Re: [de-discuss] [Wiki] Einordnung der Seite DE/Webseiten

2011-04-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 05.04.2011 21:33, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:


Am 05.04.2011 18:54, schrieb Christian Kühl:


Dann sollten wir eher sehen, dass wir einen anderen Namen dafür
finden. Mir fällt nur nichts schlaues ein, außer vielleicht
"externe Links" für DE/Webseiten.


Schwierig einen passenden Begriff zu finden. TCM, translations,
odfauthors sind so gesehen keine externen Links.


Da sie auf eine andere Website führen (auch wenn diese zur TDF gehören),
sind es durchaus externe Links.


'Infoseiten' sind es zwar, aber eben nicht alleine. Einfach nur
'Links'? 'Linkliste'? (Gefällt mir nicht so)


Solange uns nichts besseres einfällt, wäre ich dann für "Links".
(Linkliste gefällt mir auch nicht.)


Gedacht ist die Seite Website/de als Startseite in die Arbeit des
Aufgabenbereichs Webseiten. Deshalb sind die Informationen auch
sehr allgemein gehalten.


Auch hier sollte eine Linkliste zu TCM, translations, odfauthors etc.
 hin. Oder wir wollen nur zur offiziellen Webseite Infos geben.


Genaugenommen gehören diese drei Seiten _nur_ nach Webseite/de, da sie
für einen Besucher, der an der Mitarbeit (noch) nicht interessiert ist,
uninteressant sind.


Weil ein Menü - meiner Meinung nach - nur Sinn macht, wenn es
eindeutig zugeordnet ist (was im Wiki zugegebenermaßen
Schwierigkeiten mit sich, aber mit gutem Willen und trotzdem zu
schaffen ist).


Da musst Du mal auf http://www.libreoffice.org/ auf den Menüpunkt
Developers drücken ;-)


Würde ich als Bug bezeichnen...


Mein Lieblingsbeispiel ist da im Wiki die Branding-Seite [1]. Sie ist
 zwar offiziell dem Marketing zugeordnet, betrifft aber auch - und
zwar massiv - die Designabteilung. Produktion und Nutzung, wer hat
mehr Gewicht?

[1] http://wiki.documentfoundation.org/Marketing/Branding


Von der Logik her würde ich sagen kommt die Produktion vor der
Vermarktung, weshalb ich die Seite dem Design zuordnen würde...


Ansonsten kann man sich die Strukturierung durch ein Menü auch
schenken.


Sehe ich jetzt nicht so streng. Wir haben mit Deinen Menüs schon eine
 gute Struktur reingebracht.


Und weil die Seiten meiner Meinung nach unterschiedliche Sachen
behandeln:

- Die Seite DE/Webseiten stellt eine Liste mit Links von Webseiten
(nicht nur von der TDF betriebene) zum Thema TDF und LibreOffice
bereit.


Wir sollten aber zumindest den Titel ändern: "Übersicht über
veröffentlichte Versionen von LibreOffice" trifft weder den einen
noch den anderen Punkt.


Das ist sehr richtig, muss beim erstellen der Seite mit kopiert worden
sein (ich bekenne mich schuldig), als die Inhalte in diese zwei
Seiten getrennt wurden. Habe ich mal geändert.


- Die Seite Website/de koordiniert die Arbeit an den Webseiten
(nur) der TDF.


Auch hier stimmt der Titel genau genommen nicht: "Webseitenteam"


Habe ich auch geändert, wenn Dir was besseres einfällt, verbessere es...

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Wiki] Einordnung der Seite DE/Webseiten

2011-04-06 Diskussionsfäden ol klaus-jürgen weghorn

Hallo Christian,
Am 06.04.2011 17:11, schrieb Christian Kühl:

Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 05.04.2011 21:33, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:


Am 05.04.2011 18:54, schrieb Christian Kühl:


Dann sollten wir eher sehen, dass wir einen anderen Namen dafür
finden. Mir fällt nur nichts schlaues ein, außer vielleicht
"externe Links" für DE/Webseiten.


Schwierig einen passenden Begriff zu finden. TCM, translations,
odfauthors sind so gesehen keine externen Links.


Da sie auf eine andere Website führen (auch wenn diese zur TDF gehören),
sind es durchaus externe Links.


'Infoseiten' sind es zwar, aber eben nicht alleine. Einfach nur
'Links'? 'Linkliste'? (Gefällt mir nicht so)


Solange uns nichts besseres einfällt, wäre ich dann für "Links".
(Linkliste gefällt mir auch nicht.)


Gedacht ist die Seite Website/de als Startseite in die Arbeit des
Aufgabenbereichs Webseiten. Deshalb sind die Informationen auch
sehr allgemein gehalten.


Auch hier sollte eine Linkliste zu TCM, translations, odfauthors etc.
hin. Oder wir wollen nur zur offiziellen Webseite Infos geben.


Genaugenommen gehören diese drei Seiten _nur_ nach Webseite/de,


Website/de


da sie
für einen Besucher, der an der Mitarbeit (noch) nicht interessiert ist,
uninteressant sind.


Stimmt, deswegen hatte ich ja die Seite auch da hin geschoben.



Weil ein Menü - meiner Meinung nach - nur Sinn macht, wenn es
eindeutig zugeordnet ist (was im Wiki zugegebenermaßen
Schwierigkeiten mit sich, aber mit gutem Willen und trotzdem zu
schaffen ist).


Da musst Du mal auf http://www.libreoffice.org/ auf den Menüpunkt
Developers drücken ;-)


Würde ich als Bug bezeichnen...


Nenene, ist so gewollt (nicht von mir). Es sollten die Developer extra 
angesprochen werden, weil sie ja sehr wichtig sind und sofort und 
spontan angesprochen werden sollen.



Ich habe die Menüs jetzt mal zurechtgerückt. Ich hoffe, so wie Du es Dir 
menümäßig auch vorgestellt hast.


Jetzt sollten wir an den Inhalt der beiden Seiten DE/Webseiten und 
Website/de gehen.


Grüße
k-j

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Re: [de-discuss] [Wiki] Kategorie "Box" in Menüleiste

2011-04-06 Diskussionsfäden ol klaus-jürgen weghorn

Hallo Friedrich,
Am 05.04.2011 16:16, schrieb Friedrich Strohmaier:

Hi Klaus-Jürgen, *,

klaus-jürgen weghorn ol schrieb:

Am 02.04.2011 15:20, schrieb Friedrich Strohmaier:

ol klaus-jürgen weghorn schrieb:


[..]


http://wiki.documentfoundation.org/Category:DE/Vorlagen/Menues



Ja, wenn man's weiß..
Stell' Dir vor, Du bist neu im Projekt und aus Interesse hier her
gekommen:
http://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice-Box_Software/de Dir
ist aufgefallen, dass in der unteren der drei Menüleisten der Link
"CMS-Editor" auf die falsche Seite vereweist, weil schon länger eine
Doppelgängerin aktuell gepflegt wird, von der Du gerade kommst. Du
versuchst rauszufinden, wie das Linkziel zu korrigieren ist. (ist ja
ein Wiki).



Probier mal! :o))



Mach' ich:
Folgende Prämissen:
- User ist des Lesens mächtig und mit Denken ausgestattet


Nach eigenem Ermessen: erfüllt..


+1



- er kommt mit einer allgemeinen Suchfunktion und der Auswertung der
Ergebnisse zurecht


Nach eigenem Ermessen: erfüllt..


+1



- er kann mit Wiki arbeiten


Nach eigenem Ermessen: teilweise erfüllt..


;-)



Also los:
Seite, in der das Menü ist, über "View source" anschauen und
feststellen, dass ein Eintrag {{Menu.Box/de}} ganz am Anfang steht.


genauso gemacht..


Im Suchfeld {{Menu.Box/de}} eingeben:


ohne {{}} - Ergebnis aber gleich..


Die ersten paar Ergebnisse sind offensichtlich irgendwelche Seiten.


genau an dieser Stelle bin ich ausgestiegen: "Oh, Gott" jetzt kann ich
die ganzen Seiten abgrasen, die ein Menü enthalten, bis ich "Fleisch"
finde.." Kommt "mein" Treffer jetzt auf Trefferseite 1, 2, 17.. Die
Trefferanzahl (10) war da schon nicht mehr innerhalb des Fokus - habe
ich jetzt zum ersten mal wahrgenommen :o)).


Es tauchen auf der ersten Seite aber zwei Einträge auf, die dem
Suchenden etwas sagen könnten: Wiki_Menu und Wiki_Menu/de. Die beiden
Titel klingen doch schon irgendwie nach einem Menüeintrag, oder? Also
darauf geklickt (und zwar erst mal auf den zweiten, weil er
deutschsprachig ist).
Hey, da steht ja etwas über Menu.Box und das ist, was ich suche.


s.o. - da war ich schon auf anderen Pfaden. Der Gedanke: "Menü ist ja
auf jeder Seite" und "die Seiten mit "Menu" im Inhalt kommen vor denen
mit Menu im Seitennamen" hat gereicht, mich woanders forschen zu lassen.

[..]


Ich bin auf das Ergebnis des Tests oben gespannt - ist nicht weit
hergeholt - mir ging es ähnlich.



Nur welche Lösung wäre eine optimale?


Wohl eine Mischung aus "in Kategorie, die naheliegt"


Müsste jetzt für alle Hauptkategorien außer Events und Home gehen. Die 
Menüs findet man, wenn man die Kategorie der Seite wählt: e.g. 
Documentation, LibreOffice-Box.




verbunden mit der
Optimierung der Suche. Die Treffer in den Seitennamen müssen bevorzugt
und hervorgehoben ausgegeben werden. Kenne ich von anderen Wikis
übrigens...


Ist wohl Sache der Admins.


Grüße
k-j

--
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