Re: [de-discuss] allgemeine QA Fragen

2011-04-21 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Wolfgang, *,

Am 20.04.2011 22:18, schrieb Wolfgang Pechlaner:

So ein Einfahrer wie bei der Beta 1 soll uns nicht mehr passieren.
Deshalb müssen vor einer Freigabe zumindest die Grundfunktionen getestet
werden. Dass bedeutet, einen Spielraum von 2-3 Tagen von der
Fertigstellung, bis zur öffentlichen Freigabe.


Ein Antwort zu geben ist schwierig - ohne belehrend und vorwurfsvoll zu 
klingen. Außerdem steht es mir nicht zu, dies bewerten. Es folgt also 
ein persönlicher Kommentar von mir.


1) Ich finde es nicht so schlimm, dass eine fehlerhafte Beta-Version 
veröffentlicht worden ist.


2) Um zu eruieren, wie das passiert ist, müsste man, wissen, wie der 
"Freigabe-Ablauf" einer Beta vonstatten geht. Das weiß ich nicht. 
Vielleicht kann dazu jemand etwas sagen.


3) Im Sinne der QA (= Qualitätssicherung) kann/möchte ich zu der 
Vorgehensweise auf internationaler Ebene keinen Kommentar abgeben.
Aber für die deutschsprachige Seite - also die Veröffentlichung eines 
Links zum Download einer Beta- oder RC-Version auf der TDF-Webseite [1] 
möchte ich einen Vorschlag machen:
Veröffentlichung auf der TDF-Webseite [1] erst, wenn die Beta- oder 
RC-Version eine QA auf die Grundfunktionen durchlaufen hat.


Die Veröffentlichung eines Links zum Download einer Beta- oder 
RC-Version im Wiki ist davon unabhängig zu sehen und kann ja erfolgen.


Mit dieser Vorgehensweise ist IMHO im deutschsprachigen Raum ein 
Handling bzgl. Beta- oder RC-Versionen möglich, das (von der 
"Öffentlichkeit") nicht angreifbar ist.


[1] http://de.libreoffice.org/download/testversionen/

Gruß

Jochen

--
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[de-discuss] [BOX] QA-Idee von dem Repository auf der LibreOffice-Box

2011-04-21 Diskussionsfäden Axel Reimer
Moin,

ich werde mir für die kommende LibreOffice-Box eine QA-Liste ausdenken,
die einfach abgearbeitet werden kann.

Diese wird dann zum Beispiel eine Befehlsfolge enthalten, die testweise
abgearbeitet wird (Installieren von Paketen, etc. und testen, ob es
funzt).

Man könnte dann quasi die einzelnen Tests abhaken, die durchgeführt
wurden.

Gruß,
Axel


-- 
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[de-discuss] Offizielle Visitenkartenvorlage?

2011-04-21 Diskussionsfäden Thomas Hackert
N’Abend zusammen,
mal ’ne Frage aus Interesse: Gibt es von LO/TDF eine offizielle
Visitenkartenvorlage (für z.B. Messen, LinuxTag etc.)? Ansonsten:
Wie haben die Leute hier, die bisher auf Messen waren, das
gehandhabt? Oder hattet ihr keine Visitenkarten dort verteilt ;?
Wenn jemand einen link zur Hand hat (oder vielleicht seine
Visitenkarte irgendwo ins Netz stellen könnte ... ;) ), fände ich
das nicht schlecht ... ;)
Einen schönen Restaben noch
Thomas.

-- 
air, n.:
A nutritious substance supplied by a bountiful Providence for the
fattening of the poor.
-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"

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Re: [de-discuss] Offizielle Visitenkartenvorlage?

2011-04-21 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Thomas,

Am 21.04.2011 19:18, schrieb Thomas Hackert:

> mal ’ne Frage aus Interesse: Gibt es von LO/TDF eine offizielle
> Visitenkartenvorlage (für z.B. Messen, LinuxTag etc.)? Ansonsten:
> Wie haben die Leute hier, die bisher auf Messen waren, das
> gehandhabt? Oder hattet ihr keine Visitenkarten dort verteilt ;?

Die Frage ist, ob es uns überhaupt gestattet ist, eine
LO/TDF-Visitenkarte zu führen.

Ich kann Dir nur sagen, wie ich das auf den Events, auf denen ich am
Stand war, gehandhabt habe.

Wir hatten Flyer und Info-Karten in Postkartengröße, mit den
wichtigsten URLs und Adressen von Mailing-Listen. Wenn jemand wissen
musste, wie man Kontakt aufnehmen kann, hat man ihm sowas in die
Hand gedrückt. Die Materialien wurden vom Verein FroDeV gestellt.

Visitenkarten im eigentlichen Sinne hatte ich nur eigene dabei, ohne
Bezug auf LibreOffice und die TDF. Da niemand dringend mit mir
persönlich in Verbindung bleiben wollte, habe ich die nie benutzt.

Ich denke, man muss in diesem Zusammenhang aufpassen, dass man durch
LO/TDF-gebrandete Visitenkarten nicht den falschen Eindruck erweckt,
man sei ein Vertreter der TDF. Ich bin das nicht und Du meines
Wissens auch nicht. ;-)

Wer sich das LO-Logo auf eigene, persönliche Visitenkarten drucken
will, dem sei empfohlen, die Regeln dazu genau zu studieren, zum
Beispiel: http://wiki.documentfoundation.org/Marketing/Branding und
http://wiki.documentfoundation.org/TradeMark_Policy und
http://wiki.documentfoundation.org/Logo_Policy. Unser einer darf
also höchstens das Logo ohne den TDF-Schriftzug verwenden. Ob die
genannten Regeln wirklich erlauben, dass man sich das Logo (ohne
TDF-Schriftzug) auf eine persönliche Visitenkarte druckt, vermag ich
nicht zu interpretieren.

Gruß

Stefan

-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

-- 
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Re: [de-discuss] Offizielle Visitenkartenvorlage?

2011-04-21 Diskussionsfäden ol klaus-jürgen weghorn

Hallo Thomas, Stefan,
Am 21.04.2011 19:53, schrieb Stefan Weigel:

Hallo Thomas,

Am 21.04.2011 19:18, schrieb Thomas Hackert:


mal ’ne Frage aus Interesse: Gibt es von LO/TDF eine offizielle
Visitenkartenvorlage (für z.B. Messen, LinuxTag etc.)? Ansonsten:
Wie haben die Leute hier, die bisher auf Messen waren, das
gehandhabt? Oder hattet ihr keine Visitenkarten dort verteilt ;?


Die Frage ist, ob es uns überhaupt gestattet ist, eine
LO/TDF-Visitenkarte zu führen.

Ich kann Dir nur sagen, wie ich das auf den Events, auf denen ich am
Stand war, gehandhabt habe.

Wir hatten Flyer und Info-Karten in Postkartengröße, mit den
wichtigsten URLs und Adressen von Mailing-Listen. Wenn jemand wissen
musste, wie man Kontakt aufnehmen kann, hat man ihm sowas in die
Hand gedrückt. Die Materialien wurden vom Verein FroDeV gestellt.


Hier findet Ihr u.a. die auf der CEBIT verteilte Postkarte und die neu 
von Nik entworfene [1].

Drew erstellt diesen Entwurf gerade im Englischen um [2].

[1] 
http://wiki.documentfoundation.org/Existing_Designs#Business_.2F_Post_Cards

[2] http://go.mail-archive.com/q9DuIevMMEchfmCQvWm6FDoVSWg=


Grüße
k-j


--
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Re: [de-discuss] [BOX] QA-Idee von dem Repository auf der LibreOffice-Box

2011-04-21 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Axel, *,

Axel Reimer schrieb:


> ich werde mir für die kommende LibreOffice-Box eine QA-Liste
> ausdenken, die einfach abgearbeitet werden kann.

Klasse!

> Diese wird dann zum Beispiel eine Befehlsfolge enthalten, die
> testweise abgearbeitet wird (Installieren von Paketen, etc. und
> testen, ob es funzt).

> Man könnte dann quasi die einzelnen Tests abhaken, die durchgeführt
> wurden.

Das klingt sehr gut - bin gespannt.

Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb


-- 
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Re: [de-discuss] [BOX] QA-Idee von dem Repository auf der LibreOffice-Box

2011-04-21 Diskussionsfäden Axel Reimer
Hallo Friedrich,

Am Donnerstag, den 21.04.2011, 20:52 +0200 schrieb Friedrich Strohmaier:
> Hi Axel, *,
> 
> Axel Reimer schrieb:
> 
> 
> > ich werde mir für die kommende LibreOffice-Box eine QA-Liste
> > ausdenken, die einfach abgearbeitet werden kann.
> 
> Klasse!

oh, ich sehe, ich habe evtl. einen Tippfehler gemacht. Gemeint war eine
QA-Liste zum Test des Repositories, nicht der kompletten Box (hoffe,
dass das zusammen mit dem Betreff klar war.

Eine Liste für die gesamte Box müssten wir vermutlich ohnehin mit
mehreren Leuten erstellen. Da können wir aber auch gerne mal alle
gemeinsam drüber "schnacken".

Gruß,
Axel


-- 
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Re: [de-discuss] [BOX] QA-Idee von dem Repository auf der LibreOffice-Box

2011-04-21 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Axel, *,

Axel Reimer schrieb:
> Am Donnerstag, den 21.04.2011, 20:52 +0200 schrieb Friedrich 
Strohmaier:
>> Axel Reimer schrieb:

>>> ich werde mir für die kommende LibreOffice-Box eine QA-Liste
>>> ausdenken, die einfach abgearbeitet werden kann.

>> Klasse!

> oh, ich sehe, ich habe evtl. einen Tippfehler gemacht. Gemeint war
> eine QA-Liste zum Test des Repositories, nicht der kompletten Box

Ohh - zu früh gefreut.. ;o)))

> (hoffe, dass das zusammen mit dem Betreff klar war.

Nein - nicht wirklich. Liegt aber vermutlich an meiner Art Mails zu
lesen. Betreff ist vergessen, sobald der Inhalt bearbeitet wird..

> Eine Liste für die gesamte Box müssten wir vermutlich ohnehin mit
> mehreren Leuten erstellen. Da können wir aber auch gerne mal alle
> gemeinsam drüber "schnacken".

Da hast Du recht. Wobei so ein erster Entwurf, der nachher (natürlich
konstruktiv!! :o)) ) verrissen und umgebogen wird, eine unglaublich
beschleunigende Wirkung für die konkrete Umsetzung hat.


Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb


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Re: [de-discuss] [BOX] QA-Idee von dem Repository auf der LibreOffice-Box

2011-04-21 Diskussionsfäden ol klaus-jürgen weghorn

Hallo Axel, Friedrich,
Am 21.04.2011 21:32, schrieb Friedrich Strohmaier:

Hi Axel, *,

Axel Reimer schrieb:

Am Donnerstag, den 21.04.2011, 20:52 +0200 schrieb Friedrich

Strohmaier:

Axel Reimer schrieb:



ich werde mir für die kommende LibreOffice-Box eine QA-Liste
ausdenken, die einfach abgearbeitet werden kann.



Klasse!



oh, ich sehe, ich habe evtl. einen Tippfehler gemacht. Gemeint war
eine QA-Liste zum Test des Repositories, nicht der kompletten Box


Ohh - zu früh gefreut.. ;o)))


QA-Liste zum Test des Repositories ist Teil der QA-Box und 
wahrscheinlich ein nicht zu kleiner.





(hoffe, dass das zusammen mit dem Betreff klar war.


Nein - nicht wirklich. Liegt aber vermutlich an meiner Art Mails zu
lesen. Betreff ist vergessen, sobald der Inhalt bearbeitet wird..


Eine Liste für die gesamte Box müssten wir vermutlich ohnehin mit
mehreren Leuten erstellen. Da können wir aber auch gerne mal alle
gemeinsam drüber "schnacken".


Da hast Du recht. Wobei so ein erster Entwurf, der nachher (natürlich
konstruktiv!! :o)) ) verrissen und umgebogen wird, eine unglaublich
beschleunigende Wirkung für die konkrete Umsetzung hat.


Hier mal eine Landing-Page dafür:
http://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice-Box_QA/de

Die Diskussion selber vielleicht unter:
http://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice-Box_discuss/de#Wie_soll_die_Qualit.C3.A4tssicherung_.28QA.29_gestaltet_sein.3F


k-j

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Re: [de-discuss] [BOX] QA-Idee von dem Repository auf der LibreOffice-Box

2011-04-21 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Klaus-Jürgen, *,

ol klaus-jürgen weghorn schrieb:
> Am 21.04.2011 21:32, schrieb Friedrich Strohmaier:
>> Axel Reimer schrieb:

[.. Box-QA ..]

>>> Eine Liste für die gesamte Box müssten wir vermutlich ohnehin mit
>>> mehreren Leuten erstellen. Da können wir aber auch gerne mal alle
>>> gemeinsam drüber "schnacken".

>> Da hast Du recht. Wobei so ein erster Entwurf, der nachher
>> (natürlich konstruktiv!! :o)) ) verrissen und umgebogen wird, eine
>> unglaublich beschleunigende Wirkung für die konkrete Umsetzung hat.

> Hier mal eine Landing-Page dafür:
> http://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice-Box_QA/de

> Die Diskussion selber vielleicht unter:
> 
http://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice-Box_discuss/de#Wie_soll_die_Qualit.C3.A4tssicherung_.28QA.29_gestaltet_sein.3F

Beides: Cool!! :o))

Allerdings: Eher "Brainstorming" als "Diskussion". Letztere findet
sinnigerweise hier statt.

Wow, da geht's ja richtig vorwärts! :o))

Gruß

-- 
Friedrich
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Schöne Grüße von der Sonnenalb


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Re: [de-discuss] [BOX] QA-Idee von dem Repository auf der LibreOffice-Box

2011-04-21 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Axel,

Am 21.04.2011 21:11, schrieb Axel Reimer:

Gemeint war eine QA-Liste zum Test des Repositories


Kannst Du bitte in 2-3 Sätzen beschreiben, was die QA-Liste zum Test des 
Repositories bezwecken soll und was die QA-Liste beinhalten sollte.


Also z.B.
Die QA-Liste zum Test des Repository hat zum Ziel, das Verzeichnis der 
Programme, die in der LibreOffice-Box enthalten sind, auf Aktualität, 
Umfang und Zweckmäßigkeit zu überprüfen.
Die Aktualität erfolgt (automatisch) durch folgende Prüfprogrammen: 
. (Frage: ist so etwas von Dir angedacht?)
Umfang und Zweckmäßigkeit wird von den Erstellern der LibreOffice-Box 
regelmäßig überprüft und bei Bedarf auf der discuss-ML diskutiert und 
festgelegt.


Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] LibreOffice-Box: Veröffentlichzyklus [ehemals QA-Idee von dem Repository auf der LibreOffice-Box]

2011-04-21 Diskussionsfäden Jochen

Hallo *,

Am 21.04.2011 22:00, schrieb Friedrich Strohmaier:

Wow, da geht's ja richtig vorwärts! :o))


Gehen wir doch eine Fragestellung an - und zwar:
Wie oft soll die Libreoffice-Box veröffentlicht werden?

Vorschlag 1:
Jedes offizielle Release (3.x.x):
Sehr enger Zeitrahmen, fast nicht durchführbar (siehe QA)
Bugsicherheit

Vorschlag 2:
Nur die Hauptreleases (3.x):
Bugs werden trotz Kenntnis und Fehlerbehebung nicht ausgebessert
besseres Zeitfenster
ggf. nicht das Hauptrelease, sondern das erste Unterrelease nehmen: 3.x.1

Weitere Vorschläge?

Gruß

Jochen


--
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Re: [de-discuss] [BOX] QA-Idee von dem Repository auf der LibreOffice-Box

2011-04-21 Diskussionsfäden Jochen

Hallo *,

Am 21.04.2011 21:49, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:

Die Diskussion selber vielleicht unter:
http://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice-Box_discuss/de#Wie_soll_die_Qualit.C3.A4tssicherung_.28QA.29_gestaltet_sein.3F


Jetzt war die Liste doch glatt schneller als ich.
Ich bin gar nicht dazu gekommen, zu posten, dass ich im Wiki einen neuen 
Menüunterpunkt "Diskussion" [1] erstellt habe.
Ich habe diesen Menüunterpunkt "Diskussion" genannt. "Brainstorming" - 
wie von Friedrich erwähnt - ist auch nicht schlecht. Soll ich eine 
Umbenennung vornehmen?


Dann habe ich den Menüunterpunkt "Grundlegendes" [2] erstellt. Ich 
möchte vorschlagen, dass in diesen Menüunterpunkt grundlegende Punkte 
zur LibreOffice-Box aufgelistet werden (wie z.B. Veröffentlichzyklus der 
Libreoffice-Box etc.)


[1] http://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice-Box_discuss/de
[2] http://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice-Box_basic/de

Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] [BOX] QA-Idee von dem Repository auf der LibreOffice-Box

2011-04-21 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Am 21.04.2011 23:01, schrieb Jochen:

Hallo *,

Am 21.04.2011 21:49, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:

Die Diskussion selber vielleicht unter:
http://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice-Box_discuss/de#Wie_soll_die_Qualit.C3.A4tssicherung_.28QA.29_gestaltet_sein.3F



Jetzt war die Liste doch glatt schneller als ich.
Ich bin gar nicht dazu gekommen, zu posten, dass ich im Wiki einen neuen
Menüunterpunkt "Diskussion" [1] erstellt habe.
Ich habe diesen Menüunterpunkt "Diskussion" genannt. "Brainstorming" -
wie von Friedrich erwähnt - ist auch nicht schlecht. Soll ich eine
Umbenennung vornehmen?


Nö, wozu?

Was ist denn der Unterschied zwischen einer Diskussion und einem 
Brainstorming?




Dann habe ich den Menüunterpunkt "Grundlegendes" [2] erstellt. Ich
möchte vorschlagen, dass in diesen Menüunterpunkt grundlegende Punkte
zur LibreOffice-Box aufgelistet werden (wie z.B. Veröffentlichzyklus der
Libreoffice-Box etc.)


Wenn bei der Diskussion zumindest einiges festgelegt wurde, vorher mMn. 
noch nicht. Bisher haben wir ja keine basics ;-).


[1] http://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice-Box_discuss/de
[2] http://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice-Box_basic/de



--
Grüße
k-j

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Re: [de-discuss] Offizielle Visitenkartenvorlage?

2011-04-21 Diskussionsfäden Bernhard Dippold

Hi Thomas, *

Thomas Hackert schrieb:

N’Abend zusammen,
mal ’ne Frage aus Interesse: Gibt es von LO/TDF eine offizielle
Visitenkartenvorlage (für z.B. Messen, LinuxTag etc.)?


Noch (?) nicht.

Ich bin seit einigen Jahren dabei, immer wieder an den zentralen Stellen 
zu "bohren" - erst bei OOo, jetzt hier.


Das nachvollziehbare Problem liegt darin, dass man mit einer offiziellen 
Visitenkarte quasi eine Bestätigung hätte, als Vertreter für das Projekt 
zu sprechen - auch wenn keine Legitimation dafür besteht.


Ob dieses Verständnis jetzt von dem einzelnen Projektmitglied oder 
seinem Gesprächspartner ausgeht, ist hierbei letzendlich irrelevant.


Mein Ansatz ist, die Visitenkarten klar mit "Projektmitglied" zu 
kennzeichnen, vielleicht auch noch anders formuliert, um diesen 
Missverständnissen von Vornherein zu begegnen.


Ich kann mir gut vorstellen, dass diese Idee mit dem jetzt gestarteten 
Membership Prozess leichter geht: Dann hat die Membership auch noch 
einen weiteren Vorteil für die Projektmitglieder, die sie beantragen:


Neben aktivem und passivem Wahlrecht sowie einem Mail-Vorwarder käme 
dann noch die Zustimmung, sich mit offiziellen Materialen auch nach 
außen als Mitglied zu präsentieren, hinzu.


Aber hier ist noch keine offizielle Entscheidung gefällt - ich vermute, 
wir brauchen dafür noch einige Wochen... (Im Moment liegen andere Punkte 
wesentlich höher auf der Prioritätenliste).


Herzlichen Gruß

Bernhard

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