Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Rolf Meyer]

Am Dienstag, 15. Februar 2005 22:22 schrieb Bernhard Dippold:
> Hallo Marko,
>
> Danke für den "Marketing-Newsletter".
> Wie groß war der Aufwand dafür?


Hallo Marko,

in der Vergangenheit haben einige von uns auch auf
http://www.ooo-portal.de/
Nachrichten gepostet.
Die Seite von Malte hat finde ich hohe Publikumswirksamkeit.

Vielleicht hast Du Lust, ganz wichtige Nachrichten auch dorthin zu posten?


Gruß
Rolf

-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Marko Moeller]

[EMAIL PROTECTED] schrieb:
Hallo Marko,
in der Vergangenheit haben einige von uns auch auf
http://www.ooo-portal.de/
Nachrichten gepostet.
Die Seite von Malte hat finde ich hohe Publikumswirksamkeit.
Vielleicht hast Du Lust, ganz wichtige Nachrichten auch dorthin zu posten?
Habe ich! Wenn Du mir Näheres zum Procedere mitteilst und Malte 
einverstanden ist, dann mache ich das gern.
Gruß
Rolf
-
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--
Marko Moeller
Openoffice.org - ich steck mit drin!
-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Rolf Meyer]

Hi Marko.

Am Mittwoch, 16. Februar 2005 10:23 schrieb Marko Moeller:
...
> > Vielleicht hast Du Lust, ganz wichtige Nachrichten auch dorthin zu
> > posten?
>
> Habe ich! Wenn Du mir Näheres zum Procedere mitteilst und Malte
> einverstanden ist, dann mache ich das gern.

Also man kann sie bei Maltes Seite anmelden.

Wenn man sich angemeldet hat und eingeloggt ist, dann gibt es den Punkt 
"News hinzufügen" - Malte prüft das irgendwann und stellt es online auf seine 
Seite.


Gruß
Rolf

-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Uwe Altmann]

Hi Marko
Suuupergeile Sache. Kannst Du das so ca. alle drei bis vier 
Wochen wiederholen? Das würde mit völlig genügen, und über 2-3 
Sachen bin ich auch gestolpert, weil ich damit zu tun habe (z.B. 
CeBit-Auftritt), aber deswegen nicht noch eine Liste lesen will. 
Daher sind auch die Links klasse.

Zur Rhythmus: Wenn Du es regelmäßig machst, sammelst Du ja unter 
der Zeit - und wenn Du meinst, jetzt ist genug, dann könntest Du 
ja auch z.B. nach drei Wochen schon rausgehen damit, ich sehe 
keine zwingenden Grund für einen festen "InfoTag", wenn das so 
wie du es gemacht hast (Themen und Links)

Also: Genau /so/ hätte ich es mir vorgestellt. Bitte mach weiter, 
ich bin total angefixt ;-)

--
Es klappt ja mal was - wo ist das Feuerwerk?
Uwe
-
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Re: [de-dev] Übersetzung OOo-Authors

[Thomas Hackert]

Hi Manfred, Marko, *,
On Wednesday 16 February 2005 07:55, Marko Moeller wrote:
> [EMAIL PROTECTED] schrieb:
> [...]
> > Deshalb sind bei mir in Arbeit:
> > Calc getting started
> > Styles
> > Writer Options V2
> Klasse, wieder ein Silberstreif am Horizont!
> Wenn ich mit meinem Part im Installationshandbuch durch bin,
> werde ich mich wohl auf das Base-Teil stürzen. Es sei denn, es
> kommt mir jemand zuvor, was ich überhaupt nicht schlimm finden
> würde  winkernden Zaunpfaul 
ich werde mich da mal am Sonntag umschauen, was da wo wie zu 
übersetzen ist. Danach werde ich mich noch einmal melden (oder 
jemand schreit nach einer "super wichtigen" Übersetzung und schickt 
sie mir evtl. als PM zu ... ;) ).
Einen schönen Tag noch
Thomas.

-- 
"Then you admit confirming not denying you ever said that?"
"NO! ... I mean Yes!  WHAT?"
"I'll put `maybe.'"
-- Bloom County

-
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[de-dev] impress-1.9.77 + apm(??) Problem

[Thomas Hackert]

Hallo zusammen,
Systemumgebung ist
- SuSE Linux 9.1
- KDE 3.3.2 (Level a)
- Linux-2.6.5-7.145-default
- OOo-1.9.77
- kein APM oder ACPI installiert (deswegen die Fragezeichen im 
Betreff)

Problembeschreibung:
Ich habe mir heute morgen die Datei release_qa_essen.sxi (den Link 
hatte Andre letzte Woche mal gemailt - danke noch an dieser Stelle 
für die Bereitstellung des Vortrags ... :) ) in Impress geöffnet. 
Zuerst hatte ich versucht die Diaschau laufen zu lassen, wo aber 
nur das erste "slide" bruchstückhaft sichtbar war und bei 
Mausklick/Tastendruck nur noch das letzte angezeigt wurde (weiß 
nicht, ob das jetzt relevant ist, aber ich versuche möglichst alle 
Fakten in die erste Mail zu bekommen ... ;) ). Dann hatte ich mir 
das im Editiermodus gelesen und bin nur zum Vergrößern der Ansicht 
in dem Vorschaumodus von einzelnen "slides" gewechselt. Zudem hatte 
ich mir dann die Testumgebung für 1.9.77 als "root" anhand dieser 
Einleitung eingerichtet und Impress geschlossen (wohlgemerkt: bis 
hierhin hatte ich auch den Test noch nicht laufen lassen!). Da ich 
dann zwischendurch was erledigen musste, hatte ich den Test noch 
nicht laufen lassen, war aber arg verwundert, wo ich wiederkam und 
der Bildschirm dann schwarz war. Daraufhin hatte ich in kcontrol 
überprüft, ob mir OOo irgendwie die Anzeige unter "Angeschlossene 
Geräte - Anzeige - Power Control" geändert hatte (die aber - wie 
gewohnt bei mir - nicht aktiviert war). Dann hatte ich das TestTool 
probehalber laufen lassen und geschlossen. Aber auch danach war 
dann nach einiger Zeit der Bildschirm wieder schwarz ... :( Also 
noch einmal Impress aufgerufen, Einstellungen überprüft und Impress 
wieder geschlossen, aber keine Änderung in Sicht ... Jetzt habe ich 
nach etwas über eine Minute, wo ich weder die Tastatur bediene oder 
mit der Maus rumzappel, das mein Monitor dunkel wird ... :(

Jetzt meine Fragen:
- Ist das ein "Bug" oder "Feature"?
- Kann das jemand von euch unter einen anderen Betriebssystem bzw. 
mit einer anderen Oberflächenumgebung/WM verifizieren?
- Kennt jemand vielleicht auf die Schnelle eine Lösung dafür?
Über eine baldige Hilfe würde ich mich sehr freuen ... ;)
Noch einen schönen Tag und 'tschuldigung für die etwas lange Mail
Thomas.

-- 
Fan: "Aha ha, fan beats man." 

-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Rolf Meyer]

Hallo.

Am Mittwoch, 16. Februar 2005 10:49 schrieb Uwe Altmann:
...
> Zur Rhythmus: Wenn Du es regelmäßig machst, sammelst Du ja unter
> der Zeit - und wenn Du meinst, jetzt ist genug, dann könntest Du
> ja auch z.B. nach drei Wochen schon rausgehen damit, ich sehe
> keine zwingenden Grund für einen festen "InfoTag", wenn das so
> wie du es gemacht hast (Themen und Links)

Sehe ich genauso. 
Zwar haben die im internationalen/englischen wohl gegen Ende des Monats einen 
Newsletter, aber zwingend finde ich das auch nicht.

http://www.openoffice.org/servlets/BrowseList?listName=announce&count=234


Gruß
Rolf

-
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RE: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Kaldewey Malte]

> -Original Message-
> From: Marko Moeller [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
> Sent: Wednesday, February 16, 2005 10:24 AM
> To: dev@de.openoffice.org
> Subject: Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005
> 
> 
> [EMAIL PROTECTED] schrieb:
> 
> > Hallo Marko,
> > 
> > in der Vergangenheit haben einige von uns auch auf
> > http://www.ooo-portal.de/
> > Nachrichten gepostet.
> > Die Seite von Malte hat finde ich hohe Publikumswirksamkeit.
> > 
> > Vielleicht hast Du Lust, ganz wichtige Nachrichten auch 
> dorthin zu posten?
> 
> Habe ich! Wenn Du mir Näheres zum Procedere mitteilst und Malte 
> einverstanden ist, dann mache ich das gern.

Hallo @ all,

da habe ich überhaupt kein Problem mit. Bin froh über jeden Beitrag, den ich 
nicht selber schreiben muss. Also Redakteure für die Seite werden immer 
gebraucht und sind auch immer willkommen. Vor einiger Zeit gab es auch noch 
einen Newsletter. Leider funktioniert der momentan, seit dem Umzug/Upgrad noch 
nicht wieder so, wie er sollte. Ich muss mal noch ein anderes Produkt testen. 
Dauert allerdings noch. Danach kann der Newsletter wieder aktiviert werden. 
Vielleicht schaffe ich das noch vor der Cebit. 

Mfg
Malte

-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Eric Hoch]

Hallo Marko,
Am Wed, 16 Feb 2005 07:49:34 +0100, schrieb Marko Moeller:
>> Wie häufig wir hier eine solche Zusammenfassung brauchen, weiß 
>> ich nicht - wöchentlich kommt mir etwas oft vor. 

Mir auch. Sagen wir mal so. Bei wichtigen Diskussionen, dazu zähl 
ich jetzt mal Messeauftritte und Pressemeldungen zu neuen Releases, 
kann ein kurzer Sondernewsletter oder ein Crossposting das sein, 
was gebraucht wird, damit die dev Liste informiert ist. 

Da können durchaus mehr Leute aufpassen die Marketing lesen. 

> Der Vorschlag war ein Newsletter alle vier Wochen. Sollte aber 
> über die Liste noch einmal abgestimmt werden.

Ansonsten bei normalen Betrieb, sollten die 4 Wochen reichen, was 
dann auf so einmal im Monat rausliefe. 

> Aber vielleicht habe ich die Idee
>> eines "Newsday" nicht ganz richtig verstanden.
> Der Vorschlag zum Newsday sah vor, einmal wöchentlich etwas 
> ausführlichere Informationen zu Schwerpunkten zu geben. Die Idee 
> ist gut, die Frage ist jedoch wie immer: Wer kann das machen?

Ich eher nicht. Ich seh bei dem Newsday aber eine kleine Gefahr und 
zwar die, daß es an diesem Tag "keine" Neuigkeiten gibt aber dafür 
ein Tag später sagen wir ne Beta vor der Tür steht oder irgendeinem 
Projekt irgendein Durchbruch gelungen ist und dann wird das auf den 
nächsten Newsday verschoben und ist Schnee von gestern oder aber 
nicht genannt wird weil ja heute Newsday für Projket xy ist und da 
komm ich mit Neuigkeiten von Projekt z. 

Mit freundlichen Grüßen
Eric Hoch

-- 
## Ansprechpartner Anwenderunterstützung, users-Mailingliste, MacOSX
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Re: [de-dev] Übersetzung OOo-Authors

[Timo Kozlowski]

Hallo Manfred, hallo Liste,
Manfred Reiter schrieb:
kann mir jemand sagen, wer die Übesetzung des
Material koordiniert, das auf OOoAuthors ent-
standen ist?
Ich könnte die Koordination übernehmen. Wahrscheinlich am besten ist, 
wenn ich dazu einen Issue aufmache, oder?

Gruß,
Timo
-
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Re: [de-dev] Marketing Newsletter

[Christian Lohmaier]

Hallo Marko, *,

On Wed, Feb 16, 2005 at 08:15:28AM +0100, Marko Moeller wrote:
> Hallo Wilfried,
> [EMAIL PROTECTED] schrieb:
> >[...]
> >Deshalb wäre einfach eine Zusammenfassung mit links zu den Mails die den
> >Kern treffen nicht schlecht.
> [...] 
> Deshalb denke ich, dass eine kurze Inhaltsangabe (zum neugierig machen 
> :-) ) und der/die entsprechenden Treads als Einsteig vielleicht der 
> bessere Weg sind.

Genau - wobei sich das nicht unbedingt auf einen "Teaser" (nur her mit
den Bullshit-Punkten, welches deutsche Wort gibt es denn hier?)
beschränken muß/sollte. Eine komplett-Zusammenfassung wäre auch nicht
verkehrt.

Ideal wäre IMHO sowas wie der Wine-Newsletter:
http://www.winehq.org/?issue=261

Toll wäre sowas auch für das de-Projekt an sich (zur Information der
anderen native-lang/OOo Projekte - dann natürlich ohne die Zitate
(deutsch können die wenigsten :-) sonder nur mit Zusammenfassung).

Das dürfte aber leider am Zeitaufwand (und fehlenden Freiwilligen für
diese Sache) scheitern...

ciao
Christian
-- 
NP: Gerhard Polt - Rückblickserwartung

-
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Re: [de-dev] impress-1.9.77 + apm(??) Problem

[Christian Lohmaier]

Hallo Thomas,

On Wed, Feb 16, 2005 at 10:53:06AM +0100, Thomas Hackert wrote:
> Problembeschreibung:
> Ich habe mir heute morgen die Datei release_qa_essen.sxi (den Link 
> hatte Andre letzte Woche mal gemailt - danke noch an dieser Stelle 
> für die Bereitstellung des Vortrags ... :) ) in Impress geöffnet. 
> Zuerst hatte ich versucht die Diaschau laufen zu lassen, wo aber 
> nur das erste "slide" bruchstückhaft sichtbar war und bei 
> Mausklick/Tastendruck nur noch das letzte angezeigt wurde 

Es ist ein Feature von OOo daß man es so konfigurieren kann immer mit
der ausgewählten Seite anzufangen.

-> Entweder zuerst die erste Seite markieren und die Präsentation
starten oder den Haken bei Extras|Optionen -> OOo Impress -> Allgemein
"[ ] immer mit aktueller Seite" starten wegmachen

> [...] Zudem hatte 
> ich mir dann die Testumgebung für 1.9.77 als "root" anhand dieser 

Welchen Grund führst Du zu Deiner Verteidigung an?

> Einleitung eingerichtet und Impress geschlossen (wohlgemerkt: bis 
> hierhin hatte ich auch den Test noch nicht laufen lassen!).

"den Test".. soso.

> Da ich 
> dann zwischendurch was erledigen musste, hatte ich den Test noch 
> nicht laufen lassen, war aber arg verwundert, wo ich wiederkam und 
> der Bildschirm dann schwarz war. Daraufhin hatte ich in kcontrol 
> überprüft, ob mir OOo irgendwie die Anzeige unter "Angeschlossene 
> Geräte - Anzeige - Power Control" geändert hatte (die aber - wie 
> gewohnt bei mir - nicht aktiviert war). Dann hatte ich das TestTool 
> probehalber laufen lassen und geschlossen.

Du läßt das TestTool als root laufen?


> Aber auch danach war 
> dann nach einiger Zeit der Bildschirm wieder schwarz ... :( Also 
> noch einmal Impress aufgerufen, Einstellungen überprüft und Impress 
> wieder geschlossen, aber keine Änderung in Sicht ... Jetzt habe ich 
> nach etwas über eine Minute, wo ich weder die Tastatur bediene oder 
> mit der Maus rumzappel, das mein Monitor dunkel wird ... :(

Kann ich nicht reproduzieren. Einmal hatte ich es auch - aber wiegesagt
ich kann es nicht provozieren. Wenn Du es schaffts eine Anleitung ala
"tu dies, tu das und dann hast Du de schwarzen Bildschirm" zu
erstellen wäre ich Dir dankbar.

> Jetzt meine Fragen:
> - Ist das ein "Bug" oder "Feature"?

Bug.

> - Kann das jemand von euch unter einen anderen Betriebssystem bzw. 
> mit einer anderen Oberflächenumgebung/WM verifizieren?

Mandrake 9.0 basiertes system, gnome 2.10beta2 als Oberfläche, metacity
2.9.13 als Windowmanager, XFree86 4.4.0, OOo 1.9m78

> - Kennt jemand vielleicht auf die Schnelle eine Lösung dafür?

OOo schließen?

ciao
Christian
-- 
NP: Forlorn Emotion - Long Suffering Process

-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Michael Kirchner]

Hallo Marko,

Marko Moeller wrote:
> 1. Was will dieser Newsletter?
> -einen Überblick über die Aktivitäten auf marketing@de.openoffice.org
>   geben, auch für diejenigen, die diese Liste nicht abboniert haben
> -die Kommunikation verbessern

Genau.


> 2. Was kann er nicht leisten?
> -er kann nicht die direkte Kommunikation zwischen Menschen ersetzen
> -er wird für Interessierte nicht das Lesen von
>   marketing@de.openoffice.org ersetzen, sondern nur Anregung zum
>   Weiterlesen sein
> -er wird lediglich an dev@de.openoffice.org gesendet und kann (z.Zt.)
>   nicht abboniert werden

Genau²

> ~~
> 3. Zusammenfassung der Aktivitäten von marketing@de.openoffice.org

Danke, so habe ich mir das etwa vorgestellt, wobei es durch die
ZUsammenfassung von 9 Wochen etwas mehr geworden ist. Die Links sind
nett, aber vermutlich sehr viel Arbeit?


Gruss,
-- 
  Michael Thomas Kirchner


-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Michael Kirchner]

Hi Bernhard,

Bernhard Dippold wrote:
> Wie häufig wir hier eine solche Zusammenfassung brauchen, weiß ich nicht
> - wöchentlich kommt mir etwas oft vor. Aber vielleicht habe ich die Idee
> eines "Newsday" nicht ganz richtig verstanden.

Man kann sehr viele verschiedene Dinge machen.

Aus meiner eigenen Perspektive heraus brauche ich keine hochgradig
aufbereiteten Informationen, besonders nicht ueber Dinge, die eh schon
vorbei sind. Wenn ich etwas genauer wissen will, kann ich immer noch
nachfragen oder nachlesen. Das halte ich fuer produktiver als zu
"verlangen", dass sich jemand hinsetzt und die Informationen zu
verdaulichen Happen verarbeitet, die ich dann degustieren kann.

Was ich brauche ist aber ein kurzer Hinweis, was gerade _jetzt_
passiert, nicht nur im Marketing, sondern an allen Baustellen.

Daher mein Vorschlag, dass an einem Tag jeder Woche, dem Newsday, jeder
Mitarbeiter des Projekts und/oder jeder Ansprechpartner eines Teams
und/oder jeder Freiwillige aus einer/m projektbezogenen
Mailingliste/Webforum/Usenetgruppe  _kurz_ *kurz* /kurz/ ueber Erfolge
und Probleme der letzten Woche und Ziele der naechsten Woche berichtet.

Das kann man natuerlich auch einfach so tun. Nur hilft vielleicht ein
offizieller "Newsday" den noetige Ueberblick aus allen Bereichen
wirklich zusammenzubringen und nicht nur vereinzelte Infos.


Gruss,
-- 
  Michael Thomas Kirchner


-
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Re: [de-dev] Marketing Newsletter

[Jacqueline Rahemipour]

Hi Axel,
[...]
Lese ich da heraus, dass es nicht nur im 'de' Kommunikationsprobleme
gibt?
Nein, vielleicht nur der Versuch, auf der native-lang solche Probleme 
erst gar nicht entstehen zu lassen :-)

Jedes NL Projekt soll einmal im Monat die wichtigsten News melden und 
wenn es nur die Meldung ist, dass nichts los ist. Zum einen natürlich, 
um von jedem einfach mal was zu hören, zum anderen könnten sie auch als 
Impulse für den offiziellen OOo-Newsletter dienen, den Erwin erstellt.

Ich finde, wir haben darüber zudem die Möglichkeit, auch mal 
international darzustellen, dass wir in den native-lang Projekten viele 
sehr aktive Leute haben, die im internationalen Projekt kaum bzw. gar 
nicht bekannt sind und unsere Anerkennung verdienen.

Im Idealfall erfahren wir auf diesem Wege, dass Dinge, die auf unserer 
großen to-do-Liste stehen, woanders bereits angegangen wurden. Es 
schadet nicht, wenn man das Rad nicht immer wieder neu erfinden muss.

Schönen Gruß,
Jacqueline
Hier mal das original Zitat von Charles:
++
Hello,
a while ago I had started a NLC newsletter. Unfortunately, it
was a lot of work, the newsletter was very long and took some
time to read, and worse, it was overlapping with Erwin's
official OOo newsletter.
The good point at that time though, was that I had news from
pretty much everybody around the NLC. I would like to keep
this flow of information alive, and stop bugging all of you
with my newsletter...
This is why I thought that all the NL projects should once a
month post a very small summary of what's going on for them on
the com@native-lang.openoffice.org . Even if there is nothing,
just post "there's nothing going on. See you next month!".
Hence everybody would know and hear about each other, and
Erwin could tap into another relibale ressource for the OOo
Newsletter.
What do you think?
Regards,
Charles.
-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Jacqueline Rahemipour]

Hallo Marko,
***
//MARKETNEWS - NEWSLETTER VON marketing@de.openoffice.org//
//Ausgabe: 01 / 2005 //
***
super! Danke für diese Arbeit!
Deine Umsetzung mit den Links gefällt mir sehr gut, wer sich tiefer 
einlesen will, hat damit die besten Chancen.

Ich denke, der Newsletter könnte aber durchaus noch etwas gestrafft 
werden, damit es sich wirklich um "nur" einen Überblick handelt. Wer 
sich stärker für das Thema Marketing interessiert, wird die 
Marketing-Liste ohnehin lesen, zumindest im Digest-Format.

Schönen Gruß,
Jacqueline
-
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[de-dev] Mac OS X: Bitte um einen Office Vergleich von NeoOffice/J und OOo

[Eric Hoch]

Hallo Liste,

da es momentan so ausschaut als ob die Eiszeit zwischen NeoOffice/J 
und OpenOffice.org langsam auftaut ist jetzt von Ed die Frage 
danach gestellt worden, ob wir auf die offizielle OOo Downloadseite 
einen Link zur aktuellen NeoOffice/J Seite oder Downloadseite 
anbringen können. Von mir aus ist das kein Problem und eine eher 
kleine Zeiche des guten Willens. Bitte kurz abstimmen ob oder ob 
nicht. 

So am Rande: Kann jemand niederländisch? Damit könnte diese Seite 
 übersetzt 
werden, denn die hilft bei der Entscheidung Neo oder OpenOffice.org 
für meinen Mac. 

Mit freundlichen Grüßen
Eric Hoch

-- 
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[de-dev] Abstimmung: Link zu NeoOffice/J auf die Downloadseite? (war: Re: [de-dev] Mac OS X: Bitte um einen Office Vergleich von NeoOffice/J und OOo)

[Eric Hoch]

Hallo Liste, 

tschuldigung, ich nochmal, aber ich hab einfach den falschen 
Betreff in der Mail stehen gelassen. 

Das mit dem Vergleich muß erstnoch international abgestimmt werden. 
Keine Einzelgänge mehr.

Am Wed, 16 Feb 2005 13:27:47 +0100, schrieb Eric Hoch:
> Hallo Liste,
> 
> da es momentan so ausschaut als ob die Eiszeit zwischen NeoOffice/J 
> und OpenOffice.org langsam auftaut ist jetzt von Ed die Frage 
> danach gestellt worden, ob wir auf die offizielle OOo Downloadseite 
> einen Link zur aktuellen NeoOffice/J Seite oder Downloadseite 
> anbringen können. Von mir aus ist das kein Problem und eine eher 
> kleine Zeiche des guten Willens. Bitte kurz abstimmen ob oder ob 
> nicht. 
> 
> So am Rande: Kann jemand niederländisch? Damit könnte diese Seite 
>  übersetzt 
> werden, denn die hilft bei der Entscheidung Neo oder OpenOffice.org 
> für meinen Mac. 


Mit freundlichen Grüßen
Eric Hoch

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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Mathias Röllig]

Am 16.02.2005 10:49 schrieb Uwe Altmann:

> Suuupergeile Sache. Kannst Du das so ca. alle drei bis vier 
> Wochen wiederholen? Das würde mit völlig genügen, und über 2-3 
> Sachen bin ich auch gestolpert, weil ich damit zu tun habe (z.B. 
> CeBit-Auftritt), aber deswegen nicht noch eine Liste lesen will. 
> Daher sind auch die Links klasse.
>
> Zur Rhythmus: Wenn Du es regelmäßig machst, sammelst Du ja unter 
> der Zeit - und wenn Du meinst, jetzt ist genug, dann könntest Du 
> ja auch z.B. nach drei Wochen schon rausgehen damit, ich sehe 
> keine zwingenden Grund für einen festen "InfoTag", wenn das so 
> wie du es gemacht hast (Themen und Links)
>
> Also: Genau /so/ hätte ich es mir vorgestellt. Bitte mach weiter, 
> ich bin total angefixt ;-)

Spricht etwas dagegen, den Newsletter (statt in allen Listen und einem
separaten Kanal) einfach in die announce-Liste zu stellen? Ist die nicht
genau für solche Sachen da?


Grüße
Mathias
-- 
·-· cut here ·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·->8·-·

-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Uwe Altmann]

Hi
Eric Hoch schrieb:
Der Vorschlag zum Newsday sah vor, einmal wöchentlich etwas 
ausführlichere Informationen zu Schwerpunkten zu geben. Die Idee 
ist gut, die Frage ist jedoch wie immer: Wer kann das machen?
Ich eher nicht. Ich seh bei dem Newsday aber eine kleine Gefahr und 
zwar die, daß es an diesem Tag "keine" Neuigkeiten gibt aber dafür 
ein Tag später sagen wir ne Beta vor der Tür steht oder irgendeinem 
Projekt irgendein Durchbruch gelungen ist und dann wird das auf den 
nächsten Newsday verschoben und ist Schnee von gestern oder aber 
nicht genannt wird weil ja heute Newsday für Projket xy ist und da 
komm ich mit Neuigkeiten von Projekt z. 
Genau - bei einmal wöchentlich ist das nicht /so/ das Thema - aber bei 
längeren Zyklen wäre das ziemlich doof. Daher hatte ja auch eher flexible 
Abstände vorgeschlagen, die natürlich auch an solchen Entwicklungen entlang 
getimt werden können
Andererseits sind das, was Eric als Beispiele nennt, ja aber auch Dinge von 
so hoher Wichtigkeit, dass da eh ein crossposting fällig wäre.
--
Eine schöne Zeit
Uwe

-
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Re: [de-dev] Übersetzung OOo-Authors

[Manfred Reiter]

Hallo Timo,

Timo Kozlowski wrote:
> Hallo Manfred, hallo Liste,
[...]
> 
> Ich könnte die Koordination übernehmen. Wahrscheinlich am besten ist,
> wenn ich dazu einen Issue aufmache, oder?
> 
prima!

schön, von Dir zu lesen?
Immer noch in SEA?

Grüße

Manfred


-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Jörg Schmidt]

Mathias Röllig schrieb:

> Spricht etwas dagegen, den Newsletter (statt in allen Listen und einem
> separaten Kanal) einfach in die announce-Liste zu stellen?
> Ist die nicht
> genau für solche Sachen da?

+1

Es spräche auch nichts dagegen den Newsletter irgendwo (z.B. OOo-Portal)
zum Download zu stellen.



Gruß
Jörg



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[de-dev] Gnome-Problem (was: Re: [de-dev] impress-1.9.77 + apm(??) Problem)

[Ralph Aichinger]

Am Mittwoch, den 16.02.2005, 12:36 +0100 schrieb Christian Lohmaier:

> Mandrake 9.0 basiertes system, gnome 2.10beta2 als OberflÃche, metacity
> 2.9.13 als Windowmanager, XFree86 4.4.0, OOo 1.9m78

Wow, das ist ja cool, jemand der Gnome verwendet!
KÃnntest du (oder ein anderer Gnome-User hier) dir mal

http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=42379

ansehen? Du kannst Ãber mein Gebrabbel am Anfang 
ignorieren, im dritten Kommentar ist eine Anleitung
zum Reproduzieren. Ein Metacity vs. Stylist Windowmanagement-
Bug, IMHI eher unangenehm. Unter KDE ist es anscheinend
nicht zu reproduzieren.

TIA
/ralph


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RE: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Kaldewey Malte]

> -Original Message-
> From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
> Sent: Wednesday, February 16, 2005 3:02 PM
> To: dev@de.openoffice.org
> Subject: Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005
> 
> 
> Mathias Röllig schrieb:
> 
> > Spricht etwas dagegen, den Newsletter (statt in allen 
> Listen und einem
> > separaten Kanal) einfach in die announce-Liste zu stellen?
> > Ist die nicht
> > genau für solche Sachen da?
> 
> +1
> 
> Es spräche auch nichts dagegen den Newsletter irgendwo (z.B. 
> OOo-Portal)
> zum Download zu stellen.
> 

Oder man könnte ihn dort sogar mit einem RSS Reader lesen. Zumindest wenn er 
als Artikel dort reingestellt würde.

Malte

-
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Re: [de-dev] Mac OS X: Bitte um einen Office Vergleich von NeoOffice/J und OOo

[Uwe Altmann]

Hi Eric
Eric Hoch schrieb:
..einen Link zur aktuellen NeoOffice/J Seite oder Downloadseite 
anbringen können.
Klar doch
+1
So am Rande: Kann jemand niederländisch? Damit könnte diese Seite 
 übersetzt 
werden, denn die hilft bei der Entscheidung Neo oder OpenOffice.org 
für meinen Mac. 
Ich kann ja mal einen Text von Ed aus der aktuellen Mail dazu übersetzen:
--Ed wrote---
Also, in the process of making a "Mac-native" version, we'll be
changing some of the behaviour of OOo itself in addition to its
appearance.  Some users may desire a "stock" OpenOffice.org version
that is up to date, the X11 version will best fit their needs.  Other
 users may require better integration with Mac OS X fonts and print
drivers, NeoOffice (or other native version) will best fit their needs.
--
Im Prozess der Herstellung einer "Mac-nativen" Version verändern wir
nicht nur das Aussehen, sondern auch das Verhalten von OOo.
Einige Benutzter mögen sich ein OOo-"Lager-"Version wünschen, die auf
dem aktuellen Stand ist - für diese wäre die X11-Version am besten
geeignet. Andere Benutzer benötigen vielleicht eine bessere
Integration mit Mac OS X-Fonts und -Druckertreiber, für diese ist
NeoOffice (oder eine andere native Version) die beste Wahl.
Das darf als persönliche Meinung von mir (und Ed)  - und gerne auch
ohne die Zustimmung weiterer Personen - auf einer Webseite des
OOo-Projekts veröffentlicht werden.
--
Eine schöne Zeit
Uwe


-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Marko Moeller]

Hallo @all,
die Resonanz auf den ersten Newsletter war ja beeindruckend und ermutigt 
zum Weitermachen. So stelle ich mir das vor: Schnelles Feedback und 
konkrete Vorschläge, einfach Klasse!

Folgender Vorschlag:
*ich mach erst einmal weiter ... :-) (da sich noch kein anderer
 Freiwilliger gefunden hat)
*der nächste reguläre Newsletter kommt in ca 4 Wochen, bei wichtigen
 Informationen gibt es eine Art "Extrapost/Spotlight" sozusagen als
 kleinen "Weckruf"
*die Form des Newsletters wird weitestgehend erst einmal beibehalten mit
 folgenden Änderungen:
 -Schwerpunkte (z. B. Spotlight-Meldungen, Treads mit Aufrufen zur
  Mitarbeit, Ankündigungen usw.) kommen als Erstes und gehen als Mail an
  announce (dort ist es wirklich gut aufgehoben, da es dort nicht
  untergeht und dev)
 -Alle anderen Treads (z. B. Messetermine o. ä)befinden sich im
  vollständigen Newsletter, welcher als Artikel
  auf das OOo-Portal gestellt wird (Angemeldet habe ich mich
  schon mal :-) )
Wenn ein Tread vom Ersteller als so wichtig erachtet wird, dass ein 
INFO-PUSH (Spotlight) gewünscht ist, wäre ein Hinweis im Betref 
hilfreich (Wichtig: o. ä.).

Jede weitere Konkretisierung oder gar eine redaktionelle Bearbeitung 
halte ich für nicht dem Sinn der Listen entsprechend und 
kontraproduktiv. Also mehr als ein Digest aber auf keinen Fall eine 
redaktionelle Zusammenfassung der Treads in Prosa.

Sollte sich dieses Verfahren bewähren, kann man das auf andere Listen 
(cdrom und -hilfe hilfe- vielleicht auch auf dev) übertragen. Das wäre 
dann auch eine Basis für Jacqueline denke ich.

ACK???
Zum Aufwand: machbar, der Rest ist Schweigen :-)
--
Marko Moeller
Openoffice.org - ich steck mit drin!
-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Jörg Schmidt]

Hallo,

> Sollte sich dieses Verfahren bewähren, kann man das auf andere Listen
> (cdrom und -hilfe hilfe- vielleicht auch auf dev) übertragen.

Also ich hoffe das das so nicht kommen wird. Warum? --> Newsletter ist
eine Prima Idee, nur warum willst Du das in die Listen schreiben und
perspektivisch dann in jeder Liste einen Newsletter haben der das
Geschehen auf allen anderen Listen zusammenfaßt (denn so verstehe ich
die Ankündigung).
Gemeinhin ist das Crossposting. Und das wird auch toleriert sofern es
manchmal notwendig ist. Nur als Dauerlösung?
==>Biete das zum Download an und mach einen permanenten Link darauf in
die Unterschrift Deiner Postings und sicherlich findest Du auch andere
Seiten die das gerne verlinken werden. Schau mal in die Nettikette der
Liste da steht nämlich das man verlinken soll und nicht Vollzitat
bringen und ein Newsletter ist ein eigenständiges Dokument und kein
Posting.

Ich habe überhaupt kein Problem mit der derzeitigen Lösung und schreibe
das hier nur, weil ich Deine Ankündigung lese das sich das auf andere
Listen ausbreiten soll.


Gruß
Jörg



-
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Re: [de-dev] Mac OS X: Bitte um einen Office Vergleich von NeoOffice/J und OOo

[Jörg Schmidt]

Hallo,

> da es momentan so ausschaut als ob die Eiszeit zwischen NeoOffice/J
> und OpenOffice.org langsam auftaut ist jetzt von Ed die Frage
> danach gestellt worden, ob wir auf die offizielle OOo Downloadseite
> einen Link zur aktuellen NeoOffice/J Seite oder Downloadseite
> anbringen können. Von mir aus ist das kein Problem und eine eher
> kleine Zeiche des guten Willens. Bitte kurz abstimmen ob oder ob
> nicht.

+1

Also ich habe das in Essen mit NeoOffice<-->OOo technisch verstanden,
warum es praktisch eine "Trennung im Zorn" gab (Ursache?) dann doch
nicht. Ansonsten bin ich für alles was "vereint" und das OOo-Projekt
insgesamt stärkt. Und letztlich verstehe ich dann doch davon so wenig,
das ich mich praktisch in dieser Frage auf die Meinung und Empfehlung
von Eric verlasse.


Gruß
Jörg



-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Uwe Altmann]

Hi Marko
1.) Danke
Eine Nachfrage
*die Form des Newsletters wird weitestgehend erst einmal beibehalten mit
 folgenden Änderungen:
 -Schwerpunkte (z. B. Spotlight-Meldungen, Treads mit Aufrufen zur
  Mitarbeit, Ankündigungen usw.) kommen als Erstes und gehen als Mail an
  announce (dort ist es wirklich gut aufgehoben, da es dort nicht
  untergeht und dev)
 -Alle anderen Treads (z. B. Messetermine o. ä)befinden sich im
  vollständigen Newsletter, welcher als Artikel
  auf das OOo-Portal gestellt wird (Angemeldet habe ich mich
  schon mal :-) )
Wieso willst du jetzt zwei verschiedene Newsletter daraus machen? Ist 
doch alles viel zu kompliziert :-)
Poste doch den "vollständigen" (d.h., so wie Dein Muster war) auf dem 
Portal, auf announce und auf dev und gut ist.

(Gibt es jemand, der die dev liest, aber announce nicht? Nein?
Dann kannst Du dir nämlich das posting auf der dev auch noch sparen.)
--
KISS (keep it simple and stupid)
Uwe
-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Uwe Altmann]

Hi
Jörg Schmidt schrieb:
==>Biete das zum Download an und mach einen permanenten Link darauf in
die Unterschrift Deiner Postings und sicherlich findest Du auch andere
Seiten die das gerne verlinken werden. Schau mal in die Nettikette der
Liste da steht nämlich das man verlinken soll und nicht Vollzitat
bringen und ein Newsletter ist ein eigenständiges Dokument und kein
Posting.
Bloß nicht, das ist nur was für Flatrate-Anschlüsse - machs genau so, 
wie du es demonstriert hast. Nimm nur einen festen Betreff, dann kann 
es ja jeder es automatisch raus filtern, der sich gestört fühlt (z.B. 
Jörg ;-) )
Ich habe eine Mailingliste, um informiert zu werden; wenn sie einen 
solchen Service bietet, umso besser. Wie gesagt: Announcements alleine 
(ohne dev) wäre vermutlich ja auch OK.
--
Eine schöne Zeit
Uwe

-
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Re: [de-dev] Übersetzung OOo-Authors

[Timo Kozlowski]

Hallo Manfred,
Manfred Reiter schrieb:
Ich könnte die Koordination übernehmen. Wahrscheinlich am besten ist,
wenn ich dazu einen Issue aufmache, oder?
prima!
schön, von Dir zu lesen?
Immer noch in SEA?
Ja, immer noch am Goethe Institut. Vom Tsunami bin ich zum Glück nicht 
weggespült worden, aber eine Kollegin von mir hat mit ihrem Mann und 
ihrer Tochter in Khao Lak Urlaub gemacht -- und ist nicht 
zurückgekommen. Nur die fünfjährige Tochter hat überlebt. Sie ist jetzt 
also eine Vollwaise.

Wer für das Kind etwas tun will, kann etwas spenden. Informationen 
findet ihr auf der Startseite vom GI Bangkok: http://www.goethe.de/bangkok

Viele Grüße,
Timo
-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Jörg Schmidt]

Hallo,

Uwe Altmann schrieb:

> > ==>Biete das zum Download an und mach einen permanenten
> Link darauf in
> > die Unterschrift Deiner Postings und sicherlich findest Du
> auch andere
> > Seiten die das gerne verlinken werden. Schau mal in die
> Nettikette der
> > Liste da steht nämlich das man verlinken soll und nicht Vollzitat
> > bringen und ein Newsletter ist ein eigenständiges Dokument und kein
> > Posting.
>
> Bloß nicht, das ist nur was für Flatrate-Anschlüsse -

das erkläre mir mal technisch.
Wenn er den Inhalt des Newsletter so gestaltet wie auf der Liste ist das
auch nicht größer (und das sagt jemand der mit Modem mit praktischen
Übertragungsraten um 3KB rumsitzt und verzweifelt nach DSL-Zugang sucht)

> machs genau so,
> wie du es demonstriert hast. Nimm nur einen festen Betreff, dann kann
> es ja jeder es automatisch raus filtern, der sich gestört fühlt (z.B.
> Jörg ;-) )

Ich fühle mich deshalb nicht akut gestört, nur es verstößt (IMHO) gegen
die Nettikette! Und wir hatten hier gerade einen Riesenstreit. Falls es
nun so kommen soll das es einen Newsletter gibt der die Kommunikation
zwischen Verein und Community verbessern soll und der dann gegen die
Nettikette verstößt befürchte ich das sich das als Streitthema aufstaut.
Und Nettikette war bisher ein Thema über das Einigkeit geherrscht hat.
Außerdem:
(a)
Wie soll verhindert werden das andere die Liste auch mit Newslettern
beglücken?
(b)
Wie soll verhindert werden das es zum Newsletter Reaktionen gibt die
dann hier diskutiert werden, obwohl sie zur Marketing Liste gehören.
(Denn akzeptieren wir das ein Newsletter ein normaler Post wäre müssen
wir auch Diskussionen dazu akzeptieren)

> Ich habe eine Mailingliste, um informiert zu werden; wenn sie einen
> solchen Service bietet, umso besser.

Ja, und dann abboniere bitte die die Du lesen willst und nicht die die
eine Zusammenfassung der Liste bringt die Dich eigentlich interesssiert.
Sorry.

> Wie gesagt:
> Announcements alleine
> (ohne dev) wäre vermutlich ja auch OK.

ja, das war mein Vorschlag. Aber ich räume ein der war schlecht und ich
nehme jetzt davon Abstand. Andererseits wäre er das kleinere Übel.

Es tut mir leid, ich bin tolerant und akzeptiere die jetzige Situation
als Zwischenlösung ohne wenn und Aber auch über einen längeren Zeitraum.
Aber nicht als Dauerlösung. Und falls diese Lösung irgendwie dafür da
sein soll den Verein in ein besseres (Informations-)Licht zu stellen,
dann ist dem vielleicht so.
Bloß wenn der Verein das unterstützt, würde sich dann (wieder) Rechte
herausnehmen die er so, IMHO, nicht hat, ich sage das als Mitglied des
Vereins.

Bis auf die "Vereins-Sache" alles nur meine unbedeutende Meinung.


Gruß
Jörg








-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Jörg Schmidt]

Hallo,

ich muß noch ergänzen.

Jörg Schmidt schrieb:

> > Ich habe eine Mailingliste, um informiert zu werden; wenn sie einen
> > solchen Service bietet, umso besser.
>
> Ja, und dann abboniere bitte die die Du lesen willst und nicht die die
> eine Zusammenfassung der Liste bringt die Dich eigentlich
> interesssiert.
> Sorry.

Was dann für mich heißt auf der Marketing-Liste eine (regelmäßige)
Zusammenfassung der Marketingliste (in Absprache mit der Liste) zu
bringen hielte ich für völlig OK. Und diese Zusammenfassung in eine
Unterschrift der Dev-liste zu verlinken auch.


Gruß
Jörg



-
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[de-dev] Es ist Zeit

[Jacqueline Rahemipour]

Es ist Zeit,
dass wir uns an die Werte erinnern, die diese Community ausmachen, und 
nach dieser kritischen Phase gestärkt in die Zukunft blicken.

Was macht uns, die Community, denn aus und was macht uns stark?
*Teamgeist
Hier ist jeder alles und wiederum nichts. Allein kann keiner von uns 
etwas bewirken. Was wir brauchen, sind die Impulse jedes Einzelnen, aber 
die Kraft der Community, die vielen Ideen in die Tat umzusetzen.

*Geduld
In den letzten Tagen wurde viel geredet, leider selten miteinander. Wir 
brauchen keinen Moderator, um damit wieder anzufangen. Was wir brauchen 
ist die Geduld jedes Einzelnen, den anderen ausreden zu lassen.

*Vertrauen
Hier werden Aufgaben nicht verteilt. Jeder, der sich einer Aufgabe 
gewachsen fühlt, ist willkommen, diese zu übernehmen. Was wir brauchen, 
ist der Mut zum Vertrauen, dass im Sinne der Community gehandelt wird.

*Respekt
Jeder von uns ist wichtig. Jeder von uns hat den gleichen Respekt 
verdient für die Arbeit, die er für das Projekt leistet. Dafür verdient 
er unseren Dank und unsere höchste Anerkennung.

*Transparenz
Die Community ist gewachsen. Keiner kennt jeden. Umso wichtiger ist es, 
dass wir uns gegenseitig informieren, ohne in einer Informationsflut 
unterzugehen. Was wir brauchen, ist das Feingefühl für das richtige 
Mittelmaß.

*Offenheit
Jeder ist hier willkommen, egal wie klein der Beitrag ist, den er 
leisten kann. Wir als Community liefern jeden Tag mit jeder Tat den 
Grund, warum es gut ist, bei uns mitzumachen.

*Zukunft
Jeder von uns muss jetzt für sich entscheiden, welche Fragen nach den 
letzten Tagen noch offen sind. Was wir brauchen, ist ein Modus, diese 
zusammenzutragen und Schritt für Schritt abzuarbeiten. Es geht nicht 
alles auf einmal, aber langsam kommen wir voran. Anregungen dazu würden 
wir gerne in der separaten Mail sammeln.

In diesem Sinne,
Rolf & Jacqueline
-
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[de-dev] Wesentliche Fragen

[Rolf Meyer]

Hallo,

in den letzten Tagen wurde viel geredet, vielleicht ist das eine
oder andere untergegangen. Viele haben den Überblick verloren,
was noch an Sachfragen übriggeblieben ist.

Die Community ist gewachsen und es haben sich Arbeitsschwerpunkte
herauskristallisiert, deren Wirken nicht ausreichend kommuniziert
wurde. Keiner kann jeden kennen. Umso wichtiger ist es, dass wir uns
gegenseitig über die Listen informieren.

Leider unterblieb das in der Vergangenheit bzw. wurde nicht besonders
konsequent umgesetzt. Dadurch sind Mißverständnisse und Irritationen
entstanden, die Raum für Mißinterpretationen eröffneten, die sich
dann hochschaukelten.

Vorschläge für "Konfliktstoff": Presseverteiler, Öffentlichkeitsarbeit,
Erstellung der Pressemitteilungen, Tranzparenz, Bessere Kommunikation 
der einzelnen Arbeitsgruppen?

Hier möchten wir gerne mit Euch folgendes sammeln:

* Welche Fragen sind noch offen?

* Wie könnte der Weg aussehen, mit diesen offenen Fragen umzugehen?

Gruß
Jacqueline & Rolf


-
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Re: [de-dev] Wunschzettel

[Christopher Frank]

Hallo Klaus, Stefan, alle zusammen,
vielen Dank - ich werds Macro gleich mal ausprobieren und posten, ob es 
auch funktioniert.

(und hoffentlich kommt die 2.0 bald - ich habs ja geahnt, dass das da 
drin ist)


Am 15.02.2005 um 23:18 schrieb Klaus Endelmann:
Schleichwerbung, nur ne Lösung des Wort- und Zeichenzählers für 
Bedürftige

http://www.oooforum.org/forum/viewtopic.php?t=5934
Man möge es mir verzeihen, ich möchte aber dem Macro-Author nicht den
Rum klauen und den Code selbst hier posten.
   ^^^   *hick!
:-)

Viele Grüße
Christopher Frank
mobil: +49 171 5372262
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[de-dev]

[Ritt Hanna und Manfred]

Hallo Eric,ich kann zwar nicht niederländisch, aber schau Dir mal die Seite http://www.planamesa.com/neojava/de/features.phpan. Viele GüsseManfred RittHallo Liste,da es momentan so ausschaut als ob die Eiszeit zwischen NeoOffice/J und OpenOffice.org langsam auftaut ist jetzt von Ed die Frage danach gestellt worden, ob wir auf die offizielle OOo Downloadseite einen Link zur aktuellen NeoOffice/J Seite oder Downloadseite anbringen können. Von mir aus ist das kein Problem und eine eher kleine Zeiche des guten Willens. Bitte kurz abstimmen ob oder ob nicht. So am Rande: Kann jemand niederländisch? Damit könnte diese Seite  übersetzt werden, denn die hilft bei der Entscheidung Neo oder OpenOffice.org für meinen Mac. Mit freundlichen GrüßenEric Hoch-- ## Ansprechpartner Anwenderunterstützung, users-Mailingliste, MacOSX## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris & Windows## Openoffice.org - ich steck mit drin!-To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] Verschicken Sie romantische, coole und witzige Bilder per SMS!  Jetzt bei WEB.DE FreeMail: http://f.web.de/?mc=021193  


-
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Re: [de-dev] Übersetzung OOo-Authors

[Timo Kozlowski]

Hallo Liste,
Manfred Reiter schrieb:
kann mir jemand sagen, wer die Übesetzung des
Material koordiniert, das auf OOoAuthors ent-
standen ist?
Ich habe jetzt einen Issue dazu eröffnet.
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=42931
Wer eine Übersetzung übernehmen will, sollte sich dort eintragen.
So, ich geh jetzt ins Bett. In Bangkok ist schließlich schon Mitternacht.
Viele Grüße,
Timo
-
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Re: [de-dev] Übersetzung OOo-Authors

[Manfred Reiter]

Hallo Timo,

Timo Kozlowski wrote:
> Hallo Liste,
> 
> Manfred Reiter schrieb:
> 
>> kann mir jemand sagen, wer die Übesetzung des
>> Material koordiniert, das auf OOoAuthors ent-
>> standen ist?
> 
> Ich habe jetzt einen Issue dazu eröffnet.
> 
> http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=42931
> 
> Wer eine Übersetzung übernehmen will, sollte sich dort eintragen.
> 
> So, ich geh jetzt ins Bett. In Bangkok ist schließlich schon Mitternacht.
> 

Gute Nacht, und Danke, dass Du das übernommen hast.

Manfred


-
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Re: [de-dev] Übersetzung OOo-Authors

[Manfred Reiter]

Hallo Timo,

Timo Kozlowski wrote:
> Hallo Manfred,
> 
[...]

> Wer für das Kind etwas tun will, kann etwas spenden.
> Informationen findet ihr auf der Startseite vom GI
> Bangkok: http://www.goethe.de/bangkok
> 

Wenn wir mit der Community derart nah dran
sind, sollten wir was überlegen?

Manfred

PS. Hast Du noch Kontakt zu Arthrit?


-
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Re: [de-dev] Abstimmung: Link zu NeoOffice/J auf die Downloadseite? (war: Re: [de-dev] Mac OS X: Bitte um einen Office Vergleich von NeoOffice/J und OOo)

[Joerg Sievers]

Hi!
Am 16.02.2005 um 13:33 schrieb Eric Hoch:
Das mit dem Vergleich muß erstnoch international abgestimmt werden.
Keine Einzelgänge mehr.
0
Cu,
Jogi
--
Joerg Sievers
22926 Ahrensburg
-
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Re: [de-dev] Übersetzung OOo-Authors

[Axel Hoernke]

Am Mit, den 16.02.2005 schrieb Timo Kozlowski um 18:02:
> Hallo Liste,
> 
> Manfred Reiter schrieb:
> > kann mir jemand sagen, wer die Übesetzung des
> > Material koordiniert, das auf OOoAuthors ent-
> > standen ist?
> 
> Ich habe jetzt einen Issue dazu eröffnet.
> 
> http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=42931
> 
> Wer eine Übersetzung übernehmen will, sollte sich dort eintragen.
> 

Hi Timo,

habe mich erstmal eingetragen, um auf dem Laufenden zu bleiben.
Allerdings sind zur Zeit keine großen Taten zu erwarten (viel Stress)

Guts Nächtle
Axel

-- 
## OpenOffice.org - ich steck mit drin!
## http://www.openoffice.org/


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Re: [de-dev] Es ist Zeit

[kaeufler-consultant]

-
>Es ist Zeit,
>
>dass wir uns an die Werte erinnern, die diese Community ausmachen, und
>nach dieser kritischen Phase gestärkt in die Zukunft blicken.
>
>
>Was macht uns, die Community, denn aus und was macht uns stark?
>
>*Teamgeist
>Hier ist jeder alles und wiederum nichts. Allein kann keiner von uns
>etwas bewirken. Was wir brauchen, sind die Impulse jedes Einzelnen, aber
>die Kraft der Community, die vielen Ideen in die Tat umzusetzen.
>
>*Geduld
>In den letzten Tagen wurde viel geredet, leider selten miteinander. Wir
>brauchen keinen Moderator, um damit wieder anzufangen. Was wir brauchen
>ist die Geduld jedes Einzelnen, den anderen ausreden zu lassen.
>
>*Vertrauen
>Hier werden Aufgaben nicht verteilt. Jeder, der sich einer Aufgabe
>gewachsen fühlt, ist willkommen, diese zu übernehmen. Was wir brauchen,
>ist der Mut zum Vertrauen, dass im Sinne der Community gehandelt wird.
>
>*Respekt
>Jeder von uns ist wichtig. Jeder von uns hat den gleichen Respekt
>verdient für die Arbeit, die er für das Projekt leistet. Dafür verdient
>er unseren Dank und unsere höchste Anerkennung.
>
>*Transparenz
>Die Community ist gewachsen. Keiner kennt jeden. Umso wichtiger ist es,
>dass wir uns gegenseitig informieren, ohne in einer Informationsflut
>unterzugehen. Was wir brauchen, ist das Feingefühl für das richtige
>Mittelmaß.
>
>*Offenheit
>Jeder ist hier willkommen, egal wie klein der Beitrag ist, den er
>leisten kann. Wir als Community liefern jeden Tag mit jeder Tat den
>Grund, warum es gut ist, bei uns mitzumachen.
>
>*Zukunft
>Jeder von uns muss jetzt für sich entscheiden, welche Fragen nach den
>letzten Tagen noch offen sind. Was wir brauchen, ist ein Modus, diese
>zusammenzutragen und Schritt für Schritt abzuarbeiten. Es geht nicht
>alles auf einmal, aber langsam kommen wir voran. Anregungen dazu würden
>wir gerne in der separaten Mail sammeln.
>
>In diesem Sinne,
>
>
>Rolf & Jacqueline

--

Hallo Jaqueline, Hallo Rolf,

dieser Beitrag erhält von mir summa cum laude.

Es ist ist nicht hinzu zufügen.

Jeder der Community sollte sich diesen Beitrag ausdrucken und
über den Monitor hängen.

Danke.

Mit Grüssen

Wilfried Käufler
>-
>To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
>For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
>
>


-
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Re: [de-dev] Wesentliche Fragen

[kaeufler-consultant]

-
>Hallo,
>
>in den letzten Tagen wurde viel geredet, vielleicht ist das eine
>oder andere untergegangen. Viele haben den Überblick verloren,
>was noch an Sachfragen übriggeblieben ist.
>
>Die Community ist gewachsen und es haben sich Arbeitsschwerpunkte
>herauskristallisiert, deren Wirken nicht ausreichend kommuniziert
>wurde. Keiner kann jeden kennen. Umso wichtiger ist es, dass wir uns
>gegenseitig über die Listen informieren.
>
>Leider unterblieb das in der Vergangenheit bzw. wurde nicht besonders
>konsequent umgesetzt. Dadurch sind Mißverständnisse und Irritationen
>entstanden, die Raum für Mißinterpretationen eröffneten, die sich
>dann hochschaukelten.
>
>Vorschläge für "Konfliktstoff": Presseverteiler, Öffentlichkeitsarbeit,
>Erstellung der Pressemitteilungen, Tranzparenz, Bessere Kommunikation
>der einzelnen Arbeitsgruppen?
>
>Hier möchten wir gerne mit Euch folgendes sammeln:
>
>* Welche Fragen sind noch offen?
>
>* Wie könnte der Weg aussehen, mit diesen offenen Fragen umzugehen?
>
>Gruß
>Jacqueline & Rolf


Hallo Jaqueline, Hallo Rolf,

die Idee eines Newsletters, der alle Listen ausser der Issues umfasst wäre nicht
schlecht, da die Arbeit insgesamt transparenter wird.
Ich muss jeden Tag ca. 70 e-mails durchsehen und auswerten die von den Listen 
kommen.

Wenn jeder der eine email beantwortet sich an die Stilregeln hält und z.B.: im 
Anschluss seine
Anwort schreibt und das sagt was er meint und denkt, dann wären wir schon einen 
Schritt weiter.

Gruß

Wilfried Käufler
>
>-
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>For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
>
>


-
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[de-dev] Navigator & Stylist verschwinden wenn man sie aufgerollt schließt (was [de-dev] Gnome-Problem)

[Christian Lohmaier]

Hallo Ralph,

On Wed, Feb 16, 2005 at 02:59:32PM +0100, Ralph Aichinger wrote:
> Am Mittwoch, den 16.02.2005, 12:36 +0100 schrieb Christian Lohmaier:
> 
> > Mandrake 9.0 basiertes system, gnome 2.10beta2 als Oberfläche, metacity
> > 2.9.13 als Windowmanager, XFree86 4.4.0, OOo 1.9m78
> 
> Wow, das ist ja cool, jemand der Gnome verwendet!
> Könntest du (oder ein anderer Gnome-User hier) dir mal
> 
> http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=42379
> 
> ansehen? Du kannst über mein Gebrabbel am Anfang 
> ignorieren, im dritten Kommentar ist eine Anleitung
> zum Reproduzieren. Ein Metacity vs. Stylist Windowmanagement-
> Bug, IMHI eher unangenehm.

Was heißt IMHI? (zu kleine Tasten oder zu große Finger :-)

> Unter KDE ist es anscheinend
> nicht zu reproduzieren.

Mit KDE oder Gnome hat das wenig zu tun. Das ist ein Window-manager
ding. (Natürlich ist die Wahrscheinlichkeit daß ein KDE nutzer metacity
werwendet ziemlich gering :-)

Das Problem ist (denke ich) folgendes:
--- navigator_visible.txt   2005-02-16 17:43:22.0 +0100
+++ navigator_invisible.txt 2005-02-16 17:40:20.0 +0100
 WM_STATE(WM_STATE):
-   window state: Normal
+   window state: Iconic
icon window: 0x0
-_NET_WM_STATE(ATOM) = _NET_WM_STATE_SKIP_PAGER, _NET_WM_STATE_SKIP_TASKBAR, 
_NET_WM_STATE_DEMANDS_ATTENTION
+_NET_WM_STATE(ATOM) = _NET_WM_STATE_SKIP_PAGER, _NET_WM_STATE_SKIP_TASKBAR, 
_NET_WM_STATE_HIDDEN
 WM_HINTS(WM_HINTS):
Client accepts input or input focus: True
-   Initial state is Normal State.
+   Initial state is Iconic State.
bitmap id # to use for icon: 0x2c00047
bitmap id # of mask for icon: 0x2c0004e
window id # of group leader: 0x2c1

Sprich:
* Es soll nicht in einer Taskleiste und nicht im Pager auftauchen (=man kann das
  Fenster nicht mit einer Taskleiste oder + anwählen)

* Das Fenster ist nicht aufgeklappt sondern "Iconic" (=Aufgerollt/Minimiert)

soweit - so gut.

* Das Problem ist (vielleicht) daß das Fenster auf HIDDEN gesetzt ist.
  Allerdings sollte das auch nur bewirken daß das Fenster nicht im Pager
  erscheint. Außerdem setzt die Metacity selbst wenn ein Fenster aufgerollt
  wird, dann allerdings mit einer zusätzlichen Eigenschaft _NET_WM_STATE_SHADED

so ganz dahintergestiegen bin ich aber noch nicht, denn ein einfaches ändern
der _NET_WM_STATE Eigenschaft bringt das Navigatorfenster nicht zum Vorschein.

Der Navigator muß aktiviert sein, dann bringt das Neustarten von metacity
(killall -HUP metacity) etwas. Ist der Navigator deaktiviert bleibt er
verschwunden.

(Alternativ dazu kann ich auch zwischendruch einen anderen Windowmanager
starten)

Wenn irgendwer weiß wie man mittels xprop die WM_HINTS manipulieren kann wäre
ich über einen Hinweis dankbar.

Der einzig andere Unterschied ist der "Map State: IsUnMapped"
vielleicht ist es ja das.


ciao
Christian
-- 
NP: Sleepingodslie - Sleepin G'z lie (from 1995 recordings)

-
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Re: [de-dev] Wesentliche Fragen

[Axel Hoernke]

Am Mit, den 16.02.2005 schrieb [EMAIL PROTECTED] um 18:58:
[...]
> 
> Wenn jeder der eine email beantwortet sich an die Stilregeln hält und z.B.: 
> im Anschluss seine
> Anwort schreibt und das sagt was er meint und denkt, dann wären wir schon 
> einen Schritt weiter.
> 
> Gruß
> 
> Wilfried Käufler
> >

Hi Wilfried,

können wir es erreichen, dass Deine Mails im Thread erscheinen? Es wird
sonst sehr auseinander gefriemelt und lässt sich schwer lesen. Ich kenne
mich leider mit Deinem Mailer nicht aus. 

Sorry für den Ausriss

Gruß
Axel


-
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Re: [de-dev] Wesentliche Fragen

[Helga Fischer]

Hallo,

Am Mittwoch  16 Februar 2005 18:58 schrieb 
[EMAIL PROTECTED]:
> -
[...]
> Wenn jeder der eine email beantwortet sich an die Stilregeln hält
> und z.B.: im Anschluss seine Anwort schreibt und das sagt was er
> meint und denkt, dann wären wir schon einen Schritt weiter.

Ich hoffe, mit Deinem Tipp ist nicht das unsägliche Fullquoting 
gemeint.

Einen Pointer, wie man in eine Mailingliste schreibt und welche 
Regeln sich als praktisch erwiesen habe, schicke ich jede Woche in 
die users (und an eine high-traffic-Linuxliste).

Gescheite Mailprogramme beherrschen Threading und Quoting. Das 
erleichtert das Verfolgen auch von aufwendigen Diskussionen sehr.

Also Leute, kürzt ein bißchen (mehr) ;).

Und Du könntest doch endlich mal Deinen Realnamen ins From:-Feld 
eintragen.


Helga

-- 
## Content Developer OpenOffice.org: lang/DE
## Office-Suite für Linux, Mac, Windows -- http://de.openoffice.org/
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## Offene Jobs -- http://www.eschkitai.de/openoffice/jobs.html

-
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[de-dev] deutsche Bezeichnungen in m77

[Mathias Röllig]

Hallo!

Was mir heute nach dem ersten Start von m77 (negativ) aufgefallen ist,
ist die Bezeichnung "Werkzeugleiste" (Menüpfeil an den Symbolleisten).
Das sollte IMO "Symbolleiste" heißen, so wie es auch im Menü Ansicht
weiterhin verwendet wird. Zudem existiert eine Symbolleiste namens
"Werkzeug" - die einzig "wahre" Werkzeugleiste.

Um hier Irritationen und Beschreibungsproblemen vorzubeugen sollte das
geändert werden. Ist dafür diese Liste der richtige Anlaufpunkt?


Und wenn es schon in Richtung der Verwendung deutscher Begriffe (z. B.
Abschaffung Stylist) geht (was ich sehr begrüße), könnte man dann die
Gallery nicht auch Galerie taufen? Ist vielleicht nicht glücklich, aber
der englische Begriff sagt ja auch nichts anderes ...


Grüße
Mathias
-- 
·-· cut here ·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·->8·-·

-
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Re: [de-dev] Es ist Zeit

[Florian Effenberger]

Hallo Jacqueline,
Hallo Rolf,
vielen Dank für eure Worte - dem ist wirklich nichts mehr hinzuzufügen. 
Ich hoffe sehr, dass durch den Trubel der letzten Tage mal Druck 
abgelassen werden konnte, denn ab und an braucht man sowas (wenngleich 
nicht in dieser Form). Es ist an der Zeit, uns wieder unseren Aufgaben 
zu stellen und gemeinsam - gleich ob im Verein oder der Community - die 
Punkte anzugehen, die wichtig sind.

Letzten Endes hat jeder von uns dasselbe Primärziel. Dass wir aus 
unterschiedlichsten Ecken - vom Studenten über den Buchautoren bis hin 
zum professionellen Coach - kommen ist unser Vorteil. Wir sollten 
lernen, mit dieser Vielfalt, auch was die Persönlichkeiten betrifft, zu 
arbeiten und die Vorteile daraus ziehen, nicht die Nachteile darin suchen.

Viele Grüße
Florian
--
## Florian Effenberger
## Marketing deutschsprachiges Projekt
## OpenOffice.org - http://de.openoffice.org
-
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Re: [de-dev] Wesentliche Fragen

[Florian Effenberger]

Hallo,
heute ganz kurz, da ich den ganzen Tag auf den Beinen war und 
entsprechend KO bin. ;-)

Ich denke, wie in meiner anderen Mail schon angeschnitten, dass unsere 
Stärke auch gleichzeitig der Auslöser für unsere Probleme der letzten 
Tage war: Wir sind eine Vielzahl von Leuten mit unterschiedlichstem 
Background, unterschiedlichsten Vorstellungen, Fähigkeiten und 
Lebensgeschichten. Angefangen vom Studenten, der das als Hobby betreibt, 
bis hin zu professionellen Consultern, die jahrelange Praxiserfahrung 
haben. Jeder von uns kann unterschiedlichste Dinge, und die Art und 
Weise, in der man hier mitarbeiten kann, ermutigt die meisten - nichts 
Starres, sondern jeder kann Aufgaben übernehmen, wenn er will.

Jeder, der mitwirkt, sollte ein gewisses Vertrauen genießen, denn man 
kann nun einmal nicht alles absprechen. Das sind öffentliche Listen in 
die sich jeder eintragen kann und kaum ein "Geschäftskontakt" möchte 
interne Details von Telefongesprächen, die man im Namen des Projektes 
geführt hat, veröffentlicht wissen - durchaus verständlich. Die 
Grätsche, die wir schlagen müssen, ist, dass ab einer gewissen 
Intensität und Durchgriffswirkung natürlich die Meinung der anderen 
eingeholt werden soll. Grundsätzlich sollte sich keine "Macht" in einem 
personifizieren. Es gibt Leads, es gibt Koordinatoren, dennoch sollte 
jeder von uns möglichst selbständig arbeiten können, bis zu einem 
gewissen Grad.

Wir sollten aus unserer Vielfalt alle Vorteile ziehen und den anderen 
gegenüber nicht so misstrauisch sein. Von vielen Leuten weiß man doch 
nicht einmal etwas! Eric z.B., um nur mal einen Namen zu nennen, leistet 
Großartiges für die Mac-Gemeinde. Jemand, der mit Macs nichts zu tun 
hat, der nimmt dies unter Umständen nicht einmal zur Kenntnis. Es geht 
einfach nicht, jeden Mist (sorry für die lapse Formulierung) breit 
auszudiskutieren. Es müssen auch einmal Entscheidungen schnell getroffen 
werden können, ohne dass es ausartet. Diesen Brückenschlag müssen wir 
schaffen, und die Basis dafür ist Vertrauen. Vertrauen, und nichts als 
Vertrauen.

In diesem Sinne
Flo
--
## Florian Effenberger
## Marketing deutschsprachiges Projekt
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Re: [de-dev] Es ist Zeit

[Jörg Schmidt]

Hallo,

Jacqueline Rahemipour schrieb:

> *Teamgeist
> Hier ist jeder alles und wiederum nichts. Allein kann keiner von uns
> etwas bewirken. Was wir brauchen, sind die Impulse jedes
> Einzelnen, aber
> die Kraft der Community, die vielen Ideen in die Tat umzusetzen.

+1
und die Einsicht des Einzelnen sich auch mal der Mehrheitsmeinung
unterzuordnen

>
> *Geduld
> In den letzten Tagen wurde viel geredet, leider selten
> miteinander. Wir
> brauchen keinen Moderator, um damit wieder anzufangen. Was
> wir brauchen
> ist die Geduld jedes Einzelnen, den anderen ausreden zu lassen.

Doch - einen Moderator brauch(t)en wir dringend.
Du und Rolf haben mit dieser Email begonnen einen Anfang zu machen. Das
ist die Moderation die ich für nötig hielt. Und dafür danke ich.

> *Vertrauen
> Hier werden Aufgaben nicht verteilt. Jeder, der sich einer Aufgabe
> gewachsen fühlt, ist willkommen, diese zu übernehmen. Was wir
> brauchen,
> ist der Mut zum Vertrauen, dass im Sinne der Community gehandelt wird.

und jeder sollte versuchen durch sein Tun die Arbeit der anderen zu
erleichtern und nicht zu erschweren nach dem Motto 'entweder ich mach es
wie ich will oder garnicht'

Beispiel:
Wenn ich mich anbiete eine Aufgabe zu übernehmen und dann anfrage 'ich
will das und das tun und lese auf den Projektseiten das es dafür schon
Hinweise zur Form gibt und ich möchte mich gerne danach richten', dann
möchte ich nicht hören 'nein an die Hinweise brauchst Du Dich nicht zu
halten, besteht kein Interessse dafür'
Denn es ist mir unverständlich das sich irgendwer mal die Arbeit gemacht
hat "Richtlinien" zu erarbeiten, die sicherlich mühevoll abgestimmt
wurden, und wenn ich mich dann freiwillig daran halten will das das
nicht erwünscht ist.

>
> *Respekt
>
> *Transparenz
>
> *Offenheit

alles +1
>
> *Zukunft

+1


Also Jacqueline und Rolf vielen Dank für diesen Anfang. Das ist hier
bereits Moderation oder wie Andre es in den letzten Tagen gesagt hat
Politik (im besten Sinne des Wortes).


Gruß
Jörg



-
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Re: [de-dev] Wesentliche Fragen

[Jörg Schmidt]

Hallo,
Hallo Jacqueline, Rolf,

ich war jetzt einige Stunden offline und hatte erwartet das auf der
Liste eine Diskussion in Schwung gekommen wäre. Leider so scheint mir
hat niemand die Chance bisher genutzt auf Euer Angebot einzugehen und
erstmal Fragen auf den Tisch zu legen um eine Grundlage zu haben.
Ich will also mal versuchen mit einigen Fragen zu beginnen, die sich mir
persönlich stellen oder von denen ich annehme das sie in gewisser Weise
das Spektrum der Diskussion der letzten Tage abdecken.

> Vorschläge für "Konfliktstoff": Presseverteiler,
> Öffentlichkeitsarbeit,
> Erstellung der Pressemitteilungen, Tranzparenz, Bessere Kommunikation
> der einzelnen Arbeitsgruppen?

ich denke das sind jetzt schon offene Fragen, so das ich diese nicht
gesondert aufführen muß.

> * Welche Fragen sind noch offen?

insgesamt:
Sieht die Community die Notwendigkeit das sie eine Vertretung in soweit
braucht das in Außenbeziehungen gewisse (rechtliche) Standards
eingehalten werden müssen?
Ist es so das einige (oder viele?) den jetzigen Verein dafür als
ungeeignet erachten?
Falls ja - was müßte sich im Verein Eurer Meinung nach ändern?
Sieht die Community die Notwendigkeit dazu auch neue Pfade zu betreten
um die Effizienz der Arbeit zu verbessern?
Wie können wir das unterschwellige Mißtrauen (welches in den letzten
Tagen deutlich wurde) abbauen?

Da es keine eigene Liste zum Verein gibt, speziell:
Ist der Vorstand derzeitig arbeitsfähig?
Wenn nicht, was schlägt der Vorstand vor um das zu überwinden?
Wie will der Vorstand die vorhandenen Gelder jetzt und in naher Zukunft
verwenden? (Vorschläge dazu kamen bereits auf der Liste, aber sind diese
registiert worden?)
Was sollte/kann der Verein tun um klarzustellen das seine Tätigkeit
nicht gewinnorientiert ist und weiteren Behauptungen in dieser Richtung
entgegenzutreten?

>
> * Wie könnte der Weg aussehen, mit diesen offenen Fragen umzugehen?

IMHO:
Andre hat dazu Vieles gesagt, was ich sehr weitgehend teile.
Wir müssen eine ergebnisorientierte Streitkultur entwickeln.
Wir müssen notfalls für Abstimmungen Modalitäten finden, welche
sicherstellen das wenn es zur Abstimmung kommt das Ergebnis dieser auch
von allen aktzeptiert wird.
Wir müssen *als OOo-Projekt* ein gewisses Selbsbewußtsein entwickeln.
Wir brauchen ein Mindestmaß an Strukturen, ohne uns in Hirarchien zu
spalten.
Wir müssen Meinungen anderer an der Stelle als maßgeblich erachten wo es
nötig und richtig ist - und nicht formal darauf beharren das jeder zu
jedem Zeitpunkt zu jedem Thema eine gleichgewichtige Meinung hat.

(Der letzte Punkt ist vielleicht mißverständlich, obwohl die
Ausführungen Andres dazu sehr klar waren. Nötigenfalls bitte fragen ich
kann erklären was ich meine.)


Gruß
Jörg



-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Uwe Altmann]

Hi Jörg
Jörg Schmidt schrieb:
Bloß nicht, das ist nur was für Flatrate-Anschlüsse -
das erkläre mir mal technisch.
ganz einfach - die Mail bekomme ich in ca. 0,5-2 sec. automatisch beim 
Abrufen meines Postfachs geschickt - eine Downloadseite muss ich extra 
aufmachen, laden und extra was anklicken zum runter laden, was
a) unnötige Aktion ist und
b) länger Dauert. Und
c) man muss dran denken
d) und das auch noch zu einem bestimmten Termin, d.h, man schaut auch
   noch zig mal unnötig nach, ob schon was neues da ist. Oder ich muss
e) dafür ein extra Script schreiben, was ich weder will noch kann.

Das lasse ich persönlich als fauler Hund lieber alles von dem 
Mailinglisten-Roboter machen, trenne die Verbindung schon wieder, 
während Du noch am rumklicken bist, lehne mich zurück, überfliege das 
ganze und habe es wahrscheinlich schon im Papierkorb, bis du überhaupt 
ans lesen kommst :-).

 das es einen Newsletter gibt der die Kommunikation
zwischen Verein und Community verbessern soll 
Wie bitte?
Es geht um Infos, was auf der Marketingliste so läuft, weil diese 
Liste nicht jeder hier mitlesen kann/will, aber die meisten - nicht 
zuletzt aufgrund der jüngsten Ereignisse - zumindest über die 
Grundzüge oder einzelne Themen informiert sein wollen - und um sonst nix.
Was soll denn das jetzt schon wieder mit dem Verein?

nur es verstößt (IMHO) gegen
die Nettikette...befürchte ich das sich das als Streitthema aufstaut.
Dann lass doch diejenige sich beschweren, die das stört. Gelegenheit 
gabs ja schon - und ich habe nichts davon gemerkt. Du?

Ja, und dann abboniere bitte die die Du lesen willst und nicht die die
eine Zusammenfassung der Liste bringt die Dich eigentlich interesssiert.
Sorry.
Ja genau, finde ich auch. Blöd ist nur, dass ich die gar nicht lesen 
will. Ich will nur - wie viele andere hier auch, s.o. - ja nur die 
Zusammenfassung lesen. Und die gibts ja hier demnächst alle vier 
Wochen in völlig zufriedenstellender Qualität. Find ich prima.

Es tut mir leid, ich bin tolerant 
Das braucht Dir nicht Leid zu tun - ehrlich ;-)
und akzeptiere die jetzige Situation
als Zwischenlösung ohne wenn und Aber auch über einen längeren Zeitraum.
Aber nicht als Dauerlösung. 
Das ist doch perfekt: Lege Dir das ganze Thema auf Wiedervorlage in 
einem halben Jahr und mache gleich einen besseren Vorschlag  - bis 
dahin haben wie alle genug Erfahrungen damit und können es dann 
wesentlich besser einschätzen (und Marko hat bis dahin wahrscheinlich 
auch die Schnauze voll davon, uns die ganze Arbeit abzunehmen :-) )
Und dann machen wir Nägel mit Köpfen. Das mit der Signatur-Erweiterung 
 z.B wäre nicht unschick - falls es technisch machbar ist.
--
Eine schöne Zeit
Uwe

-
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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Jörg Schmidt]

Hallo,
Hallo Uwe,

Danke, aber so ganz sind wir dann nicht einer Meinung. Ist natürlich
kein Problem.

> ganz einfach - die Mail bekomme ich in ca. 0,5-2 sec.
> [...]
> e) dafür ein extra Script schreiben, was ich weder will noch kann.

kann man so oder so sehen. Bloß ich bin gezwungen im Zweifel mein
Mail-Programm zuwechseln, denn wenn es zuviel Arbeit ist auf einen Link
zu klicken dann darf ich auch mal behaupten es ist mir zuviel Arbeit
einen Filter zu setzen und anschließend die ausgefilterten Nachrichten
endgültig zu löschen ;-). (Ich weiß das OL98 nicht das tolle Programm
ist hab mich dann aber daran gewöhnt)

> >  das es einen Newsletter gibt der die Kommunikation
> > zwischen Verein und Community verbessern soll
>
> Wie bitte?
> Es geht um Infos, was auf der Marketingliste so läuft, weil diese
> Liste nicht jeder hier mitlesen kann/will, aber die meisten - nicht
> zuletzt aufgrund der jüngsten Ereignisse - zumindest über die
> Grundzüge oder einzelne Themen informiert sein wollen - und
> um sonst nix.
> Was soll denn das jetzt schon wieder mit dem Verein?

Nun ja. Wenn Du die Diskussion verfolgt hast weißt Du das die Idee des
Newsletters an einer Stelle der Diskussion geboren wurde wo der
Diskussionsstand war das viele der Community sich schlecht über die
Vereinsarbeit informiert fühlten und das mehr oder minder daran
festmachten das ein Teil der Vereinskommunikation auf marketing
stattfinde. Marko hat an dieser Stelle vorgeschlagen diesem Problem mit
einem Newsletter beizuspringen.
So ist *mein* Informationsstand.

> > nur es verstößt (IMHO) gegen
> > die Nettikette...befürchte ich das sich das als Streitthema
> aufstaut.
>
> Dann lass doch diejenige sich beschweren, die das stört. Gelegenheit
> gabs ja schon - und ich habe nichts davon gemerkt. Du?

Da sind wir nicht gleicher Meinung. Ich kontrolliere alles was ich hier
abschicke (und bin sicher das ich trotzdem nicht alles richtig mache)
sagen wir Mal TOFU freistehende Kommata usw. Ich denke jeder hat ein
Recht auf Nettikette und ich versuche deshalb mein Möglichstes.
Eine Haltung, erstmal verstoßen und zu hoffen das keiner widerspricht,
lehne ich ab. Oder interpretiere ich hier etwas in Deine Aussage hinein
was Du garnicht meinst?

> Das ist doch perfekt: Lege Dir das ganze Thema auf Wiedervorlage in
> einem halben Jahr und mache gleich einen besseren Vorschlag

Also den kannst Du sofort haben:
(Ich finde es "blöd" das Du so gegen verlinken bist, aber akzeptiert.)
Der Newsletter sollte ganz normal verschickt werden, wie die meisten
Newsletter der Welt. Du meldest Dich an und kriegst ihn per Email
zugesandt. Kein klicken, kein Aufwand Deinerseits. Zumal Du den Absender
kennst und das Risiko Spam/Adressensammlung entfällt.
-->Was spricht dagegen?

Und wenn ich jetzt nicht zu aufdringlich bin, kann ich doch noch Deine
Meinung erfragen:
Kann zukünftig jeder einen Newsletter an die Liste schicken?
Was ist mit zwangsläufig aufkommenden Diskussionen zu marketing, die
nicht auf dev gehören?


Ich hoffe das ich nicht (zu) unhöflich war, nur ich halte ebend einiges
für diskussionswürdig.



Beste Grüße
Jörg



-
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Re: [de-dev] deutsche Bezeichnungen in m77

[Ralph Aichinger]

On Wed, 2005-02-16 at 19:55 +0100, Mathias RÃllig wrote:

> Was mir heute nach dem ersten Start von m77 (negativ) aufgefallen ist,
> ist die Bezeichnung "Werkzeugleiste" (MenÃpfeil an den Symbolleisten).
> Das sollte IMO "Symbolleiste" heiÃen, so wie es auch im Menà Ansicht
> weiterhin verwendet wird. Zudem existiert eine Symbolleiste namens
> "Werkzeug" - die einzig "wahre" Werkzeugleiste.
> 
> Um hier Irritationen und Beschreibungsproblemen vorzubeugen sollte das
> geÃndert werden. Ist dafÃr diese Liste der richtige Anlaufpunkt?
> 
> 
> Und wenn es schon in Richtung der Verwendung deutscher Begriffe (z. B.
> Abschaffung Stylist) geht (was ich sehr begrÃÃe), kÃnnte man dann die
> Gallery nicht auch Galerie taufen? Ist vielleicht nicht glÃcklich, aber
> der englische Begriff sagt ja auch nichts anderes ...

Hallo Mathias, das Dokument zum Thema
http://oooauthors.org/groups/authors/userguide2/resources/UI_changes_in_OOo2.sxc
kennst du bereits?

/ralph
-- 
Rettet die Wale und stÃrzt das System, und trennt euren MÃll, 
denn viel Mist ist nicht schÃn! 
Gustav, "Rettet die Wale"


-
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Re: [de-dev] Wesentliche Fragen

[Helga Fischer]

Hi Jacqueline,
hi Rolf,
hallo Liste,

Am Mittwoch  16 Februar 2005 18:05 schrieb Rolf Meyer:

[...]

> Hier möchten wir gerne mit Euch folgendes sammeln:
>
> * Welche Fragen sind noch offen?

Meines Erachtens:

-- Wer wird denn nun federführend das Team Marketing leiten?
-- Hat sich der Konflikt um den bestehenden Presseverteiler 
inzwischen geregelt?
-- Wie handhaben wir zukünftige Pressemitteilungen? (Ich vermisse ein 
wenig den Inhalt).

-- Wie handhaben wir das Verhältnis Verein/Community?
Ich hoffe, daß das Statement auf  
http://www.ooo-portal.de/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=293 
eine mißlungene Formulierung ist. Eine Internet-Community kann sich 
per se keine juristische Struktur geben.

Wenn sich Teile der Community eine solche Struktur geben, um ihrer 
(selbstgewählten) Aufgabe gerechter werden zu können, ist das OK. 
Das ist jedoch dann so zu betrachten, als wäre das ein Arbeitskreis, 
wie zwei oder drei, die untereinander ihre Übersetzungen austauschen 
und gegenlesen.

Fast alle Teams waren in der Vergangenheit mit der Bewältigung ihrer 
Aufgaben erfolgreich.

-- Wie wollen wir in Zukunft unsere Entscheidungen treffen?
Ganz sicher sollte nicht jeder wegen jedem Krimskrams nachfragen. 
Jeder weiß ganz gut, was sinnvoll ist und wie man eine Aufgabe 
erledigt. Natürlich sollte man sich vielleicht vorher erkundigen, ob 
nicht noch oder schon ein anderer am gleichen Thema dran ist.

Größere Aufgaben wurden fast immer hier angefangen und fanden ihre 
Mitstreiter und werden zum Teil bis heute bearbeitet.

-- Eigenwerbung/Geschäftliche Interessen
Die letzten Diskussionen haben gezeigt, daß es auch Aufgaben mit 
größerer Außenwirkung gibt: Öffentlichkeitsarbeit in jeder Form. 
Wenn hier etwas schief geht, mag es eventuell viel stärker auf uns 
alle zurückfallen.

Auch betrachte ich etwas mit Argwohn, daß so ein paar wenige 
Eigeninteressen mit denen der Community zu verknüpfen scheinen. 
Hier wäre es 'politisch korrekt', auf eine strikte Trennung von 
Communityarbeit und Eigenwerbung zu achten. (Ja, ich weiß, daß das 
nicht leicht ist, aber die Eigenwerbung kann man auch dezent 
betreiben).

-- Spannungsfeld Community/Business
Als eher anarchische Gesellschaft haben wir nie einen Weg gefunden, 
unsere 'Lebensweise' mit des Business zu verknüpfen. Wir haben da so 
manch harte Diskussion in der Vergangenheit geführt und auch nicht 
immer glücklich agiert.

Vielleicht denken wir in einer ruhigen Stunde nicht doch einmal 
darüber nach, ob wir hierfür Strategien haben und sich die Sparte 
Business-OOo etablieren läßt. Dann ließe sich vielleicht auch der 
eine oder andere Konflikt entschärfen oder würde gar nicht erst zum 
Vorschein kommen.

> * Wie könnte der Weg aussehen, mit diesen offenen Fragen
> umzugehen?

Die brennendsten Fragen stehen oben. Gerade den Punkt 
Öffentlichkeitsarbeit sollten wir schnellstmöglich klären, damit 
dieses Team wieder arbeitsfähig ist.

Den Rest der Fragen entbündeln wir und arbeiten ihn in aller Ruhe 
Frage für Frage ab. Im Prinzip wurde zu jeder Frage auch eine Lösung 
genannt oder ein guter Lösungsvorschlag gemacht. Wir sollten 
nüchtern drüber nachdenken.

Es gibt mir schon sehr zu denken, daß sich hier langjährige, 
engagierte Community-Mitglieder seltsam äußern und so gar nicht sie 
selbst sind. Das heißt für mich auch, daß es von der Liste unbemerkt 
zu sehr starken Spannungen gekommen ist. Manchmal denke ich auch, 
daß in den letzten Monaten sehr viel nicht über die Listen lief. Ich 
möchte das im Moment nicht vertiefen, da das nur eine subjektive 
Einschätzung von mir ist, aber im Sinne von mehr Transparenz wäre 
ein wenig mehr an Informationen hier in die Liste wirklich ein 
Segen.


Helga

-- 
## Content Developer OpenOffice.org: lang/DE
## Office-Suite für Linux, Mac, Windows -- http://de.openoffice.org/
## Werkstatt & Information zu OpenSource -- http://www.eschkitai.de/
## Offene Jobs -- http://www.eschkitai.de/openoffice/jobs.html

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Re: [de-dev] Marketing-Newsletter 01/2005

[Jörg Schmidt]

Hallo,
Hallo Uwe,

Ich glaube ich muß jetzt um Verzeihung für eine unwahre Behauptung
bitten:

Jörg Schmidt schrieb:

> > Wie bitte?
> > Es geht um Infos, was auf der Marketingliste so läuft, weil diese
> > Liste nicht jeder hier mitlesen kann/will, aber die meisten - nicht
> > zuletzt aufgrund der jüngsten Ereignisse - zumindest über die
> > Grundzüge oder einzelne Themen informiert sein wollen - und
> > um sonst nix.
> > Was soll denn das jetzt schon wieder mit dem Verein?
>
> Nun ja. Wenn Du die Diskussion verfolgt hast weißt Du das die Idee des
> Newsletters an einer Stelle der Diskussion geboren wurde wo der
> Diskussionsstand war das viele der Community sich schlecht über die
> Vereinsarbeit informiert fühlten und das mehr oder minder daran
> festmachten das ein Teil der Vereinskommunikation auf marketing
> stattfinde. Marko hat an dieser Stelle vorgeschlagen diesem
> Problem mit
> einem Newsletter beizuspringen.
> So ist *mein* Informationsstand.

Der Vorschlag des Newsletters wurde von Helga (Fischer) im IRC-Chat, als
normaler Newsletter gemacht. Es gab dazu auch Zustimmung von
verschiedenen Beteiligten, so auch von mir. Marko hat das später auf der
dev-Liste aufgegriffen und sich bereit erklärt das praktisch zu tun.
(übrigens waren die Meinungen im entsprechenden Thread in pro und kontra
geteilt)

Ich möchte nicht falsch verstanden werden:
ich habe nichts gegen den Newsletter, und finde es gut das Marko
versucht Informationen kompakt aufzubereiten.
Die Form der Verbreitung finde ich jedoch falsch, u.a. auch weil ich
befürchte das es weitere Gründe für andere Newsletter geben wird die
alle auf die Liste gepostet werden und das wäre wohl nicht im Sinne
aller Beteiligten.


Nur meine Meinung.

Gruß
Jörg



-
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Re: [de-dev] Es ist Zeit

[Bernhard Dippold]

Hallo Jacqueline, hallo Rolf,
Jacqueline Rahemipour schrieb:
Es ist Zeit,
dass wir uns an die Werte erinnern, die diese Community ausmachen, und 
nach dieser kritischen Phase gestärkt in die Zukunft blicken.
[...]
*Teamgeist
[...]
*Geduld
[...]
*Vertrauen
[...]
*Respekt
[...]
*Transparenz
[...]
*Offenheit
[...]
*Zukunft
Jeder von uns muss jetzt für sich entscheiden, welche Fragen nach den 
letzten Tagen noch offen sind. Was wir brauchen, ist ein Modus, diese 
zusammenzutragen und Schritt für Schritt abzuarbeiten. Es geht nicht 
alles auf einmal, aber langsam kommen wir voran. Anregungen dazu 
würden wir gerne in der separaten Mail sammeln.
Nur eine kleine Anmerkung:
So wichtig, wie die anderen Punkte sind - hier ist der zentrale Punkt 
für unsere weitere Zusammenarbeit.
In den letzten Tagen haben sich verschiedene Mitglieder über die 
gemeinsame Basis unserer Arbeit geäußert, Gründe für das Entgleiten der 
Diskussionen gesucht und sehr einleuchtende Antworten gefunden. Der 
Umgangston hier auf der Liste ist wieder so, dass sich keiner persönlich 
angegriffen fühlen muss, auch unterschiedliche Meinungen können 
ausgetauscht werden.
Leider habe ich noch fast keine inhaltlichen Mails zu den Streitpunkten 
von vor 10 Tagen gelesen (Jörg hat da einen mutigen Anfang gemacht). 
Deshalb möchte ich Jacquelines Appell nochmals bekräftigen:
Habt den Mut, Eure Meinungen hier zu äußern. Denkt nicht: "Ich halte 
mich da besser raus, sonst geht dieser schreckliche Streit, den niemand 
gewollt hatte, schon wieder los."
*Jetzt* ist die beste Gelegenheit, alle wichtigen Streitpunkte zu 
besprechen! Wenn solche Punkte ungeklärt bleiben, werden sie irgendwann 
wieder einmal aktuell sein - und dann haben nicht mehr alle die 
Konsequenzen einer "falschen Diskussion" mit Unterstellungen und 
persönlichen Angriffen so vor Augen wie jetzt.

Herzlichen Gruß
Bernhard
-
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Re: [de-dev] Wesentliche Fragen

[Klaus Endelmann]

Hallo Liste,
Helga Fischer schrieb:
 > -- Wer wird denn nun federführend das Team Marketing leiten?
-- Hat sich der Konflikt um den bestehenden Presseverteiler 
inzwischen geregelt?
-- Wie handhaben wir zukünftige Pressemitteilungen? (Ich vermisse ein 
wenig den Inhalt).
Wird der Verein über die Arbeit des OOo Projektes berichten (im Sinne von
Unterstützung von freier Software)?
Wird der Verein Pressemeldung veröffentlichen, in denen er sich als Sprecher des
OOo Projektes darstellt?
-- Wie handhaben wir das Verhältnis Verein/Community?
-- Wie wollen wir in Zukunft unsere Entscheidungen treffen?
-- Eigenwerbung/Geschäftliche Interessen
...
-- Spannungsfeld Community/Business
...
* Wie könnte der Weg aussehen, mit diesen offenen Fragen
umzugehen?
...
Die brennendsten Fragen stehen oben. Gerade den Punkt 
Öffentlichkeitsarbeit sollten wir schnellstmöglich klären, damit 
dieses Team wieder arbeitsfähig ist.

Ein gutes Beispiel für Öffentlichkeitsarbeit, Marketing und Förderung freier
Sotware sind in meinen Augen die ProoBox und die Organisation von 
Veranstaltungen.
Ein schlechtes Beispiel ist die Darstellung, dass der Verein das Sprachrohr des
OOo Projektes ist bzw. dass das Projekt bestimmte Aktivitäten in einem Verein
bündelt.
Im Projekt verfolgen ein oder mehrere Personen ein Ziel, das aber nicht im
Vorfeld festgelegt ist oder bestimmten Randbedingungen folgen muss.
Ein Verein gibt sich eine Satzung / einen Zweck  und Ziele. Alle Mitglieder, die
dem Verein beitreten, "verpflichten" sich, diesen Zielen zu "dienen". Damit ist
ein Vereinsmitglied nicht mehr (ganz) frei in seinen Entscheidungen und muss
gewisse Regeln akzeptieren (Eintritt / Austritt / Ausschluss).
Im OOo Projekt - wie in anderen freien Projekten auch - kann jeder zu jedem
Zeitpunkt einsteigen oder aussteigen ohne jemanden zu fragen oder
jemandemverpflichtet zu sein.
Das ist für mich ein Hauptgrund, *nicht* in einem Verein zu sein. Ich möchte
nicht den Entscheidungen eines Vorstandes / Vorgesetzen mehr oder weniger
hilflos ausgesetzt sein.
Daher möchte ich auch nicht, dass ein Verein in meinem Namen spricht, dessen
Mitglied ich nicht bin. Das ist in meinen Augen eine Instumentalisierung.
Einige Pressemitteilungen von OOo Deutschland e.V. hätten mit ein paar anderen
Formulierungen durchaus neutral über die Arbeit des OOo Projektes berichten 
können.
Auf der anderen Seite möchte ich mich auch nicht einmischen, für welche Dinge
der Verein sein Geld ausgibt, denn es ist nicht mein Geld.
...
Helga
Schöne Grüße
Klaus

-
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Re: [de-dev] Wesentliche Fragen

[Jacqueline Rahemipour]

Hallo,

vielen Dank für die bisher eingegangenen Fragen. Es waere gut, wenn wir diesen
Thread weiterhin für die Sammlung der Fragen freihalten.

Ich schlage vor, dass wir die Fragen thematisch zusammen stellen und dafür
separate Threads eroeffnen, das erleichtert die Uebersicht. Ich kann das gerne
uebernehmen, aber erst ab heute abend. Ich wuerde die neuen Threads jeweils mit
den Fragestellern abstimmen, damit nichts vergessen wird.

Hilfreich für die Diskussionen waere es auch, wenn ihr bei den Fragen gleich
hinzufuegt, an wen die Frage gerichtet ist, bzw. wen ihr zu einer direkten
Stellungnahme auffordert (wenn sie nicht an alle gerichtet ist). Ich denke, ich
bin nicht die einzige, die aufgrund der Fuelle der Fragen und der
Geschwindigkeit, mit der diese in der letzten Woche hereinkamen, die ein wenig
die Sensibilitaet dafuer verloren hat, ob man selbst gemeint war oder ob die
Frage allgemein gestellt wurde. Bitte zoegert also nicht, direkt
dabeizuschreiben, wen ihr mit den Fragen ansprecht, sei es eine Person, das
Co-Lead-Team, den Vereinsvorstand oder wen auch immer.

Und noch eine Bitte: Falls ihr auf eure Fragen nicht direkt Antwort erhaltet,
dann heisst das keineswegs, dass man nicht antworten will, sondern vielleicht
ist derjenige einfach nicht staendig am Rechner. Wir sollten also die Geduld
aufbringen, uns ausreden zu lassen und nichts uebers Knie zu brechen. Wir sind
alle nur Menschen.

Gruss,

Jacqueline

(entschuldigt, wenn meine Mail wieder zerhackt ankommt, ich habe mich bemueht,
die Umlaute zu umgehen)


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