement des transitaires entre 12744 et 8723 ?

@+

-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


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Re: [FRnOG] [FRNOG] [TECH] Solution Wifi moyenne échelle

2012-12-17 Par sujet Sylvain Vallerot



On 17/12/2012 10:20, Frédéric wrote:

Le 2012-12-17 10:16, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER a écrit :



Il suffit de réfléchir un peu... le Campus de triffouilli les oies
avec 2 salles ou campus de cambridge n'ont je pense pas la même
superficie ni le même nombre d'utilisateurs..

Dans le doute.. laissez faire des pros du réseau..


Vachement constructif ta remarque...


Ben si c'est constructif. Et vu les questions étranges qui sont
soumises ici depuis quelques semaines (répondre à l'étude de l'un,
chiffrer le datacenter de l'autre, quantifier l'infra wifi du 3è)
je comprends bien la réaction de Bruno.

Non pas que ces questions n'aient pas d'intérêt; mais ce sont des
dossiers qui se constituent au moyen de longues recherches, études,
démarches auprès des fournisseurs, prestataires, de négociations,
business plan, étude de marché, et réactualisations incessantes,
en fonction du lieu, du besoin, du ciblage, de l'implantation,
des moyens de financement, de la stratégie.

Ce sont des dossiers complexes, qui prennent du temps et coûtent de
l'argent à monter, il y a de quoi écrire un bouquin à chaque fois.
Alors quelle espèce de recette miracle peut-on fournir qui soit plus
pertinente que le dernier "perdre votre ventre en 2 semaines" ou
"devenir riche sans sortir de chez soi" ?

Bonjour, je voudrais monter un FAI, pouvez-vous me proposer un
business plan et m'apprendre le métier ?

Je ne suis pas loin de penser (comme Bruno ?) que quand on a besoin
de monter un réseau sur un campus de la taille d'une petite ville et
qu'on pose des question comme celle-là sur FRnog, il y a un décalage
manifeste et la véritable question qu'il faut se poser est peut-être
«ai-je la capacité de gérer un tel projet» ?

Et ça n'est pas une insulte : ce genre de questions il faut mieux se
les poser avant que de se lancer dans un chantier au milieu duquel si
on n'a pas les connaissances techniques et de gestion nécessaires, on
on se retrouvera submergé par les imprévus, rattrapé par les deadlines
et à court de cash forcé de déposer le bilan.

Il vaut mieux prévenir que guérir, et prévenir c'est souvent perçu
comme négatif, mais en réalité c'est s'assurer que les bases sont
saines pour pouvoir correctement construire.


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Re: [FRnOG] [MISC] [iab-ch...@iab.org: Feedback Requested: Proposed IEEE RAC OUI Tier Restructuring]

2012-12-17 Par sujet Jean-Tiare LE BIGOT
Pourquoi la virtualisation est-elle un problème ? Les MAC ne peuvent pas 
dépasser le lien local si ? Elles ne peuvent pas être ré-utilisées par 
un autre segment virtuel dans le DC ?


Le 16/12/2012 21:31, Stephane Bortzmeyer a écrit :

Ceux et celles qui gèrent de gros datacenters seront peut-être
intéressés par ce débat au sein de l'IEEE sur une réforme de la
politique d'allocation des adresses MAC, notamment en raison de
l'impact de la virtualisation. Il y a notamment l'idée de faire payer
les adresses MAC à l'utilisateur (le datacenter) et plus au vendeur.

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Pardonnez mon ignorance, je suis étudiant
Jean-Tiare LE BIGOT
Étudiant INSA 5TC


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[FRnOG] Re: [MISC] [iab-ch...@iab.org: Feedback Requested: Proposed IEEE RAC OUI Tier Restructuring]

2012-12-17 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Mon, Dec 17, 2012 at 12:41:38PM +0100,
 Jean-Tiare LE BIGOT  wrote 
 a message of 26 lines which said:

> Pourquoi la virtualisation est-elle un problème ? Les MAC ne peuvent
> pas dépasser le lien local si ?

La norme officielle dit que les adresses MAC globales doivent
être... globales (et qu'elles ne doivent être attribuées qu'à du
matériel, ce que les VM ignorent...). En pratique, bien sûr, il n'y a
des problèmes que si deux adresses dans le même domaine L2 sont
identiques. Si on n'utilise pas d'adresses globales, il faut veiller à
faire respecter cette règle. Et c'est là que la virtualisation joue un
rôle : des dizaines de milliers de machines peuvent coexister dans le
même domaine L2... Difficile d'être sûr de l'unicité dans ce cas.


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Re: [FRnOG] [FRNOG] [TECH] Solution Wifi moyenne échelle

2012-12-17 Par sujet Frédéric

Le 2012-12-17 11:58, Sylvain Vallerot a écrit :

On 17/12/2012 10:20, Frédéric wrote:

Le 2012-12-17 10:16, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER a écrit :



Il suffit de réfléchir un peu... le Campus de triffouilli les oies
avec 2 salles ou campus de cambridge n'ont je pense pas la même
superficie ni le même nombre d'utilisateurs..

Dans le doute.. laissez faire des pros du réseau..


Vachement constructif ta remarque...


Ben si c'est constructif.


Non ce n'est pas constructif.

soit tu as des éléments a apporter à sa question qui était assez 
précise, un dossier, autres...


soit tu ne réponds rien, car je suppose que l'idée de contacter un 
"pro" dans le domaine ne lui sûrement pas échapper et d'ailleurs 
indirectement via FRNOG, c'est ce qui est fait..


a+


 Et vu les questions étranges qui sont

soumises ici depuis quelques semaines (répondre à l'étude de l'un,
chiffrer le datacenter de l'autre, quantifier l'infra wifi du 3è)
je comprends bien la réaction de Bruno.

Non pas que ces questions n'aient pas d'intérêt; mais ce sont des
dossiers qui se constituent au moyen de longues recherches, études,
démarches auprès des fournisseurs, prestataires, de négociations,
business plan, étude de marché, et réactualisations incessantes,
en fonction du lieu, du besoin, du ciblage, de l'implantation,
des moyens de financement, de la stratégie.

Ce sont des dossiers complexes, qui prennent du temps et coûtent de
l'argent à monter, il y a de quoi écrire un bouquin à chaque fois.
Alors quelle espèce de recette miracle peut-on fournir qui soit plus
pertinente que le dernier "perdre votre ventre en 2 semaines" ou
"devenir riche sans sortir de chez soi" ?

Bonjour, je voudrais monter un FAI, pouvez-vous me proposer un
business plan et m'apprendre le métier ?

Je ne suis pas loin de penser (comme Bruno ?) que quand on a besoin
de monter un réseau sur un campus de la taille d'une petite ville et
qu'on pose des question comme celle-là sur FRnog, il y a un décalage
manifeste et la véritable question qu'il faut se poser est peut-être
«ai-je la capacité de gérer un tel projet» ?

Et ça n'est pas une insulte : ce genre de questions il faut mieux se
les poser avant que de se lancer dans un chantier au milieu duquel si
on n'a pas les connaissances techniques et de gestion nécessaires, on
on se retrouvera submergé par les imprévus, rattrapé par les 
deadlines

et à court de cash forcé de déposer le bilan.

Il vaut mieux prévenir que guérir, et prévenir c'est souvent perçu
comme négatif, mais en réalité c'est s'assurer que les bases sont
saines pour pouvoir correctement construire.


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Re: [FRnOG] [FRNOG] [TECH] Solution Wifi moyenne échelle

2012-12-17 Par sujet Sylvain Vallerot



On 17/12/2012 13:15, Frédéric wrote:

soit tu ne réponds rien, car je suppose que l'idée de contacter un "pro"
dans le domaine ne lui sûrement pas échapper et d'ailleurs indirectement
via FRNOG, c'est ce qui est fait..


D'après toi la réponse "attention vu la question il y a un problème de
moyens" n'est pas valable ? Moi je la trouve tout à fait valable, et même
excellente vu la nature et le flou de certaines des questions posées.

Maintenant si le besoin est d'entrer en contact avec des pro pour réaliser
une pré-étude sérieuse, eh bien c'est peut-être comme ça que la question
devait être posée, et avec un flag BIZ et non pas TECH.


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Re: [FRnOG] [TECH] Cout d'un datacenter

2012-12-17 Par sujet mathieu mathieu
Bonjour,

Merci pour les infos, par contre ça pique un peux non :p

@Arnaud :

Quand tu dis : N+1 -> 4500€ / m2 net + 2200€ / kW^m2

Cela veux dire que dans le m2 pour un Tier2 est compris :

Le plancher, équipements électrique, grande baie, climatisation ??

Et à quoi correspondent les 2200€ ? C’est la consommation électrique prévue
pour un m2 dans une grande baie ?

Je ne comprends pas tout désolé…



>  **
>
> ** **
>
> Bonsoir,
>
> ** **
>
> Hors foncier (qui n'a au final que très peu d'impact), à la louche 
>
> 2N -> 5000€ / m2 net + 4000€ / kW^m2 (+20% par kW au delà de 2 kW / m2)***
> *
>
> N+1 -> 4500€ / m2 net + 2200€ / kW^m2
>
> N -> 3000 € / m2 net + 2000€ / kW^m2 (voir beaucoup moins)
>
> ** **
>
> Ces coûts ne varient que très peu en fonction des surfaces, 
>

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[FRnOG] [MISC] Sur les transactions entre acteurs

2012-12-17 Par sujet Dominique Lacroix

Bonjour,
Jeux de coopération au bazar,par Kavé Salamatian  :
http://reseaux.blog.lemonde.fr/2012/12/17/jeux-de-cooperation-au-bazar/

@+, Dom

--
Dominique Lacroix
http://reseaux.blog.lemonde.fr

Société européenne de l'Internet
http://www.ies-france.eu
+33 (0)6 63 24 39 14


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Re: [FRnOG] [TECH] Cout d'un datacenter

2012-12-17 Par sujet Phibee Network Operation Center

Le 17/12/2012 14:42, mathieu mathieu a écrit :

Bonjour,

Merci pour les infos, par contre ça pique un peux non :p

@Arnaud :

Quand tu dis : N+1 ->  4500€ / m2 net + 2200€ / kW^m2

Cela veux dire que dans le m2 pour un Tier2 est compris :

Le plancher, équipements électrique, grande baie, climatisation ??

Et à quoi correspondent les 2200€ ? C’est la consommation électrique prévue
pour un m2 dans une grande baie ?


Je pense que le 2200 Euro c'est le cout Onduleur/ByPass/Groupe Electrogene
et que les 4500 c'est plancher, clim etc ..


Bien que certain on un ratio energie consommé/climatisation, mais la je 
pense pas que cela rentre

dans 2200 euro




Je ne comprends pas tout désolé…




  **

** **

Bonsoir,

** **

Hors foncier (qui n'a au final que très peu d'impact), à la louche 

2N ->  5000€ / m2 net + 4000€ / kW^m2 (+20% par kW au delà de 2 kW / m2)***
*

N+1 ->  4500€ / m2 net + 2200€ / kW^m2

N ->  3000 € / m2 net + 2000€ / kW^m2 (voir beaucoup moins)

** **

Ces coûts ne varient que très peu en fonction des surfaces, 


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Re: [FRnOG] [FRNOG] [TECH] Solution Wifi moyenne échelle

2012-12-17 Par sujet proreseau
Bonjour,

Ma réflexion sur le sujet est en cours dans de nombreux axes, mais en
parallèle du lancement du projet et de la prise de contact avec les
professionnels compétents, j'aime bien prendre la température d'un sujet
ici. comme j'aime bien apporter mon expérience aux autres quand je peux le
faire. Si cela n'est pas correcte par rapport à cette mailing list faite le
moi savoir. Après s'il s'agit juste de changer un TAG par un autre pas de
souci...

Merci
Tom.

Le 17 décembre 2012 13:28, Sylvain Vallerot  a écrit :

>
>
> On 17/12/2012 13:15, Frédéric wrote:
>
>> soit tu ne réponds rien, car je suppose que l'idée de contacter un "pro"
>> dans le domaine ne lui sûrement pas échapper et d'ailleurs indirectement
>> via FRNOG, c'est ce qui est fait..
>>
>
> D'après toi la réponse "attention vu la question il y a un problème de
> moyens" n'est pas valable ? Moi je la trouve tout à fait valable, et même
> excellente vu la nature et le flou de certaines des questions posées.
>
> Maintenant si le besoin est d'entrer en contact avec des pro pour réaliser
> une pré-étude sérieuse, eh bien c'est peut-être comme ça que la question
> devait être posée, et avec un flag BIZ et non pas TECH.
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

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Re: [FRnOG] [FRNOG] [TECH] Solution Wifi moyenne échelle

2012-12-17 Par sujet Sylvain Vallerot



On 17/12/2012 16:21, proreseau wrote:

Si cela n'est pas correcte par rapport à cette mailing list faite le
moi savoir. Après s'il s'agit juste de changer un TAG par un autre
pas de souci...


Bonjour,

Non en dehors du fait qu'il me semble impossible d'apporter des
éléments fiables à des questions aussi imprécises et vastes que celles
que je mentionnais, je n'ai pas de souci avec le fait qu'elles soient
posées, ni qu'elles le soient avec ce TAG qui semble correspondre à
votre demande.

Par exemple les chiffres qui ont été donnés sur le thread à propos du
datacenter sont compatibles avec ce que j'aurais évalué, mais il sont
inexploitables puisqu'on ne sait quasiment rien de ce qu'ils recouvrent,
types d'installations, technologies, amortissements, perspective de ROI,
emplacement, infrastructures environnantes, business model etc.

Pour que des chiffres aient un sens il faut entrer davantage dans le
détail, et pour qu'ils soient valides il faut qu'ils soient récents, et
quand ils ont toutes ces précieuses qualités alors il y a des chances
qu'ils soient fortement monnayables, ou bien confidentiels.

On demande des renseignements de qualité, peu chers, et en ligne ?
Pick two !

C'était le sens de mes remarques.

Bien à vous
S. Vallerot


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RE: [FRnOG] [TECH] Cout d'un datacenter

2012-12-17 Par sujet Buclin Arnaud
T2 ; N+1 -> 4500€ / m2 net + 2200€ / kW^m2 ceci inclus le plancher(et 
encore...) les équipements élec, l'infra clim. Là-dessus, tu rajoute au moins 
2000 à 2500/m² pour les baies clients, les chemins de cable/patching ...

-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] On Behalf Of 
mathieu mathieu
Sent: lundi 17 décembre 2012 14:42
To: aberming...@corp.free.fr
Cc: frnog-t...@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Cout d'un datacenter

Bonjour,

Merci pour les infos, par contre ça pique un peux non :p

@Arnaud :

Quand tu dis : N+1 -> 4500€ / m2 net + 2200€ / kW^m2

Cela veux dire que dans le m2 pour un Tier2 est compris :

Le plancher, équipements électrique, grande baie, climatisation ??

Et à quoi correspondent les 2200€ ? C’est la consommation électrique prévue
pour un m2 dans une grande baie ?

Je ne comprends pas tout désolé…



>  **
>
> ** **
>
> Bonsoir,
>
> ** **
>
> Hors foncier (qui n'a au final que très peu d'impact), à la louche 
>
> 2N -> 5000€ / m2 net + 4000€ / kW^m2 (+20% par kW au delà de 2 kW / m2)***
> *
>
> N+1 -> 4500€ / m2 net + 2200€ / kW^m2
>
> N -> 3000 € / m2 net + 2000€ / kW^m2 (voir beaucoup moins)
>
> ** **
>
> Ces coûts ne varient que très peu en fonction des surfaces, 
>

---
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[FRnOG] [JOBS] Fwd: [JOB] Premaccess / Ingénieur système

2012-12-17 Par sujet Falco Schmutz
L'équipe technique de Premaccess poursuit sa croissance ! Envie de voir un
autre pays ?

Afin de répondre à l'évolution de notre infrastructure d'hébergement et à
notre développement à l'international, nous poursuivons le recrutement de
professionnels experts en haute disponibilité. Nous recherchons dès à
présent un Ingénieur Systèmes sur notre site de Fribourg en Suisse. Nous
nous réjouissons par avance des candidatures adressées à
cont...@premaccess.com.

Description du poste :
http://www.premaccess.com/tl_files/premaccess/infos/Premaccess-Offre_Ingenieur_Systemes.pdf

N'hésiter pas faire tourner ! Bonne journée !!

Ps : il reste toujours un poste dans le réseau, voir sur le site !

-- 


Falco SCHMUTZ



E-mail : fschm...@premaccess.com
Mobile : +33 6 80 22 00 29
Fixe Suisse : +41 44 586 77 74
Fax Suisse : +41 26 347 28 90
Fax France : +33 9 72 12 19 25

premaccess sàrl
Route des Arsenaux 41 - CP 132
CH-1705 Fribourg, Suisse

http://www.premaccess.com



Attention : le présent message et toutes les pièces jointes sont
confidentiels et établis a l'attention exclusive du ou des destinataire(s)
indique(s). Toute autre diffusion ou utilisation non autorisée est
interdite. Si vous recevez ce message par erreur, veuillez immédiatement en
avertir l'expéditeur par e-mail en retour, détruire le message et vous
abstenir de toute référence aux informations qui y figurent afin d'éviter
les sanctions attachées a la divulgation et a l'utilisation d'informations
confidentielles. Les messages électroniques sont susceptibles d'altération.
Nous déclinons toute responsabilité en cas d'altération ou de falsification
du présent message.

Warning : this e-mail and any files attached are confidential and intended
solely to the named addressee(s). Any unauthorised dissemination or use is
strictly prohibited. If you received this e-mail in error, please
immediately notify the sender by reply e-mail and then delete the e-mail
from your system. Please do not copy, use or make reference to it for any
purpose, or disclose its contents to any person : to do so could expose you
to sanctions. E-mails can be altered or falsified. We shall not be liable
for any alteration or falsification on this e-mail.

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Re: [FRnOG] [TECH] Fusion AS

2012-12-17 Par sujet Thierry Del-Monte

Hello,

Déjà c'est long !! il faut retrouver les contrats, prendre contact avec 
les fournisseurs, faire un peu d'archéologie, comprendre et surtout 
maitriser l'architecture absorbée (la modifier aussi un peu)
Ensuite tu peux passer à la rationalisation de tes transitaires, le 
choix est plutôt simple car il est le plus souvent uniquement financier 
(pour moi le choix d'un transitaire est un mélange de 
perf/cout/confiance/réactivité)
Enfin tu finis par la partie "intéressante" : la partie technique, là on 
est dedans , c'est une belle aventure à vivre je vous raconterai à la 
fin (si on y arrive ;) )


Thierry

Le 17/12/2012 11:58, Jérôme Nicolle a écrit :

Salut Thierry,

Le 17/12/12 11:43, Thierry Del-Monte a écrit :

Bonjour à tous,

Merci tout d'abord pour vos réponses.
Notre plan de migration était donc à peu de chose près correcte, je
tenterai de vous faire un petit bilan et un retour d'expérience quand on
aura fini, cela pourra peut-être servir à d'autres !

Excellente idée !

Pour le coup, petite curiosité, comment avez vous tranché pour la
conservation ou le remplacement des transitaires entre 12744 et 8723 ?

@+





smime.p7s
Description: Signature cryptographique S/MIME


Re: [FRnOG] [TECH] Cout d'un datacenter

2012-12-17 Par sujet Arnaud
> @Arnaud :
> 
> Quand tu dis : N+1 -> 4500€ / m2 net + 2200€ / kW^m2
> 
> Cela veux dire que dans le m2 pour un Tier2 est compris :
> 
> Le plancher, équipements électrique, grande baie, climatisation ??
> 
> Et à quoi correspondent les 2200€ ? C’est la consommation électrique prévue 
> pour un m2 dans une grande baie ?
> 
> Je ne comprends pas tout désolé…
> 

Le premier est le CAPEX aménagement second oeuvre :
- fx planchers
- murs
- force et lumière
- chemins de câble
- courant faible
- détection et extinction incendie
Hors urbanisation (baies, câblage réseau, départs ...)

Le deuxième est le CAPEX lots techniques :
- GE
- Onduleurs
- TGBT
- Transfos
- distribution basse tension, haute tension, fluides
- climatisation : production et terminaux
Hors prime fixe ERDF et ticket vert

Un faux plancher ne coute pas grand chose, dans les 70 à 80€ / m2 en fonction 
de la structure et de la classe de résistance.

A

smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature


Re: [FRnOG] [TECH] Cout d'un datacenter

2012-12-17 Par sujet Arnaud

Le 17 déc. 2012 à 15:40, Phibee Network Operation Center a écrit :

> Bien que certain on un ratio energie consommé/climatisation, mais la je pense 
> pas que cela rentre
> dans 2200 euro

Je confirme :)
(énergie+maintenance représentent aux alentours de 1700€ / kW / an)

smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature