Re: [FRnOG] Juniper vous offre un livre
Bonjour, On Thu, 14 May 2009 17:34:47 +0200 Christophe Lucas wrote: > Clement Cavadore (clem...@cavadore.net) wrote: > > Splio - Benjamin BILLON wrote: > > >Apparemment pas tous =) > > > > +1 :-) > > Pas mieux :-( J'ai eu le mail hier et le livre ce matin Merci Juniper ! La prochaine fois, si vous pouviez faire la meme chose avec un routeur, je suis a la meme adresse ! :) Cdt, Paul -- Paul RollandE-Mail : rol(at)witbe.net CTO - Witbe.net SA Tel. +33 (0)1 47 67 77 77 Les Collines de l'Arche Fax. +33 (0)1 47 67 77 99 F-92057 Paris La DefenseRIPE : PR12-RIPE Please no HTML, I'm not a browser - Pas d'HTML, je ne suis pas un navigateur "Some people dream of success... while others wake up and work hard at it" "I worry about my child and the Internet all the time, even though she's too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10 or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you when they took freedom of the press away from the Internet?'" --Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Juniper vous offre un livre
Ah pas de mail pour moi, mais colis reçu aujourd'hui. Voilà qui va remplir mes après-midi R&D ! Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit : J'ai eu le mail hier et le livre ce matin Merci Juniper ! La prochaine fois, si vous pouviez faire la meme chose avec un routeur, je suis a la meme adresse ! :) Cdt, Paul --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Juniper vous offre un livre
Juniper fait de gros efforts en ce moment : Je fini mon apprentissage à l'ESIEE et, afin d'acquérir une expérience multi-constructeur (et oui Cisco a déjà bien envahit les écoles d'ingénieur) nous avons contacté Juniper qui ouvrait un programme de formation auprès des étudiants. Cela à pris un peu de temps, mais Juniper nous a "offert" cinq routeurs pour passer les certifications (des J series). D'ailleurs je passe en même temps un appel pour des gens intéressez pour donner des cours de réseau (WAN , BGP...) à l'ESIEE... n'hésitez pas. Yann Jouanin http://www.yannj.fr -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Splio - Benjamin BILLON Envoyé : vendredi 15 mai 2009 14:39 À : frnog@FRnOG.org Objet : Re: [FRnOG] Juniper vous offre un livre Ah pas de mail pour moi, mais colis reçu aujourd'hui. Voilà qui va remplir mes après-midi R&D ! Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit : > J'ai eu le mail hier et le livre ce matin > Merci Juniper ! La prochaine fois, si vous pouviez faire la meme chose > avec un routeur, je suis a la meme adresse ! :) > > Cdt, > Paul > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Juniper vous offre un livre
Salut les pauvres, Le (On) Fri, May 15, 2009 at 02:39:27PM +0200, Splio - Benjamin BILLON ecrivit (wrote): > Ah pas de mail pour moi, mais colis reçu aujourd'hui. Cool ! Pourrait-on avoir d'autres informations de type « me too » ou « +1 » s'il vous plaît ? J'ai suivi avec attention cet intéressant débat sur la crevardise dans le monde du réseau, mais si plus de personnes pouvaient raconter un peu la vie de leur boîte aux lettres, je pense que nous n'aurons pas perdu notre journée ! D'avance merci, > Paul Rolland (?) a écrit : >> J'ai eu le mail hier et le livre ce matin Aaah heureusement qu'on peut trouver le mail *précédent* à la *suite* ! Ca fait toujours plaisir ! Au plaisir de vous lire, En IPv6, -- Sameh Ghane --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Vendredi ? Et si on parlait quand même ré seau ?
Un bon article sur l'avenir d'Internet sur InternetActu : La “Pouzin society” : Faut-il revenir au départ pour sauver l’internet ? Une bonne matière à troll. On y parle de saturation du name space ipv4, du non avenir d'ipv6, de la main mise de certains sur les DNS... http://www.internetactu.net/2009/05/15/la-pouzin-society-faut-il-revenir-au-depart-pour-sauver-l%E2%80%99internet/ Bonne lecture :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Uploads ADSL2+ 2 à 3Mbs ? ITU 992.5 Annex M
Bonjour, Le mercredi 13 mai 2009 à 23:47 +0200, Raphael Maunier a écrit : > Il y a eu trop de destruction de valeur en France Je m'excuse de m'excuser, mais : Cette expression qui n'a jamais eu un sens très précis ne veut strictement rien dire de nos jours : - En bon capitaliste, la valeur est le capital et tout ce qui garantis sa pérénité, comme les biens matériels et immatériels (outils de production, savoir-faire...) de mon entreprise. - En neo-libéral, c'est complètement l'inverse. La valeur est la destruction du capital et des "valeurs" précédemment citées permettant d'en extraire d'une manière ou d'une autre un profit immédiat sous forme de liquidités matérielles (argent) ou virtuelles (spéculation). D'ailleurs penser qu'un neo-libéral est un "libéral" ou un "capitaliste" est complètement ridicule. Mais en ne donnant pas de nom à des théories et en manipulant les mots, on enlise ses adversaires dans la confusion, c'est un escamotage et une confiscation idéologique. 1984 explique ça très bien grâce à la "Novlang", tellement d'actualité en ces temps d'Hadopi avec "la création artistique" et "le droit d'auteur". Donc, que signifie cette "destruction de valeur en France" avec des vrais mots ayant une correspondance dans le monde réel ? amicalement -- Jérôme Dautzenberg --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Uploads ADSL2+ 2 à 3Mbs ? ITU 992.5 Ann ex M
Le 15 mai 2009 16:26, Jérôme a écrit : > Donc, que signifie cette "destruction de valeur en France" avec des > vrais mots ayant une correspondance dans le monde réel ? Vu le contexte, j'interprêtes de cette façon : "Avec ces emmerdeurs de FAI grand public qui vendent 100Mb à 30€, on peut plus extorquer nos clients pro à 10-30€/Mb, ça a détruit nos marges et on doit apprendre à faire des tableaux d'amortissement" Mais je suis probablement très médisant. -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Uploads ADSL2+ 2 à 3Mbs ? ITU 992.5 Annex M
Le vendredi 15 mai 2009 à 16:36 +0200, Jérôme Nicolle a écrit : > Le 15 mai 2009 16:26, Jérôme a écrit : > > Donc, que signifie cette "destruction de valeur en France" avec des > > vrais mots ayant une correspondance dans le monde réel ? > > Vu le contexte, j'interprêtes de cette façon : > > "Avec ces emmerdeurs de FAI grand public qui vendent 100Mb à 30€, non ils ne vendent pas 100MB/S à 30 euros, tu es du métier et tu le crois aussi ?. ton client pro dans son intérêt entend ce qu'il veut entendre. a+ Frederic > on > peut plus extorquer nos clients pro à 10-30€/Mb, ça a détruit nos > marges et on doit apprendre à faire des tableaux d'amortissement" > > Mais je suis probablement très médisant. > > > -- > Jérôme Nicolle > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Uploads ADSL2+ 2 à 3Mbs ? I TU 992.5 Annex M
Le 15 mai 2009 17:01, Frederic a écrit : > Le vendredi 15 mai 2009 à 16:36 +0200, Jérôme Nicolle a écrit : > non ils ne vendent pas 100MB/S à 30 euros, tu es du métier et tu le > crois aussi ?. Bien sur que non, mais sur la pub, c'est tout ce que le client va en retenir. Cela dit, il faut bien comprendre que vendre du Mb cher car garanti c'est très souvent surdimensionné, qu'on peut avoir une infra décente, une bonne qualité de service, sans pour autant assommer la PME à 1k€ le 100Mb sur lequel il n'a besoin que de burst sur un 5 garanti, et du coup un compromis à trouver qu'apparemment personne n'a envie de proposer, à par de l'offre grand public qui pour le coup n'apporte pas les garanties suffisantes. Réduire le coût des connectivités en boucle locale aurait en plus l'impact assez positif de dessaturer les DC et donc de limiter l'envolée des prix des baies (hein Raph ?) > ton client pro dans son intérêt entend ce qu'il veut entendre. Et en tant que fournisseur j'aimerais pouvoir lui fournir ce dont il a besoin, c'est à dire une bonne connectivité sur laquelle il a de la marge, sans pour autant lui extorquer des garanties dont il n'a pas besoin, chose que ne me permettent pas les fournisseurs de L1 ou L2. Pour le coup, le seul moyen pour un nain comme moi, c'est d'utiliser de l'infra pas chère car amortie sur la durée, et le seul salut de mes clients passe par de l'infra financée par les collectivités, puisque les privés se servent trop grassement sur leurs investissements. -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Vendredi ? Et si on parlait quand même réseau ?
Le 15 mai 09 à 16:22, Charles a écrit : Un bon article sur l'avenir d'Internet sur InternetActu : La “Pouzin society” : Faut-il revenir au départ pour sauver l’internet ? Une bonne matière à troll. On y parle de saturation du name space ipv4, du non avenir d'ipv6, de la main mise de certains sur les DNS... http://www.internetactu.net/2009/05/15/la-pouzin-society-faut-il-revenir-au-depart-pour-sauver-l%E2%80%99internet/ Le commentaire bien senti de Stéphane Bortzmeyer à ce sujet, que je partage : http://www.bortzmeyer.org/table-rase-et-john-day.html Dans le même genre et en plus sérieux, il y a le projet Clean Slate de Stanford : http://cleanslate.stanford.edu/ -- Vincent Morel--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Vendredi ? Et si on parlait quand même réseau ?
Le 15 mai 09 à 17:49, eberkut a écrit : Le 15 mai 09 à 16:22, Charles a écrit : Un bon article sur l'avenir d'Internet sur InternetActu : La “Pouzin society” : Faut-il revenir au départ pour sauver l’internet ? Une bonne matière à troll. On y parle de saturation du name space ipv4, du non avenir d'ipv6, de la main mise de certains sur les DNS... http://www.internetactu.net/2009/05/15/la-pouzin-society-faut-il-revenir-au-depart-pour-sauver-l%E2%80%99internet/ Le commentaire bien senti de Stéphane Bortzmeyer à ce sujet, que je partage : http://www.bortzmeyer.org/table-rase-et-john-day.html Dans le même genre et en plus sérieux, il y a le projet Clean Slate de Stanford : http://cleanslate.stanford.edu/ Comme je l'ai dis (mais via twitter), je suis aussi en phase avec Stéphane, même si je pense qu'il est un peu irrévérencieux envers notre vénérable Louis qui à dû se faire abuser en prêtant son nom trop vite ;-) Et sur le même sujet et en plus sérieux, il y a aussi http://www.geni.net ... jusqu'à ce que l'on me démontre qu'il y a encore plein de puissances du mal derrière :-) -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Uploads ADSL2+ 2 à 3Mbs ? ITU 992.5 Annex M
Le 15 mai 09 à 16:36, Jérôme Nicolle a écrit : Le 15 mai 2009 16:26, Jérôme a écrit : Donc, que signifie cette "destruction de valeur en France" avec des vrais mots ayant une correspondance dans le monde réel ? Vu le contexte, j'interprêtes de cette façon : "Avec ces emmerdeurs de FAI grand public qui vendent 100Mb à 30€, on peut plus extorquer nos clients pro à 10-30€/Mb, ça a détruit nos marges et on doit apprendre à faire des tableaux d'amortissement" Mais je suis probablement très médisant. Mon propos etait pas aussi violent :) Disont que le "marketing" a reussi a faire croire au end-user que l'acces Internet etait presque gratuit. Les utilisateurs ne comprennent donc pas pourquoi ils doivent payer le meme prix lorsque le voisin est a 20 meg car sur le dslam a 200 metres alors que la rue d'a cote est sur un autre dslam a 400 metres. La prise ip a une valeur et les services par dessus egalement, dans le cas present la "valeur" de la prise ip a ete completement detruite dans l'esprit des utilisateurs. Raphael -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Raphaël Maunier NEO TELECOMS Engineering Manager 2 rue du Chemin Vert 92110 Clichy - France Tel : +33 1.49.97.07.44 Mob : +33 6.86.86.81.76 rmaun...@neotelecoms.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] Vendredi ? Et si on parlait quand mê me réseau ?
> Charles écrit: > Un bon article sur l'avenir d'Internet sur InternetActu : La > "Pouzin society" : Faut-il revenir au départ pour sauver > l'internet ? > Une bonne matière à troll. On y parle de saturation du name > space ipv4, du non avenir d'ipv6 Un sujet bien trollesque en effet. Si il y a bien une leçon à retenir d'IPv6 c'est que la mise en place d'un protocole non compatible avec l'existant est chère, compliquée, longue, et prône à l'échec. La mise en place d'un nouveau Internet tout neuf est un gros troll bien velu. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Uploads ADSL2+ 2 à 3Mbs ? ITU 992.5 Annex M
On Fri, 15 May 2009 17:27:08 +0200, "Jérôme Nicolle" said: > Réduire le coût des connectivités en boucle locale aurait en plus > l'impact assez positif de dessaturer les DC et donc de limiter > l'envolée des prix des baies (hein Raph ?) Etant donne que des DC style Colt Bessieres (*) sont quand-meme pleins, je doute. Il y a des masses qui ont beaucoup de serveurs, souvent avec CPU au max, mais generent peu, voir TRES TRES PEU, de traffic. (*) avec 100 Mbps t'est dans "top 10 bouffeurs de touyau". -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Vendredi ? Et si on parlait quand même réseau ?
On Fri, 15 May 2009 16:22:27 +0200, "Charles" said: > Un bon article sur l'avenir d'Internet sur InternetActu : La “Pouzin > society” : Faut-il revenir au départ pour sauver l’internet ? > > Une bonne matière à troll. On y parle de saturation du name space ipv4, > du non avenir d'ipv6, de la main mise de certains sur les DNS... > > http://www.internetactu.net/2009/05/15/la-pouzin-society-faut-il-revenir-au-depart-pour-sauver-l%E2%80%99internet/ Entre "e réseau c’est de la communication interprocessus et seulement cela" d'un cote, et NFS comme "mise en œuvre distribuée" (d'IPC) d'un autre cote, permettez mois de rire copieusement. Ca veut dire que le NFS fonctionne sur du HSTP (Holy Spirit Transport Protocol) ? On commence par parler des limites d'un protocole L3, et on finit par donner la solution en L7 Est-ce que j'ai manque la phrase ou il dit qu'il faut oublier TOUT, sans exception, TOUT, ce qu'on sait et fait aujourd'hui en matiere de reseaux, ou ces mecs fument un peu trop de pelouse ? Peu importe, dans les deux cas, il y a de quoi troller copieusement. -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] Vendredi ? Et si on parlait quand mê me réseau ?
En oui, les layers jusqu'à la 7 sont totalement opaques et intégrées, il ne reste que la couche 1 de support physique, tout le reste est uniforme, unifié. Apres comment faire c'est un autre pb que mon cerveau a du mal a aprehender :D -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Radu-Adrian Feurdean Envoyé : vendredi 15 mai 2009 23:00 À : Charles; frnog Objet : Re: [FRnOG] Vendredi ? Et si on parlait quand même réseau ? On Fri, 15 May 2009 16:22:27 +0200, "Charles" said: > Un bon article sur l'avenir d'Internet sur InternetActu : La “Pouzin > society” : Faut-il revenir au départ pour sauver l’internet ? > > Une bonne matière à troll. On y parle de saturation du name space ipv4, > du non avenir d'ipv6, de la main mise de certains sur les DNS... > > http://www.internetactu.net/2009/05/15/la-pouzin-society-faut-il-revenir-au- depart-pour-sauver-l%E2%80%99internet/ Entre "e réseau c’est de la communication interprocessus et seulement cela" d'un cote, et NFS comme "mise en œuvre distribuée" (d'IPC) d'un autre cote, permettez mois de rire copieusement. Ca veut dire que le NFS fonctionne sur du HSTP (Holy Spirit Transport Protocol) ? On commence par parler des limites d'un protocole L3, et on finit par donner la solution en L7 Est-ce que j'ai manque la phrase ou il dit qu'il faut oublier TOUT, sans exception, TOUT, ce qu'on sait et fait aujourd'hui en matiere de reseaux, ou ces mecs fument un peu trop de pelouse ? Peu importe, dans les deux cas, il y a de quoi troller copieusement. -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Uploads ADSL2+ 2 à 3Mbs ? ITU 992.5 Annex M
Le 15 mai 2009 23:02, Raphaël Maunier a écrit : >> Réduire le coût des connectivités en boucle locale aurait en plus >> l'impact assez positif de dessaturer les DC et donc de limiter >> l'envolée des prix des baies (hein Raph ?) > > C'est pas faux :) > Mais moi, j'augmenterai la capa encore plus :) Ah ben on peut toujours augmenter, tant qu'il y a quelqu'un pour payer derrière, mais un dimensionnement plus réaliste, tenant compte d'un certin ration de contention, suffirait à faciliter l'ammortissement, sans léser personne et en restant sur des tarifs décents. Attention, ce n'est pas un truc à systématiser, mais plutôt à faire avec un peu d'intelligence, dès qu'un feedback est disponible sur l'usage réel de tel ou tel client... > Cependant, nous (Neo) avons de l'espace dans un petit datacenter a Metz, on > pourrait effectivement booster un peu plus l'activité si les liaisons vers > la province n'était pas a des tarifs exorbitants. > A l'heure actuelle, un ring 10g Paris-Londres-Amsterdam-Paris coûte > presque le même prix qu'une liaison 10G redondée vers la province C'est précisément pour ça que les collectivités ont un rôle à jouer ! En investissant dans du L1 (voir du L0, juste les fourreaux), ils facilitent l'implantation des infrastructures, peuvent permettre l'établissement de liens transversaux (entre les régions), et ce dans une optique d'aménagement du territoire et de dynamisation de l'activité locale. Tu veux des L1 pas chères à Metz ? Contactes donc la région pour leur demander les subventions d'infrastructures ! En s'y prenant à temps elles peuvent passer une partie sur le fond FEDER, donc ça peut ne pas leur coûter grand chose, qui plus est, ça peut être de l'échange de bon procédé pour l'équipement des infrastructures publiques de la région ou des collectivités locales ! Bon par contre, pour le faire, il faut savoir causer aux politiques et les accompagner dans les prises de décisions particulièrement longues, ce que j'essaye de faire dans le nord... -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Vendredi ? Et si on par lait quand même réseau ?
On pourrait même faire un Internet tout neuf avec IMS ? Je crois que je vais faire un PlancheSociety et exposer cette idée ... il y a un concept ;-) Le 15 mai 09 à 23:26, Herderien a écrit : En oui, les layers jusqu'à la 7 sont totalement opaques et intégrées, il ne reste que la couche 1 de support physique, tout le reste est uniforme, unifié. Apres comment faire c'est un autre pb que mon cerveau a du mal a aprehender :D -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
