Re: [de-dev] Verein als rechtliche Stütze de r PrOOo-Box?

2006-01-12 Diskussionsfäden Jacqueline Rahemipour

Hallo zusammen,

Florian Effenberger schrieb:

Hi Uwe,


Wir waren zu meiner Zeit blauäugig und es ist nichts passiert (zum
Glück). Nun erwarte ich einfach, dass hier Altlasten bereinigt
werden.



ich schau was ich machen kann. Notfalls nehmen wir die Seite und das ISO 
bis zur Klärung offline.


ich denke, wir sollten dann hier mal Nägel mit Köpfen machen. Uwe will 
von der Seite so bald wie möglich runter, der Verein ist -nach der 
Prüfung- bereit, diese Verantwortung zu übernehmen.


Ich wäre auch dafür, die Seite vorübergehend offline zu schalten und 
sobald Andre mit dem Check fertig ist, schreiben wir den Verein hinein 
und gehen wieder "online".


Gruß,

Jacqueline

-
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[de-dev] PrOOo-Box-Seite offline schalten (war:Verein als rechtliche Stütze der PrOOo-Box?)

2006-01-12 Diskussionsfäden Volker Merschmann
Hallo,

2006/1/12, Jacqueline Rahemipour <[EMAIL PROTECTED]>:
> >> Wir waren zu meiner Zeit blauäugig und es ist nichts passiert (zum
> >> Glück). Nun erwarte ich einfach, dass hier Altlasten bereinigt
> >> werden.
> >
> >
> > ich schau was ich machen kann. Notfalls nehmen wir die Seite und das ISO
> > bis zur Klärung offline.
>
> ich denke, wir sollten dann hier mal Nägel mit Köpfen machen. Uwe will
> von der Seite so bald wie möglich runter, der Verein ist -nach der
> Prüfung- bereit, diese Verantwortung zu übernehmen.
>
> Ich wäre auch dafür, die Seite vorübergehend offline zu schalten und
> sobald Andre mit dem Check fertig ist, schreiben wir den Verein hinein
> und gehen wieder "online".
>
Dann sollte aber eine Hinweisseite erscheinen, die das erläutert und
zu de.openoffice.org bzw. zu unserer Downloadseite verlinkt.

Gruss

Volker
--
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Re: [de-dev] PrOOo-Box-Seite offline schalten (war:Verein als rechtliche Stü tze der PrOOo-Box?)

2006-01-12 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,


Ich wäre auch dafür, die Seite vorübergehend offline zu schalten und
sobald Andre mit dem Check fertig ist, schreiben wir den Verein hinein
und gehen wieder "online".

Dann sollte aber eine Hinweisseite erscheinen, die das erläutert und
zu de.openoffice.org bzw. zu unserer Downloadseite verlinkt.


ist in Ordnung. Ich würde dann auf der prooo-box.org die HTML-Files in 
einen nicht-zugänglichen Ordner schieben und nur eine einfache Seite 
schalten, so in der Art


"Zurzeit steht die Website www.prooo-box.org wegen Umstrukturierungen 
nicht zur Verfügung. Informationen über OpenOffice.org erhalten Sie 
unter http://de.openoffice.org";


Irgendwelche Gegenstimmen oder andere Textvorschläge? Ansonsten mach ich 
das heute Abend oder morgen so.


Was machen wir mit dem aktuellen ISO? Auf den Mirrors lassen oder 
vorläufig zurückziehen?


Gruß
Flo

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Re: [de-dev] PrOOo-Box-Seite offline schalten (war:Verein als rechtliche Stü tze der PrOOo-Box?)

2006-01-12 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Das ist nicht notwendig! Es reicht, die index.html umzubenennen und 
durch eine eine Datei gleichen Namens zu ersetzen.
Ausserdem würde ich nach 5 Sekunden automatisch auf de.openoffice.org 
umleiten...

so in der Art


wenn, dann wäre mir ganz recht, wenn auch alle Unterseiten weg sind, 
falls jemand direkt drauf verlinkt. Wenn du alles von public_html nach 
zB public_html_old schiebst und dann in public_html nur eine index.html 
liegt wäre das besser.


Ausserdem sollte zeitgleich eine entsprechende Nachricht auf die 
Startseite gesetzt werden (anstelle der dort noch stehenden Medung zum 
Ende der Verlosung)

Soll ich mich darum (PrOOoBoxseite und Startseite) kümmern?


Das wäre super! Kannst du vielleicht das Grobdesign von 
www.prooo-box.org mit den Tabs übernehmen (die dann halt nicht 
anklickbar oder ohne Text o.ä. sind)?


Danke!
Flo

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Re: [de-dev] PrOOo-Box-Seite offline schalten (war:Verein als rechtliche Stü tze der PrOOo-Box?)

2006-01-12 Diskussionsfäden Guenter Marxen

Am 12.01.2006 11:32 schrieb Florian Effenberger:

Hi Volker,


Selbst wenn wir das von "unseren" Mirrors nehmen, wird es noch genug
Fundstellen im Netz geben. Ich würde es da lassen.


das ist dann im Zweifel deren Problem. :-) Mir 
ist es aber prinzipiell egal. Ich sammle jetzt 
mal Meinungen und entweder entferne ich es dann 
oder nicht, je nachdem, was die Mehrheit meint.


Ich würde es aus den erwähnten rechtlichen 
Problemen entfernen, da es meines Wissens 
rechtlich nicht auf den "sichtbaren" Link sondern 
auf das Vorhandensein ankommt.


--
MfG

Günter Marxen

-
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Re: [de-dev] PrOOo-Box-Seite offline schalten (w ar:Verein als rechtliche Stütze der PrOOo-Box ?)

2006-01-12 Diskussionsfäden Volker Tanner
--- Florian Effenberger <[EMAIL PROTECTED]> schrieb:

> Hi Volker,

Auch wenn ich nicht gemeint bin ;-)
Hi.

> 
> > Selbst wenn wir das von "unseren" Mirrors nehmen, wird
> es noch genug
> > Fundstellen im Netz geben. Ich würde es da lassen.
> 
> das ist dann im Zweifel deren Problem. :-) Mir ist es
> aber prinzipiell 
> egal. Ich sammle jetzt mal Meinungen und entweder
> entferne ich es dann 
> oder nicht, je nachdem, was die Mehrheit meint.

Nachdem ich hier seit ein paar Tagen mitlese schalte ich
mich einfach mal ein.
Ich würde vorschlagen, das ISO ebenfalls offline zu
schalten, da es dieselben eventuellen Probleme enthält wie
die Dateien, aus denen es entstanden ist. Nur würde ich
auch darauf hinweisen- einerseits auf der "üblichen"
Startseite, und in einer Readme oder soetwas auf dem
jeweiligen Mirror.

just my 2 c



Grüsse
Volker
-- 
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Re: [de-dev] PrOOo-Box-Seite offline schalten (war:Verein als rechtliche Stütze der PrOOo-Box?)

2006-01-12 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hi,

> --- Ursprüngliche Nachricht ---
> Von: Florian Effenberger <[EMAIL PROTECTED]>
> Betreff: Re: [de-dev] PrOOo-Box-Seite offline schalten (war:Verein als
> rechtliche Stütze der PrOOo-Box?)

> 
> > Selbst wenn wir das von "unseren" Mirrors nehmen, wird es noch genug
> > Fundstellen im Netz geben. Ich würde es da lassen.
> 
> das ist dann im Zweifel deren Problem. :-) Mir ist es aber prinzipiell 
> egal. Ich sammle jetzt mal Meinungen und entweder entferne ich es dann 
> oder nicht, je nachdem, was die Mehrheit meint.

Ich würde es auf den mirrors lassen. (wäre aus meiner Sicht eine
Überreaktion, die so nicht notwendig ist)

andré

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Re: [de-dev] PrOOo-Box-Seite offline schalten (war:Verein als rechtliche Stü tze der PrOOo-Box?)

2006-01-12 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hi,

> --- Ursprüngliche Nachricht ---
> Von: Guenter Marxen <[EMAIL PROTECTED]>
> Betreff: Re: [de-dev] PrOOo-Box-Seite offline schalten (war:Verein als
> rechtliche  Stü tze der PrOOo-Box?)

> >
> >>Selbst wenn wir das von "unseren" Mirrors nehmen, wird es noch genug
> >>Fundstellen im Netz geben. Ich würde es da lassen.
> >
> >das ist dann im Zweifel deren Problem. :-) Mir 
> >ist es aber prinzipiell egal. Ich sammle jetzt 
> >mal Meinungen und entweder entferne ich es dann 
> >oder nicht, je nachdem, was die Mehrheit meint.
> 
> Ich würde es aus den erwähnten rechtlichen 
> Problemen entfernen, da es meines Wissens 
> rechtlich nicht auf den "sichtbaren" Link sondern 
> auf das Vorhandensein ankommt.

Mal langsam  ich glaube, wir vermischen hier ein paar sachen.

PrOOo-Box.org ist insofern kritischer, da dort eine Person namentlich als
rechtlich verantwortlich im Impressum aufgeführt wird. Das ist gegenwärtig
Uwe .. aus verständlichen Gründen möchte er das nichtmehr. 
Da nun aber die Webseite das Impressum erfordert und wir nicht sofort
jemanden parat haben, der einspringt sollten sie offline genommen werden.

Die PrOOo-Box selbst ist aber keine Webseite. Sie ist eine Sammlung von
Komponenten, die unter verschiedenen Lizenzen stehen .. und hat kein
Impressum. 
Momentan lässt sich ein Verantwortlicher für die PrOOo-Box selbst garnicht
so einfach benennen. Im "Impressum" steht pauschal die adresse
[EMAIL PROTECTED] .. und das tut sie schon seit geraumer Zeit.

Ich sehe nicht ganz ein, warum wir jetzt die PrOOo-Box zurückziehen sollen,
weil *uns* das aufgefallen ist?

Dass wir die Box überarbeiten sollten steht ausser Frage. Ob die Box selbst
aber einen rechtlich verantwortlichen braucht, der auch sofort greifbar ist
ist imho ne andere Diskussion.

andré

-- 
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Re: [de-dev] loadComponentFromURL - ReadOnly=false?

2006-01-12 Diskussionsfäden Christian Junker
Hi Jörg,

hab die Problemstellung überflogen und hoffe ich interpretiere jetzt
nichts falsches.
Jedenfalls hab ich simple Tests auf meinem Win32 Rechner hier mal
durchgeführt und alles lief so wie erwartet...

Am 07.01.06 schrieb Jörg Schmidt <[EMAIL PROTECTED]>:
> Übersehe ich etwas? Was kann ich tun?
>
> (Hinweis:
> args3(0).Name = "ReadOnly"
> args3(0).Value = false
> geht nicht. (ich bin aber garnicht sicher ob 'false' zulässig ist)
> )

Ist absolut zulässig! Schonmal die Zugriffsrechte der Datei
angeschaut?  Ansonsten kann ich mir nicht vorstellen wieso es
schreibgeschützt geöffnet wird, OOo tut das jedenfalls nicht einfach
von allein.

Es gibt natürlich auch hier mehrere Wege um ans Ziel zu kommen, du
müsstest z.B. nicht unbedingt spezielle Filter benutzen (scheint
jedoch das einfachste zu sein, so wie ich das sehe), sondern könntest
auch die Datei als Textstream einlesen und den String mit Hilfe des
XText interface in ein von dir neu geöffnetes leeres Dokument
einfügen.

--
Best Regards
Christian Junker

-
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Re: [de-dev] PrOOo-Box-Seite offline schalten (war:Verein als rechtliche St ü tze der PrOOo-Box?)

2006-01-12 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

kurzer juristischer Einwurf:


Dass wir die Box überarbeiten sollten steht ausser Frage. Ob die Box selbst
aber einen rechtlich verantwortlichen braucht, der auch sofort greifbar ist
ist imho ne andere Diskussion.


braucht sie, irgendjemand ist ja Urheber bzw. Herausgeber und damit 
rechtlich zur Verantwortung zu ziehen für diese Zusammenstellung.


Aber ich denke fast auch, dass ein Zurückziehen gegenwärtig mehr Schaden 
als Nutzen bringt.



Ich sehe nicht ganz ein, warum wir jetzt die PrOOo-Box zurückziehen sollen,
weil *uns* das aufgefallen ist?


Das ist natürlich eine ganz andere Geschichte, da gebe ich dir recht.

Viele Grüße
Flo

--
## Florian Effenberger
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Re: [de-dev] [Fwd: Call for Papers for LinuxTag 2006 is still open]

2006-01-12 Diskussionsfäden Christian Junker
Wiesbaden, juhu Hessen :-)!

Wer wird denn mit von der Partie sein? Ich wäre ja schon stark
interessiert, aber muss wie immer sehen ob es zeitlich hinhaut.

2006/1/6, Erwin Tenhumberg <[EMAIL PROTECTED]>:
> FYI
>
>
>
>
> -- Weitergeleitete Nachricht --
> From: [EMAIL PROTECTED] (Wolfgang Drotschmann)
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Date: Fri, 06 Jan 2006 12:45:14 +0100 (CET)
> Subject: Call for Papers for LinuxTag 2006 is still open
> Dear Friend,
>
> an eventful year 2005 has ended.  An important event for the Open Source and
> Free Software world was a successful LinuxTag 2005.  One key for the success 
> of
> this event was your commitment.  We would like to thank you for your
> contribution for this event resp. your commitment in the last years.
>
> LinuxTag has moved!  The next event takes place in Wiesbaden, Germany, May 3 -
> 6, 2006.  In order to prevent collisions with the 2006 FIFA World Cup which
> starts in June LinuxTag 2006 takes place in May, which is six weeks earlier
> than usual.
> Wiesbaden, as the regional capital of Hesse, is located in the geographical
> centre of Germany, and offers excellent travel connections.  What is more, as 
> a
> part of the Rhine-Main region with its notable IT industry, it will attract a
> "fresh" and big audience.


--
Best Regards
Christian Junker

-
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Re: [de-dev] PrOOo-Box-Seite offline schalten (war:Verein als rechtliche Stü tze der PrOOo-Box?)

2006-01-12 Diskussionsfäden Marko Moeller

Hi Flo,
Florian Effenberger schrieb:

Hi,

[...]

Dann sollte aber eine Hinweisseite erscheinen, die das erläutert und
zu de.openoffice.org bzw. zu unserer Downloadseite verlinkt.



ist in Ordnung. Ich würde dann auf der prooo-box.org die HTML-Files in 
einen nicht-zugänglichen Ordner schieben und nur eine einfache Seite 
schalten, 
Das ist nicht notwendig! Es reicht, die index.html umzubenennen und 
durch eine eine Datei gleichen Namens zu ersetzen.
Ausserdem würde ich nach 5 Sekunden automatisch auf de.openoffice.org 
umleiten...

so in der Art


"Zurzeit steht die Website www.prooo-box.org wegen Umstrukturierungen 
nicht zur Verfügung. Informationen über OpenOffice.org erhalten Sie 
unter http://de.openoffice.org";




Ausserdem sollte zeitgleich eine entsprechende Nachricht auf die 
Startseite gesetzt werden (anstelle der dort noch stehenden Medung zum 
Ende der Verlosung)

Soll ich mich darum (PrOOoBoxseite und Startseite) kümmern?

Gruß Marko

-
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Re: [de-dev] [Fwd: Call for Papers for LinuxTag 2006 is still open]

2006-01-12 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi Christian,


Wer wird denn mit von der Partie sein? Ich wäre ja schon stark
interessiert, aber muss wie immer sehen ob es zeitlich hinhaut.


vermutlich sind Thomas, Jacqueline und ich auf jeden Fall da.

Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] PrOOo-Box-Seite offline schalten (war:Verein als rechtliche Stü tze der PrOOo-Box?)

2006-01-12 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,


Ich würde es auf den mirrors lassen. (wäre aus meiner Sicht eine
Überreaktion, die so nicht notwendig ist)


okay, dann bleibts dort, die Seite geht aber vorübergehend offline, wenn 
keiner mehr Veto einlegt.


Gruß
Flo

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Re: [de-dev] PrOOo-Box-Seite offline schalten (war:Verein als rechtliche Stütze der PrOOo-Box?)

2006-01-12 Diskussionsfäden Volker Merschmann
Guten Morgen Flo,

2006/1/12, Florian Effenberger <[EMAIL PROTECTED]>:
> >>Ich wäre auch dafür, die Seite vorübergehend offline zu schalten und
> >>sobald Andre mit dem Check fertig ist, schreiben wir den Verein hinein
> >>und gehen wieder "online".
> > Dann sollte aber eine Hinweisseite erscheinen, die das erläutert und
> > zu de.openoffice.org bzw. zu unserer Downloadseite verlinkt.
>
> ist in Ordnung. Ich würde dann auf der prooo-box.org die HTML-Files in
> einen nicht-zugänglichen Ordner schieben und nur eine einfache Seite
> schalten, so in der Art
>
> "Zurzeit steht die Website www.prooo-box.org wegen Umstrukturierungen
> nicht zur Verfügung. Informationen über OpenOffice.org erhalten Sie
> unter http://de.openoffice.org";
>
Ok.

> Was machen wir mit dem aktuellen ISO? Auf den Mirrors lassen oder
> vorläufig zurückziehen?
>
Selbst wenn wir das von "unseren" Mirrors nehmen, wird es noch genug
Fundstellen im Netz geben. Ich würde es da lassen.

Gruss

Volker
--
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Re: [de-dev] Ansprechpartner Dokumentation

2006-01-12 Diskussionsfäden Erich Christian

Hallo Thomas,*,

Thomas Hackert wrote:

Zur Not biete ich mich mal an, da ich schon eh mit einigen 
neueren Leuten auch private Kontakte rund um Übersetzungen/Dokus 
pflege ... ;) Obwohl mir jemand mit einer Breitbandverbindung und 
damit schnelleren Reaktionszeiten lieber wäre ... ;)


worum gehts denn genau?

LGrüße
erich

--
erich christian
vienna, austria
[EMAIL PROTECTED]

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Re: [de-dev] PrOOo-Box-Seite offline schalten (war:Verein als rechtliche Stü tze der PrOOo-Box?)

2006-01-12 Diskussionsfäden Guenter Marxen

Hallo Andre + *,

Am 12.01.2006 12:39 schrieb Andre Schnabel:

> --- Ursprüngliche Nachricht ---
> Von: Guenter Marxen <[EMAIL PROTECTED]>
> Betreff: Re: [de-dev] PrOOo-Box-Seite offline schalten (war:Verein als
> rechtliche  Stü tze der PrOOo-Box?)
...
> Ich würde es aus den erwähnten rechtlichen
> Problemen entfernen, da es meines Wissens
> rechtlich nicht auf den "sichtbaren" Link sondern
> auf das Vorhandensein ankommt.

Mal langsam  ich glaube, wir vermischen hier ein paar sachen.

PrOOo-Box.org ist insofern kritischer, da dort eine Person namentlich als
rechtlich verantwortlich im Impressum aufgeführt wird. Das ist gegenwärtig
Uwe .. aus verständlichen Gründen möchte er das nichtmehr.
Da nun aber die Webseite das Impressum erfordert und wir nicht sofort
jemanden parat haben, der einspringt sollten sie offline genommen werden.


Irgendjemand "besitzt" doch die Webseite/den 
Webserver, oder? Falls dort eine Datei abgelegt 
ist, deren Verbreitung strafbewert ist (etwa ein 
Film o.ä.) , dann wird sie über Suchmaschinen 
leicht gefunden und kann runter geladen werden. 
Damit macht sich der "Besitzer" der Seiten 
schuldig, denke nur mal an den Fall des 
Heise-Forums, der für Heise negativ entschieden 
wurde (ich glaube vom BGH), obwohl Heise noch 
nicht mal Kenntnis von den betreffenden Beiträgen 
hatte. (Und hier wissen die Verantwortlichen ja von den Dateien.)



Die PrOOo-Box selbst ist aber keine Webseite. Sie ist eine Sammlung von
Komponenten, die unter verschiedenen Lizenzen stehen .. und hat kein
Impressum.
Momentan lässt sich ein Verantwortlicher für die PrOOo-Box selbst garnicht
so einfach benennen. Im "Impressum" steht pauschal die adresse
[EMAIL PROTECTED] .. und das tut sie schon seit geraumer Zeit.

Ich sehe nicht ganz ein, warum wir jetzt die PrOOo-Box zurückziehen sollen,
weil *uns* das aufgefallen ist?


Wie gesagt, m.M. nach kommt es darauf nicht an, 
die erwähnte Filmdatei hätte auch kein Impressum 
und würde trotzdem auch als "versteckte" Datei 
den für OpenOffice.org Verantwortlichen Ärger machen.


--
MfG

Günter Marxen

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Re: [de-dev] Ansprechpartner Dokumentation: Abmeldung für nächste Woche!!!

2006-01-12 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Thomas, *,

Am Donnerstag, 12. Januar 2006 08:17 schrieb Thomas Hackert:
> Moin Andreas, *,
>
> On Wednesday 11 January 2006 20:46, Andreas Mantke wrote:
> > nächste Woche werde ich beruflich ziemlich eingespannt sein und
> > auch einige Tage im Ausland arbeiten. Dort werde ich meinen
> > Mailaccount nicht checken können und auch sonst mich nicht um
> > OOo und Dokumentation kümmern können.
>
> dann wünsche ich dir mal, dass du nicht zu viel Stress und noch
> etwas Spaß hast :)
>

der ist im Vorfeld schon reichlich vorhanden. Zwei Jobs (+OOo) und 
(noch) kränkelnde Familie ist schon reichlich. Kann also im Ausland 
nur besser werden ;-)

> > Ich hoffe, Helga, Du kannst Dich mal intensiv um den Bereich
> > während meiner Verhinderung kümmern. Ich hoffe, am Wochenende
> > 21./22.01. wieder mitmischen zu können. Ist aber noch nicht
> > sicher, da dann meine Familie Vorrang hat.
>
> Verständlich. Dann freue ich mich mal auf die Zeit, dass du
> wieder hier aktiv auf der Liste wirst ... ;)
>

Ich denke, ab dem folgenden Montag wird es dann schon wieder gehen. 
Ich hoffe, in der Zwischenzeit ist die Vertretung gewährleistet.

> > Da ich in den nächsten Monaten bis zumindest Ende April
> > häufiger (und im April auch länger) offline sein werde,
> > bräuchts demnächst noch häufiger einer
> > Unterstützung/Vertretung. Ich hoffe, das läßt sich
> > organisieren.
>
> Bestimmt. Zur Not biete ich mich mal an, da ich schon eh mit
> einigen neueren Leuten auch private Kontakte rund um
> Übersetzungen/Dokus pflege ... ;) Obwohl mir jemand mit einer
> Breitbandverbindung und damit schnelleren Reaktionszeiten lieber
> wäre ... ;)

Das ist nett von Dir. Für diese Fallkonstellationen haben wir 
eigentlich zwei Ansprechpartner für die größeren Arbeitsbereiche 
eingesetzt. Und bei Marketing und Webseite klappt das ja eigentlich 
auch ganz gut. Sollte also auch bei Dokumentation gehen.

Schönen Abend
Andreas
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[de-dev] Wahl des Ansprechpartners PrOOo-Box - Kandidaten vorschläge

2006-01-12 Diskussionsfäden Jacqueline Rahemipour

Hallo zusammen,

(cc an cdrom-Liste - Antworten bitte nur auf die dev)

wie in den letzten Tagen schon mehrfach angesprochen wurde, braucht das 
PrOOo-Box-Team dringend einen neuen Ansprechpartner, nachdem Uwe seinen 
Posten niedergelegt hat. Danke Dir, Uwe, für alles, was Du im letzten 
Jahr für OOo und die PrOOo-Box geleistet hast.


Da es im Moment zum Teil unterschiedliche Auffassungen zur strategischen 
Ausrichtung der PrOOo-Box gibt, soll nicht einfach ein neuer 
Ansprechpartner bestimmt, sondern dieser soll gewählt werden und zwar 
mittels einer nicht-öffentlichen E-Mail-Abstimmung. Damit soll 
gewährleistet werden, dass sich möglichst viele an der Wahl beteiligen, 
hoffentlich auch die stillen Mitleser, die sich bisher nicht so häufig 
zu Wort gemeldet haben, aber die Geschehnisse mitverfolgen.


Bevor die Wahl jedoch beginnen kann, benötigen wir das Allerwichtigste:

*Kandidaten*,

die Zeit und Lust haben, die erfolgreiche PrOOo-Box weiterzuführen, ihr 
neue Impulse geben möchten und das PrOOo-Box-Team zusammenhalten.


Die technischen Herausforderungen wie das Bauen des ISOs sind 
überschaubar und Florian und sicher auch Uwe helfen bei der Einarbeitung 
und den vielleicht aufkommenden Fragen.


Zur weiteren Vorgehensweise:

- Bis etwa Samstag gehen wir auf Kandidatensuche (einfach auf diese Mail 
antworten und entsprechende Vorschläge machen)
- Die vorgeschlagenen Kandidaten, die die Kandidatur auch annehmen :-), 
haben dann noch ein paar Tage die Gelegenheit, ihre Pläne zur Zukunft 
der PrOOo-Box kurz vorzustellen ("kann", kein "muss").
- Mitte nächster Woche beginnen wir dann mit der Wahl (Modalitäten 
folgen noch, -es wird nicht kompliziert, keine Sorge)



Also jetzt: Freiwillige vor!


Jacqueline

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Re: [de-dev] Wahl des Ansprechpartners PrOOo-Box - Kan didatenvorschläge

2006-01-12 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo,

Jacqueline Rahemipour schrieb:
> Da es im Moment zum Teil unterschiedliche Auffassungen zur
> strategischen
> Ausrichtung der PrOOo-Box gibt,

Ja, ebend - und diese sollten erstmal abgeschlossen sein. Noch sehe ich
neben einem losen Gedankenaustausch noch nicht mal das alle wichtigen
Punkte zur Sprache kamen.

> soll nicht einfach ein neuer
> Ansprechpartner bestimmt, sondern dieser soll gewählt werden und zwar
> mittels einer nicht-öffentlichen E-Mail-Abstimmung. Damit soll
> gewährleistet werden, dass sich möglichst viele an der Wahl
> beteiligen,

was hat das damit zu tun?
Ein nichtgewählter Ansprechpartner sollte sein Tun im Einklang mit der
Meinung der Community zu gestalten, ein gewählter erst recht.

Die Richtung ihrer(!) PrOOo-Box bestimmt die Community, und nur die
Community, durch Zustimmung oder Ablehnung  entsprechender inhaltlicher
Vorschläge 

> - Die vorgeschlagenen Kandidaten, die die Kandidatur auch
> annehmen :-),
> haben dann noch ein paar Tage die Gelegenheit, ihre Pläne zur Zukunft
> der PrOOo-Box kurz vorzustellen ("kann", kein "muss").

... dann könnten also auch Kandidaten gewählt werden die uns später mit
'Lieblingsinhalten' überraschen?!



Es ist ungeklärt auf welchen Status die Wahl hinauslaufen soll. Auf
einen offiziellen hoffe ich doch mal.

Dann gilt aber offiziell gewählte Verantwortliche setzen das um was die
Community will!


Nochmals:
Nur die Community ist berechtigt über die inhaltliche Richtung IHRER
PrOOo-Box zu entscheiden!!




Gruß
Jörg

-
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Re: [de-dev] Wahl des Ansprechpartn ers PrOOo-Box - Kandidatenvorschläge

2006-01-12 Diskussionsfäden Andre Schnabel

Hi,



Ein nichtgewählter Ansprechpartner sollte sein Tun im Einklang mit der
Meinung der Community zu gestalten, ein gewählter erst recht.

Die Richtung ihrer(!) PrOOo-Box bestimmt die Community, und nur die
Community, durch Zustimmung oder Ablehnung  entsprechender inhaltlicher
Vorschläge 
  

Und wir werden ewig diskutieren.

Die Idee, dass der Verein evtl. die PrOoo-Box rechtlich absichern soll 
oder nicht hat zu über 30 Mails geführt .. mit dem Ergebniss, dass die 
die Seiten der PrOOo-Box offline sind und sogar angesprochen wird, die 
PrOOo-Box ganz zurückzuziehen. die Diskussion wurde von mehr als 10 
Leuten geführt.


Auf die Frage, wer dabei helfen könnte, die Inhalte lizenzrechtlich zu 
überprüfen diskutieren genau *2* .. ein weiteres Hilfsangebot habe ich 
offlist erhalten.


Insofern .. nein, ich habe keinen Bedarf an Grundsatzdiskussionen, 
insbesondere, da ich weiss, dass ein grossteil der Community sich im 
groben einig ist, wohin es mit der PrOOo-Box gehen soll. Jörg: lies 
einfach die Antworten auf Friedrich Strohmaier's Mail.


Ich bin auch dafür, einen Verantwortlichen zu wählen (wenn sich denn 
einer findet). dieser soll seine Ideen vorschlagen .. und wessen Ideen 
am besten ankommen, der wird gewählt.


Aber .. wenn Jörg akzeptiert, schlage ich ihn als Verantwortlichen vor 
und seine erste Aufgabe wird dann sein, eben diese Grundsatzdiskussion 
über die Zukunft der PrOOo-Box zu führen.


André

-
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Re: [de-dev] Wahl des Ansprechpartn ers PrOOo-Box - Kandidatenvorschläge

2006-01-12 Diskussionsfäden Bernhard Dippold

Hallo Jörg,

nur kurz:

Jörg Schmidt wrote:

[...] 
Nochmals:

Nur die Community ist berechtigt über die inhaltliche Richtung IHRER
PrOOo-Box zu entscheiden!!


Ein Ansprechpartner, der nicht hinter dem von ihm zu vertretenden 
Inhalt steht, wird diesen Posten schneller hinschmeißen als Du 
gucken kannst.


Deshalb ist es wichtig, dass der Ansprechpartner auch die von der 
Community vorgegebenen Linie vertreten kann.


Die Community kann also entscheiden, ob ihr die Ausrichtung eines 
Kandidaten gefällt oder nicht. Wenn nicht, wird er nicht gewählt, 
wenn er gewählt wird, ist er verpflichtet, sich auch an die 
verkündeten Interessen zu halten.


Herzlichen Gruß
Bernhard

-
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Re: [de-dev] Wahl des Ansprechpartn ers PrOOo-Box - Kandidatenvorschläge

2006-01-12 Diskussionsfäden Andre Schnabel

Hi,

...



Auf die Frage, wer dabei helfen könnte, die Inhalte lizenzrechtlich zu 
überprüfen diskutieren genau *2* .. ein weiteres Hilfsangebot habe ich 
offlist erhalten. 



HIer muss ich mich ein wenig revidieren. Habe gerade auf die Issue-Seite 
geschaut: Danke an Jörg und Gisbert.


André

-
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Re: [de-dev] Wahl des Ansprechpartn ers PrOOo-Box - Kandidatenvorschläge

2006-01-12 Diskussionsfäden Jacqueline Rahemipour

Hallo Jörg,

Jörg Schmidt schrieb:

Hallo,

Jacqueline Rahemipour schrieb:


Da es im Moment zum Teil unterschiedliche Auffassungen zur
strategischen
Ausrichtung der PrOOo-Box gibt,



Ja, ebend - und diese sollten erstmal abgeschlossen sein. Noch sehe ich
neben einem losen Gedankenaustausch noch nicht mal das alle wichtigen
Punkte zur Sprache kamen.


das ist mE unabhängig davon zu sehen, dass wir einen Ansprechpartner 
brauchen, der sich um die PrOOo-Box kümmert. Wir können nicht *alles* 
vorab klären, das ist auch gar nicht notwendig. Im Gegenteil, der 
Ansprechpartner soll solche Diskussionen führen und dafür sorgen, dass 
sie in geordneten Bahnen abläuft.




soll nicht einfach ein neuer
Ansprechpartner bestimmt, sondern dieser soll gewählt werden und zwar
mittels einer nicht-öffentlichen E-Mail-Abstimmung. Damit soll
gewährleistet werden, dass sich möglichst viele an der Wahl
beteiligen,



was hat das damit zu tun?
Ein nichtgewählter Ansprechpartner sollte sein Tun im Einklang mit der
Meinung der Community zu gestalten, ein gewählter erst recht.


Das steht außer Zweifel. Es geht mir um die Wahlbeteiligung.



Die Richtung ihrer(!) PrOOo-Box bestimmt die Community, und nur die
Community, durch Zustimmung oder Ablehnung  entsprechender inhaltlicher
Vorschläge 


Auch das steht außer Zweifel. Würde ein Ansprechpartner einen 
unerwünschten Alleingang machen, wäre der schnellstens wieder "abgewählt" .




- Die vorgeschlagenen Kandidaten, die die Kandidatur auch
annehmen :-),
haben dann noch ein paar Tage die Gelegenheit, ihre Pläne zur Zukunft
der PrOOo-Box kurz vorzustellen ("kann", kein "muss").



... dann könnten also auch Kandidaten gewählt werden die uns später mit
'Lieblingsinhalten' überraschen?!


Ich finde, Du bewertest diesen Posten und eine eventuell damit 
verbundene "Machtposition" deutlich über. Stellt der Ansprechpartner 
Dokumentation über Nacht alle Dokumente ins doc-Format um und dann 
müssen wir mit seiner Entscheidung bis an unser Lebensende leben? Wohl kaum.




Es ist ungeklärt auf welchen Status die Wahl hinauslaufen soll. Auf
einen offiziellen hoffe ich doch mal.

Dann gilt aber offiziell gewählte Verantwortliche setzen das um was die
Community will!


Nochmals:
Nur die Community ist berechtigt über die inhaltliche Richtung IHRER
PrOOo-Box zu entscheiden!!


Genau, und deshalb sage ich: Geht wählen!

Gruß,

Jacqueline

-
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[de-dev] Korrektur des OOo-Trennalgorithmus

2006-01-12 Diskussionsfäden Daniel Naber
Hallo,

was viele vielleicht gar nicht wissen: OOo hat Probleme mit der Trennung 
von deutschen Wörtern. So wird z.B. "beinahe" so getrennt: "bein-a-he". 
Bei einer großen Anzahl von Wörtern stimmt die Trennung, ist aber 
unvollständig, d.h. es fehlen mögliche Trennstellen.

Hier gibt es neue Trennmuster zum testen:
http://www.danielnaber.de/tmp/hyph_de_DE.zip
Die Datei muss entpackt und über die vorhandene in share/dict/ooo 
drüberkopiert werden, dann OOo neu starten.

Damit stimmt dann die Trennung: "bei-na-he"

Eine Liste zum Vergleich mit der bisherigen Trennung gibt es hier:
http://www.danielnaber.de/tmp/fixed_german_hyphenation.zip (1,3MB)

Wenn nicht jemand noch ein Problem mit den neuen Trennmustern findet, werde 
ich bei dem entsprechenden Bug report (#58558) dafür werben, dass die 
neuen Muster in OOo 2.0.2 benutzt werden: also, bitte testet die neuen 
Muster und schaut euch die Vergleichsliste an!

mfg
 Daniel

-- 
http://www.danielnaber.de

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Re: [de-dev] Wahl des Ansprechpart ners PrOOo-Box - Kandidatenvorschläge

2006-01-12 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

ich machs ganz kurz:

Ich schlage Bernhard Dippold vor. Er hat sich dankenswerterweise bereit 
erklärt, das zu übernehmen, und ich denke, ihr alle wisst, dass er den 
Job sicherlich hervorragend machen wird.


Viele Grüße
Flo

--
## Florian Effenberger
## Marketing/Öffentlichkeitsarbeit/Presse
## OpenOffice.org - http://de.openoffice.org

-
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Re: [de-dev] Wahl des Ansprechpartners PrOOo-Box - Kan didatenvorschläge

2006-01-12 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo André, *,

*Es bereitet mir kein Vergnügen mich hier in diesen Thread zu mischen
umso weniger als ich weiß das Du (André) und ich in Fragen der PrOOo-Box
ziemlich deckungsgleiche Gedanken haben.* Allerdings habe ich darauf
hingewiesen das eine Spontandiskussion eine moderierte Diskussion IMHO
nicht ersetzen kann und ich sehe jetzt hier das eine Wahl (die ich im
Übrigen selbst angeregt habe und für notwendig und richtig halte) durch
die bestehenden Begleitumstände nur zu einer zeitlichen Verschiebung der
eigentlich zu klärenden Fragen führen wird.
Bitte sage mir hier oder per PM das meine Bedenken vollkommen
unbegründet sind und ich werde aufhören, eine dann ja wohl überflüssige
Meinung zu äußern - denn ich will keine Diskussion der Diskussion
willen, sondern aus IMHO notwendigen inhaltlichen Gründen.

Andre Schnabel schrieb:
> > Die Richtung ihrer(!) PrOOo-Box bestimmt die Community, und nur die
> > Community, durch Zustimmung oder Ablehnung  entsprechender
> inhaltlicher
> > Vorschläge 
> >
> Und wir werden ewig diskutieren.

oder wir lesen mal:

> > durch Zustimmung oder Ablehnung  entsprechender
> > inhaltlicher
> > Vorschläge

es ist genau so gemeint wie es dasteht und es steht deshalb so da um
ebend endlose Diskussionen zu vermeiden.
Ich kann beim besten Willen nicht erkennen was daran falsch oder
kompliziert sein soll, es geht um das allgemein bewährte +1/-1 Verfahren
(was natürlich verbale Äußerungen nicht zwingend ausschließen soll)

> Die Idee, dass der Verein evtl. die PrOoo-Box rechtlich
> absichern soll
> oder nicht hat zu über 30 Mails geführt ..

Ich habe bereits darauf hingewiesen das die Diskussion i.A. falsch
begonnen wurde, so auch in diesem Punkt. Ich bin seit Dezember bereit
gewesen eine solche Diskussion, *in Absprache mit Anderen*,
vorzubereiten, einzuleiten und ggf. zu moderieren.
Bitte, ich will hier nicht provozieren, nur an vielen Stellen höre ich
das nicht ausreichend bekannt war worum denn eigentlich der Streit bei
der PrOOo-Box ging, dafür erhebe ich keinen Vorwurf. Nur ebend ich  weiß
wo Probleme lauern die auch zukünftig wieder virulent werden könnten.
Vor diesem Hintergrund hatte ich angeboten mich in eine Diskussion
einzubringen.
Das Verfahren was jetzt lief habe ich kritisiert sofort wo ich sah wohin
es führen mußte. Nun bedränge ich keinen, und behaupte nicht ich hätte
den Stein der Weisen zur Lösung, nur meine Bedenken IMHO nicht ganz
ernst zu nehmen und mein Angebot auszuschlagen und _dann_ festzustellen
es läuft suboptimal finde ich nicht ganz fair.
Nur jetzt im Nachhinein 'zurück auf Start' geht auch nicht mehr, das war
das was ich als 'in der letzten Reihe wiederfinden' bezeichnete.

> mit dem Ergebniss,
> dass die
> die Seiten der PrOOo-Box offline sind und sogar angesprochen
> wird, die
> PrOOo-Box ganz zurückzuziehen

Ja, das ist wahr und es ist bedauerlich. Nur es war nicht Schuld der
Diskussion, ganz im Gegenteil: erst durch die Diskussion wurde den
Beteiligten bewußt das ein Zustand existierte der nun als bedenklich
angesehen wurde, nur *der existierte bereits*. Die Diskussion hat diesen
'Mißstand' nur ans Tageslicht gefördert, IMHO also eher ein Beleg dafür
wie nützlich ein Gedankenaustausch in Form einer Diskussion ist.

> Auf die Frage, wer dabei helfen könnte, die Inhalte
> lizenzrechtlich zu
> überprüfen diskutieren genau *2* .. ein weiteres Hilfsangebot
> habe ich
> offlist erhalten.

Prima, und *ich* habe lieber gleich daran gearbeitet
--> meine bisherigen Testergebnisse siehe im Wiki

(OK, hast Du jetzt selbst gefunden)

> insbesondere, da ich weiss, dass ein grossteil der Community sich im
> groben einig ist, wohin es mit der PrOOo-Box gehen soll. Jörg: lies
> einfach die Antworten auf Friedrich Strohmaier's Mail.

André: lies einfach was Jacqueline schreibt:

"...
Da es im Moment zum Teil unterschiedliche Auffassungen zur strategischen
Ausrichtung der PrOOo-Box gibt
..."

"unterschiedliche Auffasssungen" kann ich noch mit "im groben einig" in
Einklang bringen, es fällt mir allerdings dann schwer wenn die
unterschiedlichen Auffassungen 'in *strategischen* Fragen' bestehen und
das das so ist da denke ich hat Jacqueline vollkommen recht.
Im Übrigen habe ich die Antworten auf Friedrich Strohmaier's Mail
gelesen und da haben mir viele Antworten inhaltlich wirklich _gut_
gefallen - nur: die kamen alle von Leuten von denen ich eigentlich nicht
annehme das sie zukünftig die PrOOo-Box leiten möchten.

> Aber .. wenn Jörg akzeptiert, schlage ich ihn als
> Verantwortlichen vor

das kann ich leider nicht tun, da ich mich dem Ergebnis der Vermittlung
im Streit zwischen Uwe und mir durch Bernhard verpflichtet fühle, auch
wenn das jetzt durch Uwe's Weggang nur noch einseitig ist

> und seine erste Aufgabe wird dann sein, eben diese
> Grundsatzdiskussion
> über die Zukunft der PrOOo-Box zu führen.

Wenn ich diese Aufgabe übernehmen kann ohne dafür Kandidat oder Leiter
der PrOOo-Box werden zu müssen, herzlich gerne. Allerdings würde(/muß)
ich mir dan

Re: [de-dev] Wahl des Ansprechpartners PrOOo-Box - Kan didatenvorschläge

2006-01-12 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Bernhard, *,

Bernhard Dippold schrieb:
> Die Community kann also entscheiden, ob ihr die Ausrichtung eines
> Kandidaten gefällt oder nicht.

Ja, da sind wir einig. Nur genau hier ist auch das Problem, weil im
Wahlaufruf steht:

"...
- Die vorgeschlagenen Kandidaten, die die Kandidatur auch annehmen :-),
haben dann noch ein paar Tage die Gelegenheit, ihre Pläne zur Zukunft
der PrOOo-Box kurz vorzustellen ("kann", kein "muss").
..."

Sie müssen also ihre Pläne nicht vorstellen. Also sie müssen gerade das
nicht tun was geboten wäre um den gordischen Knoten zu zerschlagen der
in etwa hieße:
'wir wollen das die Community die 'Hohheit' über die wesentlichen
(Richtungs)entscheidungen zur Gestaltung der Prooo-Box behält, aber wir
wissen es wird schwer eine Kandidaten zu finden der völlig selbstlos
handeln wird'

und deshalb scheint mir die Kandidaten müßten ihre Pläne schon nennen
müssen, damit man sich ein Bild machen kann, denn wie soll es sonst
gehen(?). IMHO, sollten zusätzlich sogar Fragen an die Kandidaten
gestattet sein - obwohl, das recht zu fragen hat ohnehin jeder.

IMHO wäre es also nützlich gewesen, auch und nicht zuletzt für die
potentiellen Kandidaten, wenn die bisherige Diskussion ausreichend
'Konturen' aufgezeigt hätte. Denn offen gesagt, Dein (Bernhard) Post in
der Diskussion war (IMHO) gut und auch las ich weitere gute Meinungen
von Anderen, nur einige Mails die ich las waren dann auch geprägt,
wahlweise, von erfrischender Naivität oder Verkennung der tatsächlichen
Situation bzw. Notwendigkeiten.




Gruß
Jörg

-
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[de-dev] Grafiken auf der Startseite von de.ooo

2006-01-12 Diskussionsfäden Simon A. Wilper

Hallo *,

ich habe mit Volker kurz im IRC darueber gesprochen, dass die Grafiken
auf der Startseite recht "pixelig" aussehen und mir mal herausgenommen,
diese neu zu zeichnen.

Eine Testversion der de-Seite ist auf http://epm.mine.nu/ooodev zu finden.

Mit dem IE scheint es wohl noch immer Transparenzprobleme bei
png-Dateien zu geben. Bei mir stellt er die Flaechen grau dar.

Kann das jemand bestaetigen?

Firefox, sowie GIMP erkennen den Alpha-Kanal korrekt.


Gruss
-- 
Simon A. Wilper
 Pubkey: http://gpg-keyserver.de/pks/lookup?search=0xda6f177f&op=get

-
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AW: [de-dev] Grafiken auf der Startseite von de.ooo

2006-01-12 Diskussionsfäden mail
Hallo Simon,

>
>
>Hallo *,
>
>ich habe mit Volker kurz im IRC darueber gesprochen, dass die Grafiken
>auf der Startseite recht "pixelig" aussehen und mir mal herausgenommen,
>diese neu zu zeichnen.
>
>Eine Testversion der de-Seite ist auf http://epm.mine.nu/ooodev zu finden.
>
>Mit dem IE scheint es wohl noch immer Transparenzprobleme bei
>png-Dateien zu geben. Bei mir stellt er die Flaechen grau dar.
>
>Kann das jemand bestaetigen?
>
>Firefox, sowie GIMP erkennen den Alpha-Kanal korrekt.

Kann ich bestätigen. Im Firefox sieht das "matt" aus, im IE ist das weiß.

>
>
>Gruss
>-- 
>Simon A. Wilper

Gruß,
Uwe

-
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AW: Re: [de-dev] Wahl des Ansprechpar tners PrOOo-Box - Kandidatenvorschläge

2006-01-12 Diskussionsfäden mail
Hallo Zusammen,

>
>Hallo,
>
>ich machs ganz kurz:
>
>Ich schlage Bernhard Dippold vor. Er hat sich dankenswerterweise bereit 
>erklärt, das zu übernehmen, und ich denke, ihr alle wisst, dass er den 
>Job sicherlich hervorragend machen wird.

Dem schließe ich mich an. Auch wenn Bernhard im Projekt viele offene Fronten 
hat, wird er diese Stelle mit den nötigen Mitarbeitern sicher hervorragend 
begleiten.

>
>Viele Grüße
>Flo


Gruß,
Uwe

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Re: [de-dev] Grafiken auf der Startseite von de.ooo

2006-01-12 Diskussionsfäden Volker Merschmann
Moin,

Am 13.01.06 schrieb [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>:
> >ich habe mit Volker kurz im IRC darueber gesprochen, dass die Grafiken
> >auf der Startseite recht "pixelig" aussehen und mir mal herausgenommen,
> >diese neu zu zeichnen.
> >
> >Eine Testversion der de-Seite ist auf http://epm.mine.nu/ooodev zu finden.
> >
> >Mit dem IE scheint es wohl noch immer Transparenzprobleme bei
> >png-Dateien zu geben. Bei mir stellt er die Flaechen grau dar.
> >
> >Kann das jemand bestaetigen?
> >
> >Firefox, sowie GIMP erkennen den Alpha-Kanal korrekt.
>
> Kann ich bestätigen. Im Firefox sieht das "matt" aus, im IE ist das weiß.
>
Ebenso. IE6 unter Wind2K. Das sieht gruselig aus.

Gruss

Volker
--
++ Volker Merschmann
++ Content Developer OpenOffice.org: lang/DE - Ansprechpartner Webseite
++ Office-Suite für Linux, Mac, Windows -- http://de.openoffice.org/

-
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[de-dev] PrOOo-Box Leitung und Verantwortung

2006-01-12 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hey all,

nachdem ja hier schon diverse Tasks laufen zur "Leitung" und
"Verantwortung" der PrOOo-Box und diese selbst kurzfristig "offline"
geschaltet wurde, möchte ich noch ein paar zusätzliahc Aspekte
einbringen, die unbedingt berücksichtigt werden müssen:

Selbst wenn der Verein als juristische Person die Verantwortung und
Haftung für die PrOOo-Box zukünfig übernehmen sollte - je nachdem, wie
sich hier die Meinung entsprechend bildet - muss - um den Gesetzen
gerecht zu werden, auf der Homepage ein Verantwortlicher für den Inhalt
 gemäß § 10 Abs. 3 MDStV genannt werden - und das muss eine natürliche
Person sein!
Zwar kann der Verein die Verantwortung für die PrOOo-Box an sich
übernehmen (für die CD) und auch die Haftung aus Folgen des
Web-Auftrittes, dennoch bedarf es eben diesr Person.

Tia, und jetzt schliesst sich der Kreis: Der Verein (als Körperschaft)
kann durchaus jemanden bestimmen, der als Name dort auftaucht - im
Zwiefelsfall müsste der Vorstand dort rein - muss dann aber im
Innenverhältnis eindeutige Zuständigkeiten schaffen - zum Beispiel durch
einen "Web-Beauftragten", einen "EDV-Beauftragten" oder ähnliches.

Das bedeutet praktisch: Aktuell wird ein "Leiter" des CD-Projektes
gewählt. Das ist notwendig und richtig - er muss sich um die "Arbeit", -
das Projekt an sich - kümmern.
Ich glaube jedoch kaum, dass diese gewählte Person sich selbst ins
Impressum schreiben möchte - als Verantwortlicher und damit Haftender -
zumindest nicht nach diesen Diskussionen jetzt ;-)

Steht der Verein als "Haftender" drin, muss der einen Verantwortlichen
"benennen", der dann im Namen des Vereins handelt. Aktivitäten eines
Vereins werden durch den Vorstand - eventuell erweiterten Vorstand -
getragen und durchgeführt. Das kann man im Innenverhältnis klären und
festschreiben. Der Verein müsste also - falls nicht ein
Vorstandssmitglied die Verantwortung gemäß MDStV übernimmt - einen
entsprechenden Posten schaffen (erweiteter Vorstand) und zum Beispiel
den Leiter des CD-ROM Projektes dort einsetzen - upps, "einsetzen" geht
ja gar nicht, muss ja von der Mitgliederversammlung gewählt werden...

Ja, ja, kompliziert, kompliziert.

Also, ich selbst stehe für diesen Eintrag nicht zur Verfügung. Wenn der
Verein eintreten soll, muss also ein Vorstandsmitglied sich dort
eintragen lassen. Und das wiederum muss dann viel Vertrauen haben
gegenüber dem Leiter des CD-ROM Projektes und regelmäßig die Seiten
überprüfen, um sich nicht im Innenverhältnis haftbar (grobe
Fahrlässigkeit) zu machen.

Es wäre zwar durchaus möglich, Leitung des CD-ROM Projektes und
Webseitenerstellung völlig voneinander zu trennen, angesichts der
aktuellen Personalknappheit aber wohl eher ein theoretischer Aspekt.

Ach ja, sicher bekannt und überflüssig zu erwähnen: Vorstandsmitglied
des Vereins können natürlich nur Mitglieder (entsprechend dem
Vereinsrecht) werden.

Ihr merkt, je mehr man über das Thema nachdenkt, um so mehr Fragen
werden aufgeworfen. Ich fürchte fast, die PrOOo-Box ist noch länger
offline :-((

Viele Grüße
Thomas


-- 
## Marketing deutschsprachiges Projekt
## http://de.openoffice.org  - www.openoffice.org
## Vorstand OpenOffice.org Deutschland e.V.
## Mitglieder willkommen: www.OOoDeV.org

-
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Re: [de-dev] Ansprechpartner Dokumentation

2006-01-12 Diskussionsfäden Thomas Hackert
N'Abend Erich, *,
On Thursday 12 January 2006 14:19, Erich Christian wrote:
> Thomas Hackert wrote:
> > Zur Not biete ich mich mal an, da ich schon eh mit einigen
> > neueren Leuten auch private Kontakte rund um
> > Übersetzungen/Dokus pflege ... ;) Obwohl mir jemand mit einer
> > Breitbandverbindung und damit schnelleren Reaktionszeiten
> > lieber wäre ... ;)
>
> worum gehts denn genau?

das jemand vorübergehend Ansprechpartner für die Doku wird, solange 
Andreas verhindert ist ... ;)
Also, jetzt nicht nur die folgende Woche, sondern auch im 
April ... ;)
Was mich/dich (wenn ich deine Mail jetzt mal als Angebot verstehen 
sollte ... ;) dort erwartet, kann Andreas wahrscheinlich besser 
beantworten. Ich/du würde dann als 2. Mann mit auf der Seite der 
Ansprechpartner stehen, schätze ich mal ... ;)
Ich schätze zumindest, das du per PM einige Anfragen zu Dokus 
(vielleicht sogar angehängte Dokus?) gesendet bekommst, Neue, die 
sich hier auf der Liste vorstellen, an die Hand nimmst usw. ... ;)
Stimmt's, Andreas? Irgendwas vergessen, weitere Aufgaben?
Bis dann
Thomas.

-- 
BOFH excuse #66:
bit bucket overflow

-
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Re: [de-dev] Ansprechpartner Dokumentation: Abmeldung für nächste Woche!!!

2006-01-12 Diskussionsfäden Thomas Hackert
N'Abend Andreas, *,
On Thursday 12 January 2006 18:40, Andreas Mantke wrote:
> Am Donnerstag, 12. Januar 2006 08:17 schrieb Thomas Hackert:
> > On Wednesday 11 January 2006 20:46, Andreas Mantke wrote:
[Abwesenheit nächste Woche]
> > dann wünsche ich dir mal, dass du nicht zu viel Stress und noch
> > etwas Spaß hast :)
>
> der ist im Vorfeld schon reichlich vorhanden. Zwei Jobs (+OOo)
> und (noch) kränkelnde Familie ist schon reichlich. Kann also im
> Ausland nur besser werden ;-)

du Ärmster ... :( Dann wünsche ich dir mal, das es im Ausland besser 
wird ... ;)

[Helgas Vertetung und Vorrang der Familie ... ;)]
> > Verständlich. Dann freue ich mich mal auf die Zeit, dass du
> > wieder hier aktiv auf der Liste wirst ... ;)
>
> Ich denke, ab dem folgenden Montag wird es dann schon wieder
> gehen. Ich hoffe, in der Zwischenzeit ist die Vertretung
> gewährleistet.

Wenn ich's machen soll, versuche ich mein bestes ... ;)

> > > Da ich in den nächsten Monaten bis zumindest Ende April
> > > häufiger (und im April auch länger) offline sein werde,
> > > bräuchts demnächst noch häufiger einer
> > > Unterstützung/Vertretung. Ich hoffe, das läßt sich
> > > organisieren.
> >
> > Bestimmt. Zur Not biete ich mich mal an, da ich schon eh mit
> > einigen neueren Leuten auch private Kontakte rund um
> > Übersetzungen/Dokus pflege ... ;) Obwohl mir jemand mit einer
> > Breitbandverbindung und damit schnelleren Reaktionszeiten
> > lieber wäre ... ;)
>
> Das ist nett von Dir. Für diese Fallkonstellationen haben wir
> eigentlich zwei Ansprechpartner für die größeren Arbeitsbereiche
> eingesetzt. Und bei Marketing und Webseite klappt das ja
> eigentlich auch ganz gut. Sollte also auch bei Dokumentation
> gehen.

Ebend ... ;)
Was erwartet denn den Ansprechpartner Dokumentation? Erhöhtes 
Mailaufkommen, viel Arbeit?
Und was sind denn dann die Aufgaben?
Einen schönen Abend noch
Thomas.

-- 
This universe shipped by weight, not by volume. Some expansion of 
the contents may have occurred during shipment.

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[de-dev] Ho, Brauner, ho! was:[de-dev] PrOOo-Box Leitung und Verantwortung

2006-01-12 Diskussionsfäden Friedhelm Abels
Hallo zusammen,

was hier in letzter Zeit kontrovers diskutiert wird ist nichts anderes,
als das was _jeder_andere_ Verein auch an "Problemen" in Bezug auf
Verantwortlichkeiten aushalten muss. Egal ob Karnevalsverein,
Förderverein einer Schule oder im Zweifelsfall ein Kegelverein:
Der Vorstand ist verantwortlich für Auswirkungen des Vereinslebens!
Und wer an der Spitze einer solchen Gruppierung steht sollte sich dessen
bewusst sein.
Aber wer Leitungsfunktionen haben will, der weiss im Normalfall auch,
dass er damit auch Verantwortung übernimmt und lässt sich somit
wissentlich darauf ein.
Wir finden da keinen Weg hinaus, dass ist im Vereinsrecht so festgelegt;
also warum treten wir das so breit?
Sollen wir uns wirklich gegenseitig die Motivation nehmen Posten zu
übernehmen?

Viele Grüsse,
Friedhelm

-- 
## freier Mitarbeiter bei http://de.openoffice.org
## Netikette? http://www.eschkitai.de/openoffice/netikette.html

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