Re: Мониторинг серверов. Чем бы?

2008-03-23 Пенетрантность Artem Chuprina
Mikhail A Antonov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Sat, 22 Mar 2008 
23:42:57 +0300:

 MAA> ,--[Валера <[EMAIL PROTECTED]> 22/03/2008 23:22 (GMT +3)
 MAA> |  > P.S.: а еще очень удобно получать уведомления от серверов при 
отказах на
 MAA> |  >   мобильник ввиде SMS-сообщений.
 MAA> |
 MAA> |  А есть ли хоть один приличный способ для этого? Так чтоб надёжно,
 MAA> |  качественно, по-русски, да ещё и бесплатно? ;)
 MAA> `-
 MAA> Билайн (Москва) это умеет.
 MAA> Отправка через alertmon без каких ибо релеев - сообщения доходят.
 MAA> Если отправлять через релеи - бывает не доходят, или это вообще платно.
 MAA> Письма на [EMAIL PROTECTED] доходят. Необходимо подключить услугу.

Это ненадежно.  Попробуй так получить сообщение об отвалившемся канале :-)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Программы на Haskell настолько ленивы, что по умолчанию вообще не хотят
работать.
-- http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Haskell


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Мониторинг серверов. Чем бы?

2008-03-23 Пенетрантность Artem Chuprina
Mikhail A Antonov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 24 Mar 2008 
09:08:45 +0300:

 MAA> ,--["Stanislav V. Vlasov" <[EMAIL PROTECTED]> 24/03/2008 08:32 (GMT 
+3)
 MAA> |  Главное - чтоб уведомления не повторялись каждый период проверки
 MAA> |  сервисов (у нас - 5 минут).
 MAA> `-
 MAA> Почему нет?
 MAA> Скажем умер какой-то сервис (например апач)
 MAA> Умер не запланированно. Скриптик "отписал" об этом админу и поднял сервис.
 MAA> Если поднять не удалось - пробуем еще раз и казжый раз "отписываемся".
 MAA> Лишняя "напоминалка" не помешает.
 MAA> При запланированных остановках сервисов, стопаем и мониторилку, дабы не
 MAA> допустить "автоподнятия" раньше срока.
 MAA> Например, у меня на мониторинге есть одна домашняя сеть, в ней 
используются
 MAA> управляемые свитчики (~200 штук), отвечающие на "ping". sms оно не 
отсылает,
 MAA> но на почту пишет о недоступности свитча/свитчей каждые 10 минут.
 MAA> Ничего страшного не случится если на почту придет несколько "лишних" 
писем,
 MAA> зато ты всегда знаешь когда "упало" и когда "поднялось".

Если на почту - это не страшно.  Но и не оперативно.  А SMS среди ночи
каждые 5 минут...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

When C++ is your hammer, everything looks like a thumb
-- Latest seen from Steven M. Haflich, in c.l.l


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Проблема со звуком: дополнение

2008-03-23 Пенетрантность Artem Chuprina
Mishustin Alexey -> Debian-russian  @ Mon, 24 Mar 2008 02:33:27 +0300:

 MA> Не знаю, имеет ли это значение...

 MA> При конфигурировании alsaconf отобразились 2 звуковые карты: та самая
 MA> моя intel и еще какая-то legacy - даже не знаю, откуда она взялась,
 MA> специально точно не ставил, может, от TV-тюнера?

Это пункт меню на случай, если у тебя есть карта, которая автомагически
не определяется.  Но ты знаешь, что она у тебя есть.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Молодой, дикорастущий организм...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: elinks, centericq: отображение русских с имволов в консоли в utf8

2008-03-25 Пенетрантность Artem Chuprina
Nickolay Kudiyenko -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 25 Mar 2008 
09:09:12 +0200:

 NK> elinks: установил елинкс, а отображение русских символов настроить
 NK> не смог. В настройках нету поддержки локали utf8. В меню русские
 NK> символы тоже не наблюдаются - получилось только установить язык
 NK> программы - английский и кодировку семибитную и данные отображаются
 NK> в транслите.  Неудобно малость.

Заменить на w3mmee?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Чушь для ресниц (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Проблема со звуком : put the computer into hibernation

2008-03-25 Пенетрантность Artem Chuprina
Mishustin Alexey -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 25 Mar 2008 
15:38:18 +0300:

 >>,--["Mishustin Alexey" <[EMAIL PROTECTED]> 25/03/2008 13:53 (GMT +3)
 >>|  >PS. Убедительная просьба не рвать треды.
 >>|
 >>|  ok
 >>`-
 >>Сказал он и в очередной раз порвал тред.
 >>
 >>-- 
 >>Best regards,
 >> Mikhail
 >>Bart-mdv- @ SolarNet
 >>IRC: irc.solarnet.ru
 >>WWW: http://www.solarnet.ru/
 >>
 >>--
 >>Секс не может заменить вам любви, а любовь не может заменить секса.
 >> -- М. Маккарти

 MA> Я понял выражение "не рвать треды" как "оставлять историю переписки в
 MA> теле сообщения". Имелось в виду "печатать ответы не внутри цитируемого
 MA> сообщения сразу после соответствующих вопросов, а в конце его?"

Имелось в виду "не терять служебные заголовки, по которым вменяемые MUA
строят треды".  А конкретно, надо полагать, вставлять In-Reply-To:

Если твой MUA этого не умеет, вежливо было бы его сменить на умеющий...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Обновление Windows изменило интуитивно ясный интерфейс Вашего компьютера.
Загрузите обновление интуиции с сайта Microsoft.
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: не пеняй на зеркало

2008-03-25 Пенетрантность Artem Chuprina
Grey Fenrir -> Debian-russian  @ Tue, 25 Mar 2008 22:15:41 +0300:

 GF> Делал я сегодня локальное зеркало testing/sid и напала на меня
 GF> думка.  В обед выкачал все обновления и шутки ради вечером
 GF> переспросил.  Без проблем, говорят - ещё 121Мб...  Соответственно,
 GF> вопрос. Есть ли какая система в изменении этих репозиториев?
 GF> Особенно интересует момент выброса "устаревших" пакетов. Другими
 GF> словами, если процесс замещения непрерывен, оригинальный
 GF> репозиторий в начале и в конце зеркалирования будет
 GF> отличаться. Хорошо, если моё зеркало будет всего лишь не
 GF> актуально. Но не будет ли оно содержать неудовлетворённых
 GF> зависимостей?  Что посоветуете прочитать на эту тему?

Исходники debmirror :)  Ну или хотя бы man к нему.  Он выкачивает
сообразно тому, что написано в Packages/Sources.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

админ имеет все возможные права, ряд невозможных и два невероятных
http://bash.org.ru/quote/364473


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: не пеняй на зеркало

2008-03-25 Пенетрантность Artem Chuprina
Grey Fenrir -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 26 Mar 2008 00:19:54 
+0300:

 GF> 2. может быть я туманно выразился, но меня интересует не работа
 GF> клиента, которую я худо-бедно представляю, а политика сервера.  Что
 GF> произойдёт например, если содержимое packages изменится в середине
 GF> процесса зеркалирования?  но маны пойду почитаю)

За продолжительное время использования debmirror на грабли "пока
зеркалируем, с сервера успела сбежать версия, упомянутая в Packages
двухчасовой давности, в соответствии с которым мы сейчас работаем" не
наступалось ни разу.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Дуля со смещенным центром тяжести


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: (решено) GNOME и koi8

2008-03-26 Пенетрантность Artem Chuprina
Покотиленко Костик -> debian-russian  @ Wed, 26 Mar 2008 12:56:58 +0200:

 ПК> Прописал в /etc/gdm/Xsession в начало - заработало.

 ПК> Никто не прокомментирует почему gdm игнорирует /etc/profile?

Сначала хотелось бы увидеть внятное обоснование, почему он должен туда
заглядывать.

Hint:
   When bash is invoked as an interactive login shell, or as a  non-inter-
   active  shell with the --login option, it first reads and executes com-
   mands from the file /etc/profile, if that file exists.
(man sh)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Ошибка в мигель-ДНКазе
-- Mike Novikoff in <[EMAIL PROTECTED]>


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Evolution и OOO

2008-03-26 Пенетрантность Artem Chuprina
Покотиленко Костик -> debian-russian  @ Wed, 26 Mar 2008 13:50:54 +0200:

 ПК> Проблема такая: OOO не запущен, в Evolution открываю вложение с русским
 ПК> именем файла - открывается, открываю второе - не открывается. Т.е.
 ПК> открывается только если OOO ешё не запущен. Вложения с английским именем
 ПК> файла открываются сколько хош.

 ПК> Что-нибудь сталкивался?

 ПК> пишет: /home/casper/.evolution/cache/tmp/evolution-tmp-eEksQm/%F0%C5%D2%
 ПК> C5%D2%C1%D3%DE%C5%D4_2008.xls не существует.

А если вычесть из задачи Evolution?  (А в имя файла вставить знак "%", в
идеале нарисовать что-то типа "%s"...)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

When C++ is your hammer, everything looks like a thumb
-- Latest seen from Steven M. Haflich, in c.l.l


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: (решено) GNOME и koi8

2008-03-26 Пенетрантность Artem Chuprina
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 26 Mar 2008 
16:13:07 +0200:

 >>  ПК> Прописал в /etc/gdm/Xsession в начало - заработало.
 >> 
 >>  ПК> Никто не прокомментирует почему gdm игнорирует /etc/profile?
 >> 
 >> Сначала хотелось бы увидеть внятное обоснование, почему он должен туда
 >> заглядывать.
 >> 
 >> Hint:
 >>When bash is invoked as an interactive login shell, or as a  
 >> non-inter-
 >>active  shell with the --login option, it first reads and executes 
 >> com-
 >>mands from the file /etc/profile, if that file exists.
 >> (man sh)

 ПК> Вот и ответ, спасибо, для меня это было не очевидно.

Извлекается поиском /etc/profile в man sh.  И заодно в man gdm, где
поиск обламывается :)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Молодой, дикорастущий организм...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Evolution и OOO

2008-03-26 Пенетрантность Artem Chuprina
Покотиленко Костик -> debian-russian  @ Wed, 26 Mar 2008 16:05:21 +0200:

 ПК> Решилась проблема установкой ассоциаций "открывать с помощью ooffice" а
 ПК> не "OpenOffice.org Calc/Writer".

 ПК> Но природу явления не пойму...

Скорее всего (подробности, понятно, надо выяснять), если соответствующее
приложение уже запущено, то его скрипт (а может, и наутилус) выдает ему
команду "открой, пожалуйста, еще и этот файл", а если еще не запущено,
то команда сводится к oowriter filename.  И вот где-то в варианте
"удаленной команды" происходит какая-то лишняя интерпретация.  А
ooffice, надо полагать, является скриптом, который всегда берет имя
файла одинаково, и обрабатывает его более грамотно (возможно, тоже
всегда одинаково).

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Ну какая работа со строками может быть в языке, название которого является
не строкой, а символом?
Sergue E. Leontiev в <[EMAIL PROTECTED]>


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Разграничение подсетей

2008-03-26 Пенетрантность Artem Chuprina
Denis Mazhar -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 26 Mar 2008 15:55:30 
+0200:

 DM> Привет всем, у меня такой вопрос: есть dnsmasq, который работает и
 DM> как кэширующий dns, и как dhcp сервер. Есть подсеть 192.168.0.0 в
 DM> которой находится роутер. Также подсети 192.168.{1-5}.0 которые
 DM> выходят в инет через этот роутер. Все втыкается в свитч. Нужно
 DM> сделать так, чтобы подсети не видели друг друга, а роутер видел
 DM> всех. Но тут у мну возникла проблема. Если раздать хостам в
 DM> подсетях маску 16, то они ходят в другие подсети минуя роутер через
 DM> свитч. А если раздать 24, то например хост 192.168.2.2 не может
 DM> достучаться до роутера 192.168.0.1. Не подскажите что сделать?

Поднять на роутере на внутреннем интерфейсе несколько адресов.  Ну и
если надо, чтобы они по-настоящему друг друга не видели, а не "как бы",
поднимать VPN.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Если ничто уже не помогает, прочтите же, наконец, инструкцию!


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: (решено) GNOME и koi8

2008-03-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Aleksey Cheusov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 27 Mar 2008 09:21:01 
+0200:

 ПК>>> Прописал в /etc/gdm/Xsession в начало - заработало.

 ПК>>> Никто не прокомментирует почему gdm игнорирует /etc/profile?

 >> Сначала хотелось бы увидеть внятное обоснование, почему он должен
 >> туда заглядывать.

 AC> По логике должен. Не должно быть никакой разницы между логином в
 AC> консоль+startx и xdm/gdm/kdm/...

С какого перепугу?  В варианте логина в консоль система вполне
справедливо полагает, что ты можешь захотеть не только startx, но и
какую-нибудь другую команду.  И должна настраивать консоль.  Которой при
логине через *dm вообще нет как класса.

Я уж молчу про логин через ssh и про то, что логин через *dm и с консоли
может происходить на _разные_ машины, хотя монитор и клавиатура те же
самые (с X-терминалом обычно так и есть)...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Save the environment.  Create a closure today.
-- Cormac Flanagan


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: и ещё про шифрование

2008-03-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Andrey Melnikoff -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 27 Mar 2008 
00:42:16 +0300:

 >> Если нужна защита, то существует IBM 4758 
 >> (http://www.ibm.com/security/cryptocards/)
 >> Это PCI-карта, представляющая защищённое хранилище ключей (от
 >> физического взлома, от нагрева, охлаждения, рентгеновского излучения) с
 >> собственной батарейкой, генератор случайных чисел, сама шифровалка, 
 >> разграничение доступа и тп и тд :)
 AM> А что есть для хранения ключей/паролей ? i.e. есть кучка паролей,
 AM> логинов, ssh ключей - их надо где-то хранить, причем более-менее
 AM> секурно.

Если более-менее - то в файлике, зашифрованном с помощью такой
хреновины.  Я, впрочем, не выпендриваюсь, и у меня есть самописная
софтинка, которая шифрует пароли с логинами на едином пароле.  База в
наладоннике.

 >> Только в Россию ты её не привезёшь, потому что у нас есть сексуальные
 >> меньшинства с гостом и странным оборудованием, органично переплетшиеся с
 >> госструктурами. Они сами не могут нормально сделать и другим не дают.
 AM> Да-да... там такие занятные генетические уродцы встречаются...

В Америке ничуть не хуже...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Нужны две программы - одна с интерфейсом, а другая чтобы работу делала.
Victor Wagner в <[EMAIL PROTECTED]>


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Разграничение подсетей

2008-03-27 Пенетрантность Artem Chuprina
DamirX -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 27 Mar 2008 08:47:12 +0300:

 >> Привет всем, у меня такой вопрос: есть dnsmasq, который работает и
 >> как кэширующий dns, и как dhcp сервер. Есть подсеть 192.168.0.0 в
 >> которой находится роутер. Также подсети 192.168.{1-5}.0 которые
 >> выходят в инет через этот роутер. Все втыкается в свитч. Нужно
 >> сделать так, чтобы подсети не видели друг друга, а роутер видел
 >> всех.
 D> что-бы не видели "по-настоящему" нужно на как-то на физическом
 D> уровне разделять подсети.  Я с такой постановкой задачи
 D> столкнулся. В итоге это все приводит к тому, что нужно иметь на
 D> ответственных серверах по нескольку сетевых интерфейсов - бред
 D> полнейший.

Ужас какой...  Ответственные сервера ставятся в отдельный VLAN-сегмент,
а их контент делится на уровне групповых политик.  Хинт: у "техников"
обычно есть менеджер, которому нужно видеть и сетку "техников", и общие
документы менеджмента.

Исключением из ответственных может являться какой-нибудь
CVS/Subversion/нужное_вписать-сервер - его бывает вполне разумно
засунуть в VLAN разработчиков.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Пришел в гости математик, почитать новую рукопись. Вычитал из нее трех
героев напрочь, и ушел.
Gimli on #arda


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: и ещё про шифрование

2008-03-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Konstantin Matyukhin -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 27 Mar 2008 
10:32:19 -0400:

 >>  А что есть для хранения ключей/паролей ? i.e. есть кучка паролей, логинов,
 >>  ssh ключей - их надо где-то хранить, причем более-менее секурно.
 KM> aptitude install revelation

Гном.  Отказать.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

The Eclipse Platform is an open and extensible platform
for anything and yet nothing in particular.
-- apt-cache show eclipse-platform


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Разграничение подсетей

2008-03-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Denis Mazhar -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 27 Mar 2008 16:28:45 
+0200:

 >> Ну эта задача красиво без таких свичей не решается. Классика -
 >> роутер с IP из всех подсетей на одном интерфейсе, VLAN-ы на свиче и
 >> транк на порт маршрутизатора. Машрутизатор, естесно, метки 801Q
 >> понимает.

 DM> Тут как бы классическая проблема: сеть уже построена, свичей
 DM> умеющих VLAN нет и не ожидается :( Поэтому решил смотреть в сторону
 DM> VPN. Как я понял мне должен подойти вариант с PPPTP. Сейчас вот
 DM> гуглю на эту тему...

Эээ...  Свича, умеющего VLAN, в данном случае достаточно одного.  А VPN
придется поднимать на _всех_ машинах.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Все гениальное просто.
Но со вкусом.
Кнышев.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: и ещё про шифрование

2008-03-28 Пенетрантность Artem Chuprina
Konstantin Matyukhin -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 27 Mar 2008 
22:00:23 +0300:

 >>   >>  А что есть для хранения ключей/паролей ? i.e. есть кучка
 >>   >>  паролей, логинов, ssh ключей - их надо где-то хранить, причем
 >>   >>  более-менее секурно.
 >>   KM> aptitude install revelation
 >>
 >>  Гном.  Отказать.
 KM> Что ж, идущим в альтернативном направлении могу посоветовать
 KM> MyPasswordSafe.

Спасибо, у меня свой есть.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Байкер - тоже паровоз,
Но всего с двумя колес...
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: (решено) GNOME и koi8

2008-03-28 Пенетрантность Artem Chuprina
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 27 Mar 2008 
19:37:39 +0200:

 >>  ПК>>> Прописал в /etc/gdm/Xsession в начало - заработало.
 >> 
 >>  ПК>>> Никто не прокомментирует почему gdm игнорирует /etc/profile?
 >> 
 >>  >> Сначала хотелось бы увидеть внятное обоснование, почему он должен
 >>  >> туда заглядывать.
 >> 
 >>  AC> По логике должен. Не должно быть никакой разницы между логином в
 >>  AC> консоль+startx и xdm/gdm/kdm/...
 >> 
 >> С какого перепугу?  В варианте логина в консоль система вполне
 >> справедливо полагает, что ты можешь захотеть не только startx, но и
 >> какую-нибудь другую команду.  И должна настраивать консоль.  Которой при
 >> логине через *dm вообще нет как класса.
 >> 
 >> Я уж молчу про логин через ssh и про то, что логин через *dm и с консоли
 >> может происходить на _разные_ машины, хотя монитор и клавиатура те же
 >> самые (с X-терминалом обычно так и есть)...

 ПК> Насколько я понял, он про это и говорит. Логин он и есть логин,
 ПК> посредством /bin/login или *DM. Мало того, если ты зашёл через *DM
 ПК> и не запустил терминал, это всё равно логин и программы должны
 ПК> получить окружение.

 ПК> Тут вопрос в другом, GNOME не даёт нужного окружения прогам
 ПК> запущенным посредством менеджера сессий, как например nautilus и
 ПК> gnome-panel.

То, что программы должны получить окружение, не вопрос.  Вопрос,
собственно, в том, с какого перепугу они его должны брать в
/etc/profile, файле, специфичном для /bin/sh.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

The Eclipse Platform is an open and extensible platform
for anything and yet nothing in particular.
-- apt-cache show eclipse-platform


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: (решено) GNOME и koi8

2008-03-28 Пенетрантность Artem Chuprina
Aleksey Cheusov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 28 Mar 2008 09:13:23 
+0200:

 >>>> Сначала хотелось бы увидеть внятное обоснование, почему он должен
 >>>> туда заглядывать.

 AC>>> По логике должен. Не должно быть никакой разницы между логином в
 AC>>> консоль+startx и xdm/gdm/kdm/...

 >> С какого перепугу?
 AC> С большого.

 >> В варианте логина в консоль система вполне
 >> справедливо полагает, что ты можешь захотеть не только startx, но и
 >> какую-нибудь другую команду.
 AC> И что? Аргументация где?

И то, что нужно настроить среду для выполнения консольных программ.  Что
в случае с логином в иксы не только не нужно, но и физически невозможно,
за отсутствием оной консоли.

 >>  И должна настраивать консоль.  Которой при
 >> логине через *dm вообще нет как класса.
 AC> И что? Консоли нет. А окружение должно быть. И должно быть
 AC> одинаковым.  Если пользователь ЯВНО не сделает иначе.

 >> Я уж молчу про логин через ssh и про то, что логин через *dm и с консоли
 >> может происходить на _разные_ машины, хотя монитор и клавиатура те же
 >> самые (с X-терминалом обычно так и есть)...
 AC> Удивил :)

 AC> Еще раз. Логин - он и в африке логин, как бы он ни делался, через
 AC> консоль или *DM, окружение должно быть одинаковым. Сейчас это не
 AC> так по умолчанию, видимо ввиду каких-то исторических причин.

Для выставления _части_ окружения, одинаковой при любом логине,
существует pam_env.  А _все_ окружение одинаковым быть не должно.  Хинт:
чему должно равняться общее для всех вариантов логина значение
переменной окружения DISPLAY?  COLUMNS?  LINES?  TERM?  LC_MESSAGES,
наконец (а у меня консоль не русифицирована, ибо нафиг не надо)?  Ну и
так далее, кто тут у меня в среде?  BAUD, COLORFGBG,
DBUS_SESSION_BUS_ADDRESS, DESKTOP_SESSION, FVWM_MODULEDIR, FVWM_USERDIR,
GDMSESSION, GDM_XSERVER_LOCATION, HOST, PROMPT, SHELL, SSH_AGENT_PID,
SSH_AUTH_SOCK, TTY, XAUTHORITY...

И главное, почему?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Это неправильный шелл. В нем дают неправильный перл. (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: (решено) GNOME и koi8

2008-03-28 Пенетрантность Artem Chuprina
Aleksey Cheusov -> Stanislav Maslovski  @ Fri, 28 Mar 2008 13:12:30 +0200:

 >>> Еще раз. Логин - он и в африке логин, как бы он ни делался, через консоль
 >>> или *DM, окружение должно быть одинаковым.

 >> Для этого есть /etc/environment и соответствующий модуль PAM.

 AC> А при чем здесь Линукс? И всякие ОС-завимые штучки типа pam.  Есть
 AC> /etc/profile, есть правило его выполнять шелом при логине. Это
 AC> работает везде и всегда,

Нет.  Исследование вопроса о том, какие бывают шеллы и почему не все они
выполняют /etc/profile, оставляется читателю в качестве домашнего
упражнения.

Хинт: мой шелл, к примеру, /etc/profile не читает.  Кроме как в режиме
sh/ksh compatibility.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Чем отличается свобода от независимости? 
Независимость - это когда за тебя не платят.
А свобода - когда за тебя не думают.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Проблема со звуком: pu t the computer into hibernation

2008-03-28 Пенетрантность Artem Chuprina
Mishustin Alexey -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 27 Mar 2008 
12:03:08 +0300:

 MA> Отослал багу на alsa-project; там мне почему-то посоветовали применить
 MA> для сборки не

 MA> m-a a-i,

 MA> а

 MA> ./configure --with-debug=detect;
 MA> make;
 MA> make install.

Потому что alsa-project не является дебиан-специфичным, в отличие от
module-assistant.  Я бы все же рекомендовал собирать пакет с добавлением
в configure указанного ключа.  Так ты, по крайней мере, сможешь потом
снести то, что поставил.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Правки Белявского, сделанные им в рабочей копии головы
-- Из коммитлога.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Logitech N231

2008-03-30 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Sun, 30 Mar 2008 
15:49:46 +0400:

 DEO> есть сабжевая мышка

 DEO> у нее колесико можно влево-право наклонять и получать нажатия отличные
 DEO> от простого нажатия на колесико.

 DEO> вот вопрос как выловить эти нажатия в линуксе?
 DEO> я что-то не найду никак

 DEO> количество буттонов у мыши ставил и 10 и 32 в опциях X,
 DEO> с xmodmap игрался

 DEO> xmodmap -e "pointer = `seq 1 32`"

 DEO> но что-то xev как не видел этих кнопок так и не видит :(

Насколько я знаю, под очередные кнопки обычно приходится патчить иксы.
Так было с мышами с первым колесом, потом со вторым (сейчас уже, может,
и в апстриме), так будет и дальше, видимо.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

ожидания по умолчанию приводят к обломам по определению.
-- http://apraxina.livejournal.com/301026.html


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: (решено) GNOME и koi8

2008-03-31 Пенетрантность Artem Chuprina
Aleksey Cheusov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 31 Mar 2008 12:25:03 
+0300:

 >>>  AC> И что? Аргументация где?
 >>> 
 >>> И то, что нужно настроить среду для выполнения консольных программ.  Что
 >>> в случае с логином в иксы не только не нужно, но и физически невозможно,
 >>> за отсутствием оной консоли.
 AC> /etc/profile не имеет никакого отношения к "консольным" программам.
 AC> В /etc/profile - прописывается system wide переменные.
 AC> В топике прямо так и написано.
 AC> # /etc/profile: system-wide .profile file for the Bourne shell (sh(1))
 AC> # and Bourne compatible shells (bash(1), ksh(1), ash(1), ...).

В топике, если ты не дочитал, написано нечто иное.  Это system-wide
профиль для некоторого набора шеллов.  И что написано не здесь, а в
исходниках оных шеллов - только для случая интерактивного логинного
шелла...

 AC> Добавлять к этому списку *dm или нет - решать, в общем, мне,
 AC> админу.  Что туда прописываешь ты я, в общем, не в курсе.  Кое для
 AC> чего можно использовать pam_env.  Но /etc/profile и pam_env в любом
 AC> случае не эквивалентны.  В топике pam_env прописан еще в pam.d/cron
 AC> и pam.d/atd.  Может быть это нужно, а может и нет. Решает, что ему
 AC> лучше, в общем, тоже админ системы. Переменным PAGER, NNTPSERVER,
 AC> MANPAGER и так далее нечего делать в at и cron задачах.
 AC> LC_NUMERIC=C и можно прописать и в pam_env.

 AC> Что до консольных программ - в консоли Linux есть переменная TERM,
 AC> на основе которой прописываются все "консольные" особенности.
 AC> Так же как для TERM=dumb или TERM=emacs, к примеру.

 AC> Что касается причуд и заморочек zsh.
 AC>   /etc/zprofile:
 AC>   . /etc/profile
 AC> и, как обычно, "задача сводится к предыдущей"(c), как в моем любимом 
анекдоте.

Можно, но зачем?  Если у меня /etc/profile автоматически не выполняется
ни при каком логине - нафига мне в него что-то писать и отовсюду его
потом вручную сурсить?

И кстати.  Ну хорошо, zsh его сможет засурсить.  Кстати, совершенно не
этой командой, ну да ладно.  А *csh, которые этого синтаксиса не
понимают?

 >> Специально для случая, когда консоле-специфические вещи настроить
 >> физически невозможно. Все остальное прекрасно отрабатывало  из .xsession
 AC> Консоль и /etc/profile - ортогональны.

 >>>  AC> И что? Консоли нет. А окружение должно быть. И должно быть
 >>>  AC> одинаковым.  Если пользователь ЯВНО не сделает иначе.

 >> Одинаковым быть не должно. Зачем мне в X-овых программах, запущенных из
 >> меню *wm переменные COLUMNS и TERM. Согласованным - должно.
 AC> Кто предлагал прописывать в /etc/profile?
 AC> У меня совсем другие переменные.
 AC> Выставлять COLUMNS и TERM? Пардон, Зачем?
 AC> Не, я могу понять, зачем нужно выставить TERM именно для консоли,
 AC> но при чем тут /etc/profile? Чтобы TERM прописывался и для ssh сессий?

Ты сказал "окружение должно быть одинаковым".  COLUMNS и TERM - часть
окружения.  А как только мы признаем, что окружение не обязано, и более
того, не должно быть одинаковым, становится непонятно, зачем добиваться
его одинаковости неестественными средствами.

 >>>  А _все_ окружение одинаковым быть не должно.  Хинт: чему должно
 >>> равняться общее для всех вариантов логина значение переменной
 >>> окружения DISPLAY?  COLUMNS?  LINES?  TERM?  LC_MESSAGES, наконец
 >>> (а у меня консоль не русифицирована, ибо нафиг не надо)?  Ну и
 AC> Все это, за исключением, может быть LC_MESSAGES, не имеет отношения к
 AC> system-wide настройкам и /etc/profile.

Ну да.  Равно как и /etc/profile к system-wide настройкам имеет весьма
отдаленное отношение.  Гораздо более отдаленное, чем /etc/zsh/zshenv
(тот выполняется тоже не всеми шеллами, но хотя бы при любом запуске
того шелла, которым выполняется...).

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Вам правду резать или кусочком?
Кнышев


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: (решено) GNOME и koi8

2008-03-31 Пенетрантность Artem Chuprina
Aleksey Cheusov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 31 Mar 2008 16:50:35 
+0300:

 AC>>> В топике прямо так и написано.
 AC>>> # /etc/profile: system-wide .profile file for the Bourne shell (sh(1))
 AC>>> # and Bourne compatible shells (bash(1), ksh(1), ash(1), ...).

 >> В топике, если ты не дочитал, написано нечто иное.  Это system-wide
 >> профиль для некоторого набора шеллов.
 AC> Мое право считать xdm - yet another login shell-ом.

Bourne-compatible!?

 >> Ну хорошо, zsh его сможет засурсить.
 AC> Если честно, /etc/zprofile - исключительно проблема zsh и его
 AC> пользователей.

Ты знаешь, до сих пор с проблемами с инициализацией ко мне приходили
только пользователи bash.  У коего, видите ли, не существует конфига на
случай неинтерактивного логина.  Поэтому при выполнении ssh command у
них и PATH неправильный, и LD_LIBRARY_PATH не тот...  А у пользователей
zsh с этим почему-то нет проблем...

 >>  Кстати, совершенно не этой командой, ну да ладно.
 AC> Этой.

В zsh . хочет бита x.  А без него - source.  А на /etc/profile, который
нифига не скрипт, бита x нету.

 >>  А *csh, которые этого синтаксиса не
 >> понимают?
 AC> Для лучшей подержки *csh pam_env несколько лучше, да.  В смысле
 AC> универсальнее. 1:0 в твою пользу.  Но у меня потребности в такой
 AC> колбасе нет.  bourne shell есть везде, он стандарт, его не может не
 AC> быть.

Ну, положим, Bourne shell для начала в линуксах нету.  Либо Bourne-Again
shell, либо вообще что-то левое, типа busybox...  И у меня есть пара
систем, где, натурально, _только_ busybox.

 >> Ты сказал "окружение должно быть одинаковым".
 AC> Не надо воспринимать все так буквально.
 AC> Естественно, имелась ввиду его часть.

Вот и я про что.  Остальную часть все равно приходится инициализировать
по-разному.  А поскольку и эту зачастую тоже (хинт: любителями *csh
зачастую являются неживые пользователи - но это не отменяет
необходимости настраивать для них среду, скорее наоборот), быстро
выясняется, что /bin/sh-специфичный файл, зачитываемый далеко не в
каждой ситуации, когда эти настройки нужны, является не слишком
подходящим местом для того, чтобы их там хранить.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Дуля со смещенным центром тяжести


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: (решено) GNOME и koi8

2008-03-31 Пенетрантность Artem Chuprina
Aleksey Cheusov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 31 Mar 2008 18:01:40 
+0300:

 >> быстро выясняется, что /bin/sh-специфичный файл, зачитываемый далеко
 >> не в каждой ситуации, когда эти настройки нужны, является не слишком
 >> подходящим местом для того, чтобы их там хранить.
 AC> Ну что ж. Пожуем еще.

 AC> Итого:
 AC>  me : Чуприна
 AC>  
 AC>За конкретный ответ на конкретный вопрос товарища на предмет
 AC>ИНТЕРАКТИВНОГО gdm и /etc/profile. Решение для xdm адаптируется для
 AC>gdm.
 AC>  1   0
 AC>За решение, не зависящее от типа шела, через который собственно
 AC>происходит login.
 AC>  0   1
 AC>За решение, не зависящее от настроек PAM-а и вообще его наличия
 AC>(дистрибутива и ОС вообще, хоть мы и в Debian-russian)
 AC>  1   0
 AC>За отсутствие "побочных эффектов" в виде инициализации переменных
 AC>для НЕинтерактивных логинов и вообще для cron/at в случае топика.
 AC>Изначально обсуждался gdm login и ни о каких неживых пользователях и
 AC>скриптах, запускаемых снаружи речь не шла. У pam_env - своя функция.
 AC>У /etc/profile - своя.
 AC>  1   0
  1   1

Я, естественно, не выставляю в неинтерактивных скриптах
интерактивно-специфичные переменные.  Зачем, если их можно выставить в
интерактивно-специфичных, причем специфичных именно для нужного типа
интерактивности?  (Хинт: переменная EDITOR не только крону не нужна, она
еще при логине в иксы и в консоль зачастую должна быть разной.)

 AC>За красивые картинки :-)
 AC>  1   0

За отсутствие красивых картинок не по теме
  0   1
За использование /etc/profile не по назначению (именно, у него _своя_
функция - я б понял, если б ты из него сурсил общий хотя бы для всех
sh-совместимых шеллов файл - и его же сурсил бы из Xsession)
 -1   0
За решение, выставляющее одинаково нужные переменные для интерактивной и
неинтерактивной сессии (включая cron), что избавляет от проблем "при
логине работает, а из крона/по ssh ладно бы не работало, а то, не дай бог,
работает НЕ ТАК")
  0   1

 AC>  
 AC>  4   1

Сумму сам пересчитаешь?

 AC> За то, что zsh НЕ читает /etc/profile при интерактивном логине так,
 AC> как это делают другие bourne шелы (Все?) - zsh-у "низачет".

Авотфиг.  Если что-то тебе не нравится - это еще не значит, что оно
неправильно.  Неправильно - это когда не нравится мне :)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Танк - это не фаллический символ. Он просто _едет_...
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: cron и cron.daily

2008-04-01 Пенетрантность Artem Chuprina
Sapytsky Ilya -> debian-russian  @ Tue, 1 Apr 2008 08:28:59 +0400:

 SI> Добрый день!
 SI> устанавливаю уже не первый сервер и каждый раз у меня возникает вопрос,
 SI> ответа на который никак не могу найти.
 SI> есть пакет cron. работает замечательно, красиво и хорошо. Вот только у меня
 SI> вопрос - почему daily, weekly и monthly задания выполняются не в 0:00 и так
 SI> далее, а пол-седьмого и так далее? почему день у них начинается в
 SI> пол-седьмого, если он начинается в полночь?
 SI> До того как начал везде переделывать на полночь было просто неудобно искать
 SI> в логах, статистика, например по мылу была не полная за день, ибо ночь
 SI> остается в предыдущем дне, ну и т.д.
 SI> Скажите есть ли в этом глубокий смысл или это просто прихоть разработчика?

Понятие "раз в день" совершенно не означает "непременно создать пиковую
нагрузку на систему в 0:00".  У тебя ж завтрак, обед и ужин происходят
не в полночь все вместе?  Это ответ и на вопрос о смысле.  Хотя если
тебе надо именно так, кто тебе мешает так настроить?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Fill the difference...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: банк-клиент и squid как по дружить?

2008-04-01 Пенетрантность Artem Chuprina
Плуталовский Дмитрий -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 01 Apr 2008 
12:50:22 +0400:

 ПД> Здравствуйте.
 ПД> Проблемка такая: настроил свой первый шлюз на Etch 4.0,
 ПД> ip прямой, письма валятся прямо на него. Поставил сквид (не прозрачный, 
сделал простые настройки). Весь офис ходит в инет через сквид,
 ПД> Есть банк-клиент, для которого пришлось делать iptables -t nat -A 
POSTROUTING -o eth0 -j MASQUERADE.
 ПД> Проблема в том, что я не могу (точнее не знаю) как пустить этот 
банк-клиент через прокси, чтобы убрать маскарадинг.
 ПД> Звонил в поддержку в банк, мне сказали, что самое простое нужно в прокси 
включить NAT, такого прокси как сквид они не слышали :)

Ну, ты, собственно, и сделал, как они тебе сказали (хотя ни ты, ни они
об этом, видимо, не в курсе).  Чего тебе надо-то?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Не сломалось - не чини.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Откат к предыдущей версии библиотеки

2008-04-02 Пенетрантность Artem Chuprina
Mikhail Krasilnikov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 02 Apr 2008 
12:56:30 +0400:

 MK> Как откатиться к предыдущей версии уже установленной библиотеки?

 MK> Поискал по сети, но единственное что нашёл это откат к предыдущей
 MK> версии дистра и "прикалывание" версии через /etc/apt/preferences,
 MK> но первое не подходит, а второе не помогает.

Помогает, но там все неочевидно.  Действительно, лучше поставить пакет с
явным указанием версии или вручную, и захолдить его нафиг.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Ложка есть, просто Гугль её не находит ...
-- Кир Злобин


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Остались файлы после purge

2008-04-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Andrey Tataranovich -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 03 Apr 2008 
13:26:54 +0300:

 >> AT> После удаления audacoius остались файлы пакета, например в AT>
 >> /usr/lib/audacious. dpks -S говорит, что они никому не принадлежат.
 >> AT> Пробовал переустановить и удалить через apt-get remove audacious и
 >> AT> apt-get remove --purge audacious - результат одинаков.
 >> AT> Сейчас dpkg -l audacious показывает статус pn
 >> AT> Вопрос извечный - как с этим бороться?
 >>
 >> Поставь его заново и удали с purge или dpkg -P audacious, как выше 
 >> советовали

 AT> Это было бы слишком просто =) Я пробовал так и много раз подряд,
 AT> всякий раз файлы оставались

Раз они не принадлежат никакому пакету, то package manager сам по себе
их удалять и не должен.  Если их создает postinst, но не удаляет prerm
при purge - это повод баг зарепортить.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Программы на Haskell настолько ленивы, что по умолчанию вообще не хотят
работать.
-- http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Haskell


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: md raid1 testing issue

2008-04-03 Пенетрантность Artem Chuprina
alex kuklin -> Sergej Kandyla  @ Thu, 03 Apr 2008 15:35:33 +0400:

 >>> mdadm'у можно давать девайсы в таком виде /dev/disk/by-label/метка
 >>> или вообще сказать чтобы все просканировал.
 >>>
 >>> # ls -la /dev/disk/by*
 >>>   
 >>
 >> # ls -l /dev/disk/by-uuid/
 >> total 0
 >> lrwxrwxrwx 1 root root 10 Apr  3 14:56 20035e75-091a-41e8-83bb-55e036e53987
 >> -> ../../sdc1
 >>
 >> только один диск, третий, который не в зеркале.
 >>
 >> Правильно ли я понимаю, что если я вытяну из корзины один физический диск, а
 >> вставлю другой на его место, то соотвественно все эти махинации с метками
 >> будут нерабочими ?
 >>
 ak> Что значит "нерабочими"?

Значит, что если ты вынешь диск, подцепленный по UUID'у, и вставишь
вместо него другой такой же, он не подцепится, потому как UUID другой.

Это я перевожу вопрос.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Рюкзак не пересобирают, рюкзак укладывают! (c)Руна


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Подтверждение регистрации на dyndns.com

2008-04-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Murat D. Kadirov -> Russian Debian List  @ Fri, 4 Apr 2008 03:13:02 +0600:

 MDK> Прошу прощение за оффтоп, но, возможно, кто-нибудь знает.
 MDK> Зарегистрировался на dyndns.com и уже сутки жду письма с
 MDK> подтверждением регистрации. Это нормально? Я попытался ещё раз, но
 MDK> получил сообщение о том, что этот имейл-адрес уже занят. Вот сижу
 MDK> думаю, даки придёт письмо с подтверждением или нет..

Поищи его в спамбоксе и логах почтовки.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

У кошки четыре ноги: ввод, вывод, земля и питание.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: md raid1 testing issue

2008-04-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Nikita V. Youshchenko -> debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 04 Apr 2008 
20:12:36 +0400:

 >>> >> Дык эта. Там СНАЧАЛА идет его освобождение, потом выброс. Если
 >>> >> освободить устройство не удалось, выброса не происходит.
 >>> >> Попробуй открыть файл на cd из консоли и потом его вынуть.
 >>> > 
 >>> > Это ты говорить о причинах, которые мешают отсоединить том программно.
 >>> > А вот если устройства уже нет, а в системе оно есть, значит, либо
 >>> > система не узнала о его извлечении (нет поддержки контроллера и дров),
 >>> > либо она вообще не умеет отлавливать такие события.
 >>> 
 >>> Либо узнала, но специально не стала его удалять.
 >>> Попробуй вытащить примонтированную флэшку (с отключённым user space level
 >>> отмонтированием). Тогда устройство останется, до тех пор пока оно будет
 >>> использоваться хоть чем-то в ядре (в данном случае vfs).
 >> 
 >> Как отключить user space level отмонтирование? Вставил флёшку, открыл с
 >> неё фото, вынул, устройство пропало.

 NVY> Не катит.
 NVY> То, что у вас открыта картинка в окошке, не означает, что открыт файл в
 NVY> системе. Скорее всего, программа считала файл и закрыла его. После чего
 NVY> pmount или hal или что там вы используете благополучно отмонтировал 
флэшку,
 NVY> поймав событие device remove. И только после этого устройство исчезло из
 NVY> системы.

 NVY> Попробуйте открыть терминал, перейти в каталог на флэшке и запустить 
что-то
 NVY> вроде
 NVY> ( while true; do sleep 10; echo X; done ) > file
 NVY> чтобы файл на уровне файловой системы оставался открытым.
 NVY> Тогда ваш user space helper не сможет отмонтировать файловую систему, и
 NVY> устройство останется.

 >>> > Кстати, это очень интересный вопрос. Может ли ядро отлавливать
 >>> > извлечение устройства и что для этого надо?
 >>> 
 >>> Может, когда железо и драйвер это поддерживают. Может также обнаруживать
 >>> исчезновение устройства по косвенным признакам, если драйвер это
 >>> поддерживает. Вся необходимая инфраструктура есть.
 >> 
 >> Объясни тогда, зачем держать устройство если его вынули и воткнул ли
 >> обратно не известно?

 NVY> Для целостности структуры данных.
 NVY> Нельзя удалять объект, на который остаются ссылки.

По поводу "нельзя" - man umount на предмет ключа -f.

Видишь ли, "объект, на который остаются ссылки" в конечном итоге уже
удален - устройство-то из системы выдернуто.  Что мешает при написании
даже не драйвера, а подсистемы учесть эту возможность - совершенно
непонятно.

Да и кроме того, должен заметить, что, скажем, Nokia N800 вполне
отлавливает выдергивание задействованной карточки (вернее, уже
открывание ее крышечки) и начинает вопить "эй, мужик, верни мне
карточку, а то мало ли чего я не успела туда записать!"  И таки да, если
вернуть, допишет.  Ей, правда, проще.  У нее, в общем, хорошо определено
то место, куда надо вывести вопл.

Правда, порой она ее держит не по делу, но это уже к гному
сакраментальный вопрос...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Save the environment.  Create a closure today.
-- Cormac Flanagan


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: md raid1 testing issue

2008-04-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Nikita V. Youshchenko -> debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 04 Apr 2008 
23:01:11 +0400:

 >>  >> Объясни тогда, зачем держать устройство если его вынули и воткнул ли
 >>  >> обратно не известно?
 >> 
 >>  NVY> Для целостности структуры данных.
 >>  NVY> Нельзя удалять объект, на который остаются ссылки.
 >> 
 >> По поводу "нельзя" - man umount на предмет ключа -f.

 NVY>-f Force unmount (in case of an unreachable NFS system).

 NVY> Не о том :)

Не скажи.

 >> Видишь ли, "объект, на который остаются ссылки" в конечном итоге уже
 >> удален - устройство-то из системы выдернуто.  Что мешает при написании
 >> даже не драйвера, а подсистемы учесть эту возможность - совершенно
 >> непонятно.

 NVY> Нет, объект не удалён. Устройство удалено, а вот представляющий
 NVY> его объект существует до тех пор, пока на него остаются ссылки.

Объект "физическое устройство" удален.  Представляющий его объект в ядре
является ссылкой на физический.  Теперь - осиротевшей.

 NVY> И должным образом обрабатывает попытки работать с этим
 NVY> устройством. Например, так, как в приведённом примере с Nokia
 NVY> N800.

Речь у нас как раз идет о том, что недолжным.  N800, впрочем, тоже (у
нее перекос в другую сторону - ей невозможно сказать "свои приложения я
закрыл, все что осталось - это гномовские ублюдки, держащие cwd где
попало не по делу, руби их нафиг и отдай девайс"), но она хотя бы
сообщает об этом.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Юзер упорствует в хождении по граблям. Образовавшиеся шишки он считает
трудовыми мозолями. (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: openvpn + route

2008-04-08 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 8 Apr 2008 
11:47:56 +0400:

 DEO> есть такая задачка

 DEO> локалка1 - хост1 - внешний IP - апач
 DEO> локалка2 - хост2 - внешний IP - апач

 DEO> интернет - DNS-сервер - записи о хосте1 хосте2

 DEO> между хостами 1 и 2 проброшен openvpn 

 DEO> и из локалки 1 в локалку 2 трафик идет через канал openvpn
 DEO> а вот если из локалки 1 обратиться к апачу хоста2, то траффик идет по
 DEO> интернету: не жмется (самое интересное) и не шифруется.

 DEO> если на хосте 1 после поднятия интерфейса прописать
 DEO> route add -host хост2 gw адрес_vpn
 DEO> то оно и openvpn-трафик пытается завернуть в тонель openvpn и
 DEO> естественно не работает.

 DEO> можно поднять два локальных DNS'а и перепрописать зоны апачей
 DEO> но очень не хочется этого делать

 DEO> можно как-то разрулить без изменений в DNS?

Отлавливать средствами iptables пакеты на 80 порт хост2 и заруливать их
на его же внутренний (VPN'овский) адрес.  Ну или наоборот, отлавливать
на все порты, кроме openvpn'овского.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

kernel bug (англ.) - ядрёна вошь


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: openvpn + route

2008-04-08 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 8 Apr 2008 
12:37:29 +0400:

 >> Отлавливать средствами iptables пакеты на 80 порт хост2 и заруливать
 >> их на его же внутренний (VPN'овский) адрес.  Ну или наоборот,
 >> отлавливать на все порты, кроме openvpn'овского.

 DEO> я думал может какие чисто openvpn'овские средства есть на эту
 DEO> тему, может я чего-то недоглядел :)

Недоглядел.  UNIX way.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Нужны две программы - одна с интерфейсом, а другая чтобы работу делала.
Victor Wagner в <[EMAIL PROTECTED]>


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Gnome иконки окна "Свернуть", "Распахну ть", "Скрыть"

2008-04-08 Пенетрантность Artem Chuprina
ivan -> Russian Debian community  @ Tue, 08 Apr 2008 20:06:54 +0700:

 i> Был сбой файловой системы и теперь окна Гнома потеряли в правом углу
 i> значки "Свернуть", "Распахнуть", "Скрыть". 

 i> Значок "Меню окна" из левого угла переместилась в левую треть. В нем
 i> есть вышеназваные опции, но это не удобно, нажимать на него что-бы затем
 i> что-то нажать в выпавшем меню.

 i> В логах жалоб нет. Переинсталлировал Гном: "Aptitude reinstall gnome" -
 i> изменений нет.

 i> В чем может быть причина? 

 i> В настройке тем Гнома все на месте. Менял темы, но этих кнопок так и не
 i> нашлось. :-(

Юзерские конфиги никакая переинсталляция не трогает.  Да и системные не
всегда.  Если у этого гнома есть понятие "восстановить умолчательные
настройки", следует воспользоваться им.  Иначе - найти, где эта сволочь
прячет конфиги (это нетривиально, но оно все же в файловой системе) и
прибить нафиг.  Оно потом при запуске само создаст все, что надо.

Возможно, надо прибить нафиг и пользовательские, и системные...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

НИИ требуются:
1. Кто бы мог подумать.
Кнышев.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: чекер есть ли новое мыло

2008-04-09 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 9 Apr 2008 
15:46:23 +0400:

 DEO> никто не посоветует сабж?

 DEO> нужно:
 DEO> 1. чтобы умел imaps
 DEO> 2. чтобы умел чекать каталоги subscriptions
 DEO> 3. желательно чтобы был консольный (уведомлялку руками запустим)

 DEO> чет apt-cache search ничего не дал на эту тему

 DEO> попробовал гномовскую приблуду какую-то но там напрочь отключен SSL
 DEO> судя по чейнджлогу из за лицензионных траблем.

Perl с Mail::IMAP или как его там не помогает?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Байкер - тоже паровоз,
Но всего с двумя колес...
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: установка drupal

2008-04-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Matviychuk Oleg ->   @ Thu, 10 Apr 2008 13:48:51 +0300:

 MO> Привет всем.

 MO> Есть тазик с саржем на борту. Ставлю друпал:

 MO> local-gw:~# aptitude install drupal
 MO> Reading Package Lists... Done
 MO> Building Dependency Tree   
 MO> Reading extended state information   
 MO> Initializing package states... Done
 MO> The following NEW packages will be automatically installed:
 MO>   apache apache-common libapache-mod-php4 libcrypt-passwdmd5-perl 
 MO>   libdbd-mysql-perl libdbi-perl libkrb53 libmysqlclient12 
 MO>   libnet-daemon-perl libplrpc-perl libzzip-0-12 makepasswd mysql-client 
 MO>   mysql-common mysql-server php4 php4-cli php4-common php4-mysql 
 MO>   wwwconfig-common 
 MO> The following NEW packages will be installed:
 MO>   apache apache-common drupal libapache-mod-php4 libcrypt-passwdmd5-perl 
 MO>   libdbd-mysql-perl libdbi-perl libkrb53 libmysqlclient12 
 MO>   libnet-daemon-perl libplrpc-perl libzzip-0-12 makepasswd mysql-client 
 MO>   mysql-common mysql-server php4 php4-cli php4-common php4-mysql 
 MO>   wwwconfig-common 
 MO> 0 packages upgraded, 21 newly installed, 0 to remove and 0 not upgraded.
 MO> Need to get 8744kB/10,8MB of archives. After unpacking 27,0MB will be used.
 MO> Do you want to continue? [Y/n/?] n
 MO> Abort.

 MO> local-gw:~# aptitude show drupal
 MO> Package: drupal
 MO> State: not installed
 MO> Version: 4.5.3-6.1sarge3
 MO> Priority: extra
 MO> Section: web
 MO> Maintainer: Hilko Bengen <[EMAIL PROTECTED]>
 MO> Uncompressed Size: 2036k
 MO> Depends: debconf (>= 1.2.0), apache | apache-ssl | apache-perl | apache2, 
php4-cli, php4-mysql | php4-pgsql, exim4 | mail-transport-agent,
 MO>  wwwconfig-common (>= 0.0.37), mysql-client | virtual-mysql-client 
| postgresql-client, makepasswd

 MO> local-gw:~# apt-cache policy apache2
 MO> apache2:
 MO>   Installed: 2.0.54-5sarge2
 MO>   Candidate: 2.0.54-5sarge2
 MO>   Version Table:
 MO>  *** 2.0.54-5sarge2 0
 MO> 500 http://debian.org.ua sarge/main Packages
 MO> 500 http://ftp.debian.org sarge/main Packages
 MO> 100 /var/lib/dpkg/status
 MO>  2.0.54-5sarge1 0
 MO> 500 http://debian.org.ua sarge/updates/main Packages

 MO> Второй апач стоит. Отчего же друпал им не довольствуется, а все
 MO> равно тащит еще и первый?

Кто-то из зависимостей может хотеть первого.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Пользователь юникса перестаёт быть пользователем юникса если после его
пользования пользованный юникс перестаёт быть юниксом. (с)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Флешка, кодировка

2008-04-15 Пенетрантность Artem Chuprina
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 15 Apr 2008 
13:38:56 +0300:

 >> > На флешке имена в 1251 (писано виндой).
 >> 
 >> Так не бывает.

 ПК> С чего вдруг?

Кириллица там бывает либо Unicode, либо 866.  Причем, помнится, длинные
без вариантов в Unicode, а в 866 - короткие.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

The effort of using machines to mimic the human mind has always struck
me as rather silly. I would rather use them to mimic something better
-- Edsger Dijkstra


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Архивация почты

2008-04-15 Пенетрантность Artem Chuprina
Grey Fenrir -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 15 Apr 2008 14:55:01 
+0400:

 GF> Админ должен знать, что такой аспект есть. Возможно, ему следует
 GF> поставить об этом в известность начальство (разумеется,
 GF> зарегистрированной служебной запиской). На этом его служебные
 GF> обязанности заканчиваются.

Представил себе служебную записку с текстом "хранение транзитной почты
имеет правовой аспект"...  Ну, натурально, админ типа знает (в рассылке
прочитал), что имеет, а какой именно - не знает...

Интересно, кстати, какой именно аспект...  А то когда я последний раз
глядел на эту тему, все сходилось к тому, что служебная переписка под
понятие "приватные данные" не подпадает, поэтому защита приватных данные
на нее не распространяется.  Т.е. для провайдера вопрос имеет правовой
аспект (через него проходит личная переписка), а для админа "конечной
точки" - нет.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Functional programming is like describing your problem to a
mathematician.  Imperative programming is like giving instructions to
an idiot.
-- arcus, #scheme on Freenode


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Архивация почты

2008-04-15 Пенетрантность Artem Chuprina
Maxim Kudelya -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 15 Apr 2008 18:19:06 
+0300:

 >>> Интересно, кстати, какой именно аспект...  А то когда я последний раз
 >>> глядел на эту тему, все сходилось к тому, что служебная переписка под
 >>> понятие "приватные данные" не подпадает, поэтому защита приватных данные
 >>> на нее не распространяется.  Т.е. для провайдера вопрос имеет правовой
 >>> аспект (через него проходит личная переписка), а для админа "конечной
 >>> точки" - нет.
 >>
 >> Не думаю, то в России есть подобная юридическая практика. Но, вообще,
 >> если пользователь не расписался, что уведомлен в том, что это служебный
 >> адрес и он не может бла-бла-бла, то можно пробовать судиться.
 MK> То есть, если пользователь не расписался и не уведомлен, что
 MK> компьютер, копировальный аппарат и все что есть в офисе - это все
 MK> служебное, тогда это все его личное, так что-ли?

Обработка приватных данных чужой техникой не делает эти данные менее
приватными.  Другое дело, что служебная переписка приватными данными не
является, а переписка с использованием оборудования и интернет-канала
фирмы по умолчанию, подозреваю, считается служебной.

 >> Точно также никто (кроме профсоюза) не может запретить владельцу фирму
 >> поставить камеры слежения в туалетах. Но если под ними нет надписи
 >> "ведется видеонаблюдение" -- это криминал. 
 >>
 >> Кстати, явления одного порядка.
 MK> Таким образом создание резервных копий почтового сервера - это криминал?

В соответствующем законе есть фраза в духе "за исключением технической
необходимости" (точную формулировку не вспомню), под которую резервные
копии подпадают, а архивирование транзитной почты - нет.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Секретный ключ, известный более чем одной персоне, называется публичным.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Архивация почты

2008-04-17 Пенетрантность Artem Chuprina
Mikhail Solovyev -> Grey Fenrir  @ Thu, 17 Apr 2008 16:45:42 +0700:

 MS> С точки зрения правовых аспектов законно ли делать бэкапы? Вроде
 MS> как ни у кого сомнений не возникает. Так вот и какая разница,
 MS> бэкапы чего делать, файлов каких-то или почты?)

Юридическая.  Юридические законы, в отличие от физических, учитывают
цель, с которой произведено действие.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Рюкзак не пересобирают, рюкзак укладывают! (c)Руна


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Архивация почты

2008-04-17 Пенетрантность Artem Chuprina
Konstantin Matyukhin -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 17 Apr 2008 
15:03:19 +0400:

 >>   MS> С точки зрения правовых аспектов законно ли делать бэкапы?
 >>   MS> Вроде как ни у кого сомнений не возникает. Так вот и какая
 >>   MS> разница, бэкапы чего делать, файлов каких-то или почты?)
 >>
 >>  Юридическая.  Юридические законы, в отличие от физических,
 >>  учитывают цель, с которой произведено действие.
 KM> Отсюда получаем, что пока архивы почты не понадобились следователю,
 KM> они называются бэкапы.

В случае возникновения вопросов о приватных данных тебе может
потребоваться доказывать техническую необходимость этих бэкапов.  Не
абстрактных бэкапов, а именно этих.  В случае грамотного оппонента -
отвечать на вопрос "в чем техническая необходимость хранить давно
отправленное и принятое тем концом транзитное письмо?"

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

А рафинированных эстетов на праздник жизни не приглашали.
Ольга Брилева в <[EMAIL PROTECTED]>


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: программа для заметок.

2008-04-21 Пенетрантность Artem Chuprina
-=Devil_InSide=- -> debian-russian@lists.debian.org  @ Sat, 19 Apr 2008 
16:10:14 +0400:

 -> когда то на виндусе была самописная прога, висящая в трее и
 -> принимающая заметки в линуксе нашелся tomboy --весьма интересная
 -> и лучше виндусовой... но тянущая за собой полгнома.  задумался над
 -> удалением гнома(ибо не пользую), но программка такая все таки нужна.
 -> никто не знает программки похожего функционала или назначения, но не
 -> тянущую за собой тяжеловесных библиотек и сосставляющих здоровенных
 -> desktop environment ?  :)

Если вопрос о том, кто чем для заметок _пользуется_, то emacs.  И мне
даже лень соответствующий режим настраивать.  Просто текстовый файл.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Greenspun's Tenth Rule of Programming: any sufficiently complicated C
or Fortran program contains an ad hoc informally-specified bug-ridden
slow implementation of half of Common Lisp.
-- Phil Greenspun
"Including Common Lisp."
-- Robert Morris


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: программа для заметок.

2008-04-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Evgeny M. Zubok -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 22 Apr 2008 22:46:00 
+0400:

 >> Если вопрос о том, кто чем для заметок _пользуется_, то emacs.  И мне
 >> даже лень соответствующий режим настраивать.  Просто текстовый файл.

 EMZ> Я org-mode использую для более таких глобальных заметок и всяких
 EMZ> TODO. Сразу жизнь в другом темпе пошла, когда стал дела
 EMZ> записывать. :) Но вот для того, чтобы, говоря по телефону,
 EMZ> молниеносно записать информацию, оказалось эффективнее не искать
 EMZ> спешно ручку и бумагу, а нажать +. Получаю сразу новый
 EMZ> листик, куда тут же забиваю инфу.

А что, спрашивается, мешает по Win+n выдергивать ближайший экземпляр емакса?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

А рафинированных эстетов на праздник жизни не приглашали.
Ольга Брилева в <[EMAIL PROTECTED]>


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: программа для заметок.

2008-04-23 Пенетрантность Artem Chuprina
Evgeny M. Zubok -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 23 Apr 2008 10:07:37 
+0400:

 >> А что, спрашивается, мешает по Win+n выдергивать ближайший экземпляр
 >> емакса?

 EMZ> Мешает то, что он все-таки долго запускается.

Если выдергивать ближайший, то он уже запущен.

 EMZ> Это раз. Во-вторых, мне не надо вспоминать, в какой файл я что-то
 EMZ> записал и где этот файл лежит. К тому же, не надо сохранять файл
 EMZ> после изменения. В xpad я пишу быстро заметочку или адресок со
 EMZ> слов и могу тут же закрыть окно. Запись на диск происходит по мере
 EMZ> написания заметки. А в Emacs есть опасность, в которую, однако,
 EMZ> внимательный человек (а это не я) не попадет, что закрою окно, а
 EMZ> записать забуду даже после предупреждения, что я что-то не
 EMZ> сохранил. Всякое с руками или компьютером бывает. Случайная потеря
 EMZ> информации -- это гораздо хуже. :)

Это можно автоматизировать и в емаксе.  Вот ужо изучу org-mode, так и
сделаю...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Если в кране нет воды -
удали с винта винды.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: программа для заметок.

2008-04-25 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry Nezhevenko -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 24 Apr 2008 
23:39:23 +0300:

 DN> GTK1 -- уже закопать пора.

Да и gtk2 тоже...  С рождения...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Дуля со смещенным центром тяжести


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: программа для заметок.

2008-04-25 Пенетрантность Artem Chuprina
sergio -> debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 25 Apr 2008 17:14:59 +0400:

 >>  DN> GTK1 -- уже закопать пора.
 >> 
 >> Да и gtk2 тоже...  С рождения...
 s> а чем gtk2 не вот?

В нем нашли отражение проблемы в ДНК у его авторов.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

/dev/null-транспортировка


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: программа для заметок.

2008-04-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Maxim Tyurin -> debian-russian@lists.debian.org  @ Sun, 27 Apr 2008 21:29:02 
+0300:

 >> -=Devil_InSide=- wrote:
 >>> топквоченье - ето как ты или как я ?:)
 >>> тада не пойму просьбы.
 >> В публичных сетевых конференциях не принято топ-квотить. Существует 
 >> давно сложившийся
 >> сетевой этикет, который возник еще до появления WWW и которого 
 >> желательно придерживаться.

 MT> Уже объясняли, только ему плевать.
 MT> Таких товарищей очень хорошо читать procmail'ом.

Да, я тоже уже до этого созрел.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Мне еще спать под рутом (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Управление приоритетом трафика.

2008-04-27 Пенетрантность Artem Chuprina
apm -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 28 Apr 2008 04:51:25 +0600:

 a> Я понимаю что на входящий трафик напрямую не повлияешь. Но хотел
 a> повлиять как бы косвенно. Согласно моим заблуждениям, если торрент
 a> (и прочим качающим клиентам) занизить скорость исходящего канала, то
 a> это как то должно привести к урезанию и входящего. Шлют же они какие
 a> нить метки "пакет получен", запрашивает новые блоки?

Нет, если занизить скорость исходящего, это не повлияет.  Они и так
исходящий почти не используют - пакеты подтверждения намного меньше
пакетов с содержимым.  Размер TCP-шного окна уменьшать эффективно
(ограничение скорости на клиенте именно так и реализовано, насколько я
понимаю), но принудительное уменьшение окна без ведома выставившего его
процесса - дело такое, от этого трафик может возрасти...  Либо
придерживать пакеты подтверждения - отправлять их не сразу, а чуть
погодя.  Но логика принятия решения тут будет весьма сложной, и я
сомневаюсь, что существуют готовые средства...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

/dev/null-транспортировка


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Вопрос по GPL

2008-04-28 Пенетрантность Artem Chuprina
Сергей С. -> Fedor Zuev  @ Tue, 29 Apr 2008 12:06:37 +0600:

 СС> Я просто сравниваю с другой, очень известной компанией, которая
 СС> выкладывала исходники частей закрытого ПО, в котором использовался
 СС> OpenSSL.

OpenSSL, заметим, ни разу не GPL.  Там BSD License, которая разрешает
вообще все, кроме удаления оригинальных копирайтов.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Я не люблю делать что бы то ни было для целевой аудитории Microsoft
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: права доступа

2008-04-29 Пенетрантность Artem Chuprina
Павел Марченко -> debian-russian  @ Tue, 29 Apr 2008 13:06:22 +0300:

 ПМ> В общем в рамках дипломного проекта была разработана система
 ПМ> автоматического тестирования лабораторных работ по С++. Смысл в том
 ПМ> что Апач должен вызвать некий скрипт с параметрами, который
 ПМ> собирает проекты и запускает тесты.  проблема в том, что то факт
 ПМ> что на сервере собираются и запускаются программы из исходников ни
 ПМ> чем хорошим не пахнет.

Имеется в виду "из чужих исходников"?  Разумеется, не пахнет.

 ПМ> Причем к серверу доступа нет(хостинг арендуется). Сам сервер
 ПМ> крутится под каким-то из линухов, каким точно админы не
 ПМ> говорят. Вопрос собственно в том как можно ограничить права на
 ПМ> исполняемые код и с какие права он получит в данной ситуации?

Только виртуальная машина.  Без выхода в сеть.  Тем самым, разумеется,
никак не shared hosting.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Save the environment.  Create a closure today.
-- Cormac Flanagan


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Неясный момент с pppoe

2008-05-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Roman Makurin -> debian-russian  @ Sat, 03 May 2008 13:10:14 +0400:

 RM> Всем привет! Если настраивать pppoe соединение к провайдеру, то это
 RM> можно сделать двумя способами.

 RM> 1)
 RM> pty "/usr/sbin/pppoe -s -I eth0 -T 80 -m 1452 -C BRAS -U"
 RM> noipdefault
 RM> defaultroute
 RM> replacedefaultroute
 RM> hide-password
 RM> lcp-echo-interval 20
 RM> lcp-echo-failure 3
 RM> persist
 RM> noauth
 RM> user "user"

 RM> 2)
 RM> plugin rp-pppoe.so eth0
 RM> noipdefault
 RM> defaultroute
 RM> replacedefaultroute
 RM> hide-password
 RM> lcp-echo-interval 20
 RM> lcp-echo-failure 3
 RM> persist
 RM> noauth
 RM> user "user"

 RM> В чем разница ? В первом случае будет использована реализация в ядре, а
 RM> во втором pppoe будет работать как пользовательский процесс ?

Насколько я понимаю, да.  Ну и плюс интерфейс к pppoe в этих случаях разный.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Greenspun's Tenth Rule of Programming: any sufficiently complicated C
or Fortran program contains an ad hoc informally-specified bug-ridden
slow implementation of half of Common Lisp.
 -- Phil Greenspun
"Including Common Lisp."
 -- Robert Morris


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: установка VMware

2008-05-05 Пенетрантность Artem Chuprina
Артем -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 05 May 2008 09:27:36 +0400:

 А> Всем привет!

 А> При установке VMware 1.0.5-80187 на debian etch выходит сообщение: 

 А> The correct version of one or more libraries needed to run VMware Server 
may be missing. This is the 

 А> output of ldd /usr/bin/vmware:
 А> linux-gate.so.1  
 А> libm.so.6 => /lib32/libm.so.6 
 А> libdl.so.2 => /lib32/libd.so.2
 А> libpthread.so.0 => /lib32/libpthread.so.0
 А> libX11/so/6 => not found
 А> libXtst.so.6 => not found
 А> libXext.so.6 => not found
 А> libXt.so.6 => not found
 А> libICE.so.6 => not found
 А> libSM.so.6 => not found
 А> libXrender.so.1 => not found
 А> libZ.so.1 => not found
 А> libc.so.6 => /lib32/libc.so.6
 А> /lib/ld-linux.so.2
 А> This program cannot tell for sure, but you may need to upgrade libc5 to 
glibc before your can run VMware Server.
 А> Затем установка продолжается и доходит до конца, но при запуске vmware 
выходит ошибка: 

 А> /usr/lib/vmware/bin/vmware: error while loading shared libraries: 
libX11.so.6: cannot open shared 

 А> object file: No such file or directory.
 А> Хотя на самом деле библиотека libX11.so.6 установлена в /usr/lib.   

64 bit?  Судя по /lib32 у найденных библиотек?  Так натурально, не годится...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Functional programming is like describing your problem to a
mathematician.  Imperative programming is like giving instructions to
an idiot.
 -- arcus, #scheme on Freenode


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: переход etch/lenny

2008-05-05 Пенетрантность Artem Chuprina
Fedir Gontsa -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 5 May 2008 08:15:25 
+0300:

 FG> Интересует вопрос как коректно осуществить переход с Etch в Lenny и
 FG> возможно ли это и целесообразно ли это.? у меня был опыт перехода
 FG> Woody to Sarge, Sarge to Etch все кончалось тем что ставил систему
 FG> заново.

У меня до сих пор все апгрейды (начиная со slink) проходили успешно.
Ну, почти.  Обычно имел тенденцию отваливаться апгрейд постгреса (там
скрипт апгрейда далеко не всякую конструкцию прав в базе способен
обработать), а так все нормально.  Другое дело, что апгрейдился я обычно
не раньше фриза - до фриза никто успешной работы апгрейда не обещал.
Инсталляции, впрочем, тоже...

А так - правка конфигов и aptitude dist-upgrade, да.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Не сломалось - не чини.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: установка VMware

2008-05-05 Пенетрантность Artem Chuprina
Артем -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 05 May 2008 15:27:38 +0400:

 А>> object file: No such file or directory.
 А>> Хотя на самом деле библиотека libX11.so.6 установлена в /usr/lib.   

 А> Artem Chuprina> 64 bit?  Судя по /lib32 у найденных библиотек?  Так 
натурально, не годится...

 А> Да установлен Debian AMD64.

А vmware устанавливается 32-битная.  Так и все необходимые ей библиотеки
тоже должны быть в 32-битном варианте.  Ну, либо vmware надо брать
64-битную, она вроде есть.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

/итд/почтопосылалка.нстрк (c)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Управление приоритетом трафика.

2008-05-05 Пенетрантность Artem Chuprina
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 05 May 2008 
16:12:36 +0300:

 >> > Все это печалит конечно.
 >> 
 >> В печаль впадать не надо.
 >> 
 >> > Хочет быть хозяином на своем компе ;) , а тут выходит что приоритет  
 >> > трафика установать не выходит.
 >> 
 >> Исходящего - можно, с входящим сложнее, по известным причинам.
 >> Еще замечу, что приведенная в Вашем исходном письме конфигурация
 >> построена совсем не по принципу приоритета.

 ПК> Входящий => Исходящий на интерфейсе к клиентам если речь о роутере

Там, во-первых, речь не о роутере, а во-вторых, разгрузить требуется
внешний канал, а не ведущий к клиентам...  То бишь равенства между двумя
выражениями не наблюдается даже в случае роутера.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Нужны две программы - одна с интерфейсом, а другая чтобы работу делала.
Victor Wagner в <[EMAIL PROTECTED]>


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: CGI и Perl скрипты на apache2 плохо взаимодействуют - нет до ступа к файловой системе из perl скр ипта.

2008-05-06 Пенетрантность Artem Chuprina
Shon -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 06 May 2008 21:03:15 +1100:

 S> Здравствуйте. ;-)
 S> Я работаю с сервером apache2 на Debian Linux. Не разу не пробовал
 S> создавать perl скрипты для взаимодействия с html страницами. Вот решил
 S> попробовать. Нашел ссылку в инете "Введение в Perl"

Судя по нижеизложенному ("запускаю Firefox с правами root") начать надо
с введения в CGI.  Чтоб хоть понимать, кто выполняет запрос.

 S> и создал html страничку с формой, и testform.pl скрипт (который
 S> поместил в папку /usr/lib/cgi-bin/ . В папке
 S> /var/www/apache2-default/ создал файл index.html с таким
 S> содержанием:

 S>   Test Formaction="http://localhost/cgi-bin/testform.pl"; method=post> Введите
 S> Ваше имя:type="submit" value="Зарегистрировать">   

Подстрока "http://localhost"; лишняя.  В перспективе - вредная.

 S> Это форма, которая будет передавать введенное имя пользователя через
 S> метод POST.

 S> Скрипт perl стандартный, простой. Вот его содержимое:

 S> #!/usr/bin/perl
 S> # Read and parse input from the web form
 S> read(STDIN, $buffer, $ENV{'CONTENT_LENGTH'});
 S> @pairs = split(/&/, $buffer);
 S> foreach $pair (@pairs) {
 S> ($name, $value) = split(/=/, $pair);
 S> $value =~ tr/+/ /;
 S> $value =~ s/%([a-fA-F0-9][a-fA-F0-9])/pack("C", hex($1))/eg;
 S> $value =~ s///g;
 S> $input{$name} = $value;
 S> }

 S> # Save the user output in a file
 S> $targetfile = "/var/www/apache2-default/names.html";

 S> open (NAMEFILE, ">>$targetfile");
 S> print NAMEFILE "Имя: ",$input{'user_name'},"\n";
 S> print NAMEFILE "\n";
 S> close (NAMEFILE);

 S> # Send a message back to the user
 S> print "Content-Type: text/html\n\n";
 S> print "Спасибо, что заполнили форму\nНажмите ";
 S> print 'http://localhost/apache2-default/names.html";>сюда';
 S> print ", чтобы увидеть Ваш ввод.\n";

И тут аналогично.  И до кучи - выбери что-нибудь одно.  Либо кириллица и
честный charset, либо тебе лень писать charset, и тогда отсутствие
кириллицы.

 S> Запускаю сервер, появляется страничка с формой, ввожу имя, и  в папке
 S> /var/www/apache2-default/ должен создаваться файл names.html.

 S> Но файл НЕ СОЗДАЕТСЯ (даже если запускаю Firefox с правами root). Хотя в
 S> браузере появляется результат работы этого testform.pl скрипта (то есть
 S> появляется интернет страничка с  сылкой на файл
 S> http://localhost/apache2-default/names.html.
 S> При попытке запуска этого perl скрипта в консоли (НЕ через браузер)
 S> testform.pl скрипт нормально создает файл names.html. :-(

 S> Я думаю что у моего сервера apache2 не хватает прав на создание файлов
 S> (нет доступа на чтение и запись файлов). :-(

Совершенно правильно думаешь.  Непонятно только, к чему печальный
смайлик.

 S> Но как мне сделать так, чтобы html документы и perl скрипты
 S> нормально взамиодействовали со всеми максимальными правами
 S> (чтени-запись файлов, доступ к директориям и т.д.)  . :-( Подскажите
 S> пожалуйста.

Можно запускать апач от рута.  Тогда права будут максимальны.  Но
последствия - за свой счет.  На самом деле, разумеется, _максимальные_
права не нужны.  Нужны минимально необходимые.  И начать,
соответственно, надо с того, чтобы определиться, каковы они.  В данном
случае, например, достаточно разрешить пользователю, от чьего имени
работает apache, писать в /var/www/apache2-default/ (для чего отдать ему
эту директорию).  Но это тоже избыточно, в смысле "чревато боком".
Правильно будет отдать права на поддиректорию.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Как в notepad тексты редактировать? Руками каждую букву набирать, что ли?
(c)vitus


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ktorrents + torrents.ru

2008-05-06 Пенетрантность Artem Chuprina
Mikhail A Antonov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 6 May 2008 
16:27:54 +0400:

 MAA> А оно умеет после того как скачает, файлики перемещать в указанную
 MAA> директорию и продолжать раздавать дальше? У linuxdcpp голову
 MAA> сносит от расшаривания недокачанных и постоянно докачиваемых
 MAA> торрентов. Да и не удобно как-то - вдруг кто-то "недокачку"
 MAA> скачает.

Вообще-то протокол torrent подразумевает, что информация о реальном
размере берется из файла только тем, кто его изначально выкладывает, а
всеми остальными - из торрента, и потому вполне можно раздавать уже
скачанные части из того, что еще не докачалось.  Авторы linuxdcpp об
этом не в курсе?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Вам правду резать или кусочком?
Кнышев


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Подмена версии пакета для конкретног о приложения

2008-05-06 Пенетрантность Artem Chuprina
Mikhail A Antonov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 6 May 2008 
19:14:44 +0400:

 MAA> Не пробовал, но не поможет ли симлинк?

Не поможет.  Они бинарно несовместимы.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Это неправильный шелл. В нем дают неправильный перл. (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Поиск и замена текста в консоли.

2008-05-06 Пенетрантность Artem Chuprina
Ky6uk -> debian-russian  @ Tue, 06 May 2008 22:55:26 +0600:

 K> Вот задался вопросом какие есть средства для поиска по тексту в
 K> файле или сразу группе файлов с заменой текста? Про grep это
 K> понятно, а вот как бы заменить то, что он находит на нужное мне?

Если говорить о классических юниксовых средствах, то man sed.  Я же
предпочитаю perl.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Обновление Windows изменило интуитивно ясный интерфейс Вашего компьютера.
Загрузите обновление интуиции с сайта Microsoft.
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Монтирование bsd-разделов

2008-05-07 Пенетрантность Artem Chuprina
Roman Gushcha -> debian-russian  @ Wed, 07 May 2008 01:10:04 +0700:

 RG> Есть винт, разбитый автоматом при установке FreBSD (4 партиции в ufs, 1 --
 RG> своп). В дебиане fdisk -l видит только /dev/hda1, указывая что это
 RG> bsd-раздел. Погуглил, нашел что для партиций в слайсе линукс присваивает
 RG> незанятые номера далее по списку. В моем случае, как оказалось, это 
устройства
 RG> hda5-9.
 RG> Пытаюсь смонтировать:
 RG> #mount -t ufs -o ufstype=44bsd,ro /dev/hda5 /mnt
 RG> не монтирует. dmesg выдает:
 RG> ufs_read_super: bad magic number
 RG> и так для всех разделов.
 RG> Вопрос: как смонтировать-то?

Если я правильно ошибаюсь, последнюю версию UFS линукс еще не научился.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Ходячая энциклопедия - это девушка, которая пытается многознанием
компенсировать отсутствие мыслительных навыков (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: проброс broadcast`а через роутер

2008-05-07 Пенетрантность Artem Chuprina
Roman Makurin -> debian-russian  @ Wed, 07 May 2008 13:00:36 +0400:

 RM> Пытаюсь прокинуть broadcast пакеты через роутер. Исходная сеть
 RM> 192.168.1.0/24, сеть назначения 192.168.0.0/24, порты 137-139. Роутер с
 RM> адресами 192.168.1.2 и 192.168.0.9. NAT настроен и работает. Пишу
 RM> следующее правило iptables:

 RM> # iptables -t nat -A PREROUTING -s 192.168.1.0/24 -d 192.168.1.255 -p
 RM> udp --destination-port 137:139 -j DNAT --to-destination 192.168.0.255

 RM> Если вместо DNAT говорить LOG, то видно что правило верное, те пакеты им
 RM> ловятся. Слушаю tcpdump`ом интерфейс 192.168.0.0/24

 RM> # tcpdump -i eth0 -n udp portrange 137-139 and src 192.168.0.9

 RM> и тишина. В чем может быть дело ? Может я что-то не понимаю в принципе ?

Вообще-то броадкастовые пакеты не пробрасываются через роутер по
определению.  Возможно, это определение захардкожено в ядро...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

А Элберет оксюморон! (c)JB


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: программа для заметок.

2008-05-07 Пенетрантность Artem Chuprina
Ed -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 07 May 2008 11:07:38 +0400:

 >>  MT> Уже объясняли, только ему плевать.
 >>  MT> Таких товарищей очень хорошо читать procmail'ом.
 >>
 >> Да, я тоже уже до этого созрел.

 E> каждый сам себе модератор? ;)

Угу.  Благо у нас у всех в дистрибутиве вполне достаточно инструментов
для этого :)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Parentheses?  What parentheses? I haven't noticed any parentheses
since my first month of Lisp programming.  I like to ask people who
complain about parentheses in Lisp if they are bothered by all the
spaces between words in a newspaper...
 -- Kenny Tilton 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Как победить zope? cp1251 её мать...

2008-05-07 Пенетрантность Artem Chuprina
Peter Teslenko -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 07 May 2008 20:05:07 
+0400:

 >>> Есть необходимость пересадить сайт на з(ж)опе с превращённого в слаку
 >>> центоса на дебиан.
 >>> Пока играюсь на тестовом серваке.
 >>>
 >>> Поднял zope, сгенерил инстанс, копирнул Data.fs, поставил необходимые
 >>> Products'ы.
 >>> Пытаюсь открыть /manage
 >>> получаю вот такое щастье
 >>
 >> Использовать utf-8 вместо cp1251?

 PT> Ответ ожидаемый, и я с ним согласен.
 PT> Есть ли способ конвертнуть всё в utf-8?

man iconv

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

/dev/null-транспортировка


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: проброс broadcast`а через роутер

2008-05-07 Пенетрантность Artem Chuprina
Roman Makurin -> [EMAIL PROTECTED]  @ Wed, 07 May 2008 18:26:14 +0400:

 RM> в принципе я так и думал, это меня на ЛОРе убедили что такое возможно.

Ты б еще у ближайшего пивного ларька спросил...  Там после третьей
кружки возможно и не такое...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Все события вымышлены, после чего искажены.
 -- 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Clamav 0.93

2008-05-07 Пенетрантность Artem Chuprina
Mishustin Alexey -> Debian-russian  @ Wed, 07 May 2008 21:51:52 +0400:

 MA> Скачал с репозитория unstable исходники последнего clamav, полный набор:
 MA> clamav_0.93~dfsg.orig.tar.gz, clamav_0.93~dfsg-1.diff.gz,
 MA> clamav_0.93~dfsg-1.dsc.

 MA> При попытке выполнить 

 MA> # dpkg-source -x ./clamav_0.93~dfsg.orig.tar.gz
 MA> получаю
 MA> dpkg-source: warning: extracting unsigned source package
 MA> (././clamav_0.93~dfsg.orig.tar.gz)
 MA> dpkg-source: error: syntax error in source control
 MA> file ././clamav_0.93~dfsg.orig.tar.gz at line 2: line with unknown
 MA> format (not field-colon-value)

 MA> А результатом
 MA> # md5sum -c clamav_0.93~dfsg.orig.tar.gz
 MA> является
 MA> md5sum -c clamav_0.93~dfsg.orig.tar.gz
 MA> md5sum: clamav_0.93~dfsg.orig.tar.gz: не найдено верно составленных
 MA> строк контрольных сумм MD5

 MA> Что я делаю неправильно?

Неправильно вызываешь dpkg-source и md5sum.  Я думаю, что если ты
осилишь man dpkg-source до того места, где указано, какой именно файл
является аргументом для -x, все будет гораздо лучше.  Но лучше прямо
сейчас этого не делать, а вместо этого отдохнуть.

 MA> Не верится, чтобы на debian.org лежали неподписанные
 MA> исходники.

Чтобы убедиться в правильности подписи, ее мало правильно сделать.  Ее
надо еще правильно проверить...

 MA> И, не могу не спросить: у кого-нибудь уже есть опыт сборки clamav
 MA> 0.93 в testing или stable?

Как минимум у робота, который собирает его в unstable, такой опыт должен
быть...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Чайник - это человек, который, наткнувшись на проблему, начинает громко
свистеть
(c)vitus


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ivman + nerolinux

2008-05-08 Пенетрантность Artem Chuprina
Игорь Чумак -> debian-russian  @ Thu, 08 May 2008 11:29:38 +0300:

 ИЧ> Как бы научить ivman не монтировать /dev/cdrom при некоторых условиях
 ИЧ> (например, когда cd-rw предназначена для перезаписи).
 ИЧ> А то ivman и nerolinux устраивают "перетягивание каната":
 ИЧ> - nerolinux сообщает "вставьте диск" и выдвигает лоток
 ИЧ> - вставленный диск _с_информацией_ монтирует ivman
 ИЧ> - nerolinux сообщает , что "диск занят другим приложением" и выдвигает 
лоток
 ИЧ> - и так по кругу.

 ИЧ> Придумал (только что ;) ) решение монтировать cdrom скриптом, который будет
 ИЧ> проверять, не занято ли устройство другим приложением..
 ИЧ> Логично?

Нелогично.  В момент монтирования оно может быть вполне себе
свободно...  А этому, неролинуху, нельзя оторвать противоестественный
интеллект на тему "вставьте диск"?  Уже вставленный его никак не устроит?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Это неправильный шелл. В нем дают неправильный перл. (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Как победить zope? cp1251 её мать...

2008-05-08 Пенетрантность Artem Chuprina
Peter Teslenko -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 08 May 2008 12:22:43 
+0400:

 >>>  >> Использовать utf-8 вместо cp1251?
 >>>
 >>>  PT> Ответ ожидаемый, и я с ним согласен.
 >>>  PT> Есть ли способ конвертнуть всё в utf-8?
 >>>
 >>> man iconv
 >>>
 >>>
 >>> И чем же тут поможет iconv? Там же всё в одной базе.
 >>
 >> Сделать дамп базы и скормить его iconv, потом вернуть обратно.

 PT> А как этот дамп сделать?
 PT> Я zope не так чтобы знаю.

Если ты знаешь, что оно в базе, то наверное, даже знаешь, в какой...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Пользователь юникса перестаёт быть пользователем юникса если после его
пользования пользованный юникс перестаёт быть юниксом. (с)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Как победить zope? cp1251 t, мат ь...

2008-05-08 Пенетрантность Artem Chuprina
Peter Teslenko -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 08 May 2008 16:47:56 
+0400:

 >>  >>>  >> Использовать utf-8 вместо cp1251?
 >>  >>>
 >>  >>>  PT> Ответ ожидаемый, и я с ним согласен.
 >>  >>>  PT> Есть ли способ конвертнуть всё в utf-8?
 >>  >>>
 >>  >>> man iconv
 >>  >>>
 >>  >>>
 >>  >>> И чем же тут поможет iconv? Там же всё в одной базе.
 >>  >>
 >>  >> Сделать дамп базы и скормить его iconv, потом вернуть обратно.
 >>
 >>  PT> А как этот дамп сделать?
 >>  PT> Я zope не так чтобы знаю.
 >>
 >> Если ты знаешь, что оно в базе, то наверное, даже знаешь, в какой...

 PT> Даже не подозреваю.

Но ведь ты откуда-то знаешь, что в базе?  Или ты нам просто голову
морочишь, а на самом деле вообще ничего не знаешь?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Functional programming is like describing your problem to a
mathematician.  Imperative programming is like giving instructions to
an idiot.
 -- arcus, #scheme on Freenode


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Как победить zope? cp1251 t, мат ь...

2008-05-08 Пенетрантность Artem Chuprina
Stanislav Maslovski -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 8 May 2008 
17:18:29 +0400:

 >>  >>  PT> А как этот дамп сделать?
 >>  >>  PT> Я zope не так чтобы знаю.
 >>  >>
 >>  >> Если ты знаешь, что оно в базе, то наверное, даже знаешь, в какой...
 >> 
 >>  PT> Даже не подозреваю.
 >> 
 >> Но ведь ты откуда-то знаешь, что в базе?  Или ты нам просто голову
 >> морочишь, а на самом деле вообще ничего не знаешь?

 SM> Зачем ему голова -- у него есть zope ;)

Но у нас-то zope нету!

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Historically, languages designed for other people to use have been
bad: Cobol, PL/I, Pascal, Ada, C++. The good languages have been those
that were designed for their own creators: C, Perl, Smalltalk, Lisp.
 -- Paul Graham


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: qcon 0.1.3

2008-05-08 Пенетрантность Artem Chuprina
ph -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 8 May 2008 22:50:10 +0400:

 p> Привет всем! Выпустил новую версию своей программки
 p> (http://qcon.spirali.ru), делает выскакивающий по горячей клавише
 p> терминал а-ля kuake,tilda,etc. Там есть демо-ролик на флэше и
 p> скриншоты.  Также собрал deb-пакет, но ему требуется python2.5
 p> соотв.pygtk(т.е. etch не катит), должно работать в более свежих
 p> выпусках debian или ubuntu

Ужас какой...  Каких только зависимостей ни потребуется людям, лишь бы
не воспользоваться нормальным wm...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Юзер упорствует в хождении по граблям. Образовавшиеся шишки он считает
трудовыми мозолями. (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Расположить окна черепицей

2008-05-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Mishustin Alexey -> Debian-russian  @ Sat, 10 May 2008 15:44:00 +0400:

 MA> Нужно автоматически расположить многочисленные окна (GIMP, например)
 MA> черепицей. 

 MA> В моих дефолтных Etch'евских GNOME + Metacity я такой опции не нашел, в
 MA> wmctrl - тоже. Пакет skippy из Debian практически исключен, остался
 MA> только в sarge. 

 MA> Нужно менять оконный менеджер? Какой посоветуете? 

 MA> Чтобы позволял располагать черепицей на весь рабочий стол окна
 MA> какой-либо одной программы, и чтобы, по возможности, неглючный был. А
 MA> если б еще можно было давать ему произвольные указания в командной
 MA> строке, как wmctrl'у (например, выбрать только те окна какой-либо
 MA> программы, в названии которых имеется такой-то паттерн, и автоматически
 MA> расположить черепицей именно их), было бы идеально... 

Я исторически предпочитаю fvwm.  Впрочем, думаю переползать на
sawfish...  Но думаю уже третий год, а fvwm тем временем пятнадцатый год
работает :)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Intel - тоже Сильмарилл. Только сделанный не так...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Расположить окна черепицей

2008-05-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Mishustin Alexey -> Debian-russian  @ Sun, 11 May 2008 00:32:59 +0400:

 >> Я исторически предпочитаю fvwm.  Впрочем, думаю переползать на
 >> sawfish...  Но думаю уже третий год, а fvwm тем временем пятнадцатый год
 >> работает :)

 MA> Понял!

 MA> ...Такую давнюю (хочется сказать: старую добрую) традицию, может, и не
 MA> стоит нарушать? :)

Вот я и думаю...  sawfish программируется на лиспе.  Это его большое
преимущество.  А на fvwm уже сделано несколько нетривиальных трюков.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Save the environment.  Create a closure today.
 -- Cormac Flanagan


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Привязать PPPoE подключение к конкретному интерфейсу

2008-05-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Munko O. Bazarzhapov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Sun, 11 May 2008 
07:01:32 +1000:

 MOB> Есть два вопроса:
 MOB> 1. Можно ли привязать подключения PPPoE r конкретному имени интерфейса?
 MOB> Например:
 MOB> pon prov1 подключалось всегда только с именем ppp0
 MOB> pon prov2 подключалось всегда только с именем ppp1

man pppd

 MOB> 2. Можно ли заставить squid работать только через ppp1 а всю локальную
 MOB> сеть пустить через ppp0

http://lartc.org/

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

админ имеет все возможные права, ряд невозможных и два невероятных
http://bash.org.ru/quote/364473


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ivman + nerolinux

2008-05-12 Пенетрантность Artem Chuprina
Игорь Чумак -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 12 May 2008 10:30:10 
+0300:

 >>  ИЧ> Как бы научить ivman не монтировать /dev/cdrom при некоторых условиях
 >>  ИЧ> (например, когда cd-rw предназначена для перезаписи).
 >>  ИЧ> А то ivman и nerolinux устраивают "перетягивание каната":
 >>  ИЧ> - nerolinux сообщает "вставьте диск" и выдвигает лоток
 >>  ИЧ> - вставленный диск _с_информацией_ монтирует ivman
 >>  ИЧ> - nerolinux сообщает , что "диск занят другим приложением" и выдвигает 
 >> лоток
 >>  ИЧ> - и так по кругу.
 >>
 >>  ИЧ> Придумал (только что ;) ) решение монтировать cdrom скриптом, который 
 >> будет
 >>  ИЧ> проверять, не занято ли устройство другим приложением..
 >>  ИЧ> Логично?
 >>
 >> Нелогично.  В момент монтирования оно может быть вполне себе
 >> свободно...  
 ИЧ> Угу, так и есть :(
 >> А этому, неролинуху, нельзя оторвать противоестественный
 >> интеллект на тему "вставьте диск"?  Уже вставленный его никак не устроит?
 >>
 >>   
 ИЧ> Слишком хитро.. А если надо 2 диска записать ? ;)
 ИЧ> В принципе, если вручную размонтировать проглоченный ivman'ом диск и 
отключить
 ИЧ> автоматическое открытие лотка в nerolinux- всё работает правильно.

 ИЧ> PS: А есть способ из shell-скрипта узнать, нажат ли shift? Можно было бы
 ИЧ> сделать отключение autorun а-ля windows ;)

Я не уверен, что есть штатный, но в иксах можно сделать.  В теории.
Нарисовать программу, которая будет болтаться себе в фоне, отслеживая
клавиатурные события, и выдавать эти сведения по запросу.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

У кошки четыре ноги: ввод, вывод, земля и питание.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Проблема с переключением раскладок Debian lenny

2008-05-12 Пенетрантность Artem Chuprina
Stanislav Maslovski -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 12 May 2008 
23:06:35 +0400:

 SM> ЗЫ Как радикальный вариант, в дистрибутиве есть xkb-data-legacy.

Как радикальный вариант, есть xkbcomp :)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Человек - терновый венец природы.
Кнышев


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Как узнать версию пакета при сборке

2008-05-14 Пенетрантность Artem Chuprina
Fedor P. Goncharov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 14 May 2008 
16:10:30 +0700:

 >> DEB_VERSION := $(shell dpkg-parsechangelog | egrep '^Version:' | cut -f
 >> 2 -d ' ')

 FPG> Вроде бы подходит, но что за дополнительные опции -f -d к cat и
 FPG> где о них написанно по подробнее?

Если cat и cut не путать, то в мане очень легко их найти...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Психология - это наука о плохих контактах (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: PCMCIA-модемы

2008-05-18 Пенетрантность Artem Chuprina
Grey Fenrir -> debian-russian@lists.debian.org  @ Sun, 18 May 2008 10:20:58 
+0400:

 GF> _аналоговый_ модем в мобильнике? Это типа шипение и свист передаёт? Круто. 
 GF> Почему бы не использовать _цифровую_ передачу данных? 

Потому что иногда не работает.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Тормоз - тоже механизм, только медленный совсем.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: PCMCIA-модемы

2008-05-18 Пенетрантность Artem Chuprina
Mikhail A Antonov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Sun, 18 May 2008 
10:19:15 +0400:

 MAA> Странный какой-то. Ничего, прокмейл поможет

Угу...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Проспрягайте, хлопцы, коней...
М. Черкашин


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: хитрый policy routing

2008-05-19 Пенетрантность Artem Chuprina
Sapytsky Ilya -> debian-russian  @ Mon, 19 May 2008 09:38:32 +0400:

 SI> вья Добрый день!
 SI> пару дней тут изучал доку по policy routing.
 SI> после прочтения так и не понял можно ли сделать вот такую штуку:
 SI> чтобы маршрут ставился в зависимости от интерфейса, по которому пакет
 SI> пришел?
 SI> типа если пришло через eth0 - обратно все пакеты этого соединения через 
этот
 SI> интерфейс и отправлять.
 SI> Если через eth1 - отправлять все пакеты этого соединения через eth1.
 SI> И есть default gw, через который отправлять все исходящие соединения.

 SI> Для чего это надо:
 SI> есть 2 провайдера и хочется сделать на *одной *машинке почтовик, который в
 SI> dns прописать как 2 mx двух внешних ip двух провайдеров.
 SI> Но 2 ip не для load balansing, а для отказоустойчивости через 2 провайдера.
 SI> точно так же хотелось бы сделать ftp сервер с 2мя ip и так далее.
 SI> Может я многого хочу и так сделать нельзя?
 SI> Или лучше сделать вторую машину с одним внешним интерфейсом второго
 SI> провайдера, хотя очень не хочется делать по дубовому, хотя машинок могу
 SI> наделать сколько хочу (виртуализация).

 SI> Сейчас у 2х провайдеров, которые есть в моем шкафу есть 2 сети на 16 
адресов
 SI> (типа dmz у каждого из провайдеров) и пока никакой отказоустойчивости нет, 
а
 SI> охота.
 SI> Подскажите что в моей ситуации можно сделать?

Если TCP, то можно.  В TCP обратный пакет идет с того же адреса, на
который пришел исходный.  Дальше строго по соответствующей главе lartc.
Если почтовка стоит за DNAT, то, соответственно, натить разные адреса
надо в разные.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

HTTP тоже не каждый дятел может сделать. Только дятлы об этом обычно не знают.
Victor Wagner в <[EMAIL PROTECTED]>


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: хитрый policy routing

2008-05-19 Пенетрантность Artem Chuprina
Sapytsky Ilya -> debian-russian  @ Mon, 19 May 2008 11:20:39 +0400:

 SI> Почему не понятна - если пришел пакет через eth0, а default gw
 SI> стоит eth1 то будет следующее - пакет будет пытаться пролезть через
 SI> eth0, но при этом ip отправителя будет стоять от интерфейса
 SI> eth1. Или я не прав?

По умолчанию - ровно наоборот.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

А еще следует потребовать, чтобы программисты, перед тем, как писать код,
внимательно прочли спецификацию: с сыром - это чизбургер.
Игус в <[EMAIL PROTECTED]>


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: хитрый policy routing

2008-05-19 Пенетрантность Artem Chuprina
Sapytsky Ilya -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 19 May 2008 11:23:20 
+0400:

 >> Если TCP, то можно.  В TCP обратный пакет идет с того же адреса, на
 >> который пришел исходный.  Дальше строго по соответствующей главе lartc.
 >> Если почтовка стоит за DNAT, то, соответственно, натить разные адреса
 >> надо в разные.
 >>
 SI> нет, почтовка стоит за firewall, на котором 4 интерфейса для 2х
 SI> провайдеров по 2 сетевухи.  Как на это firewall это сделать - думаю

"Кто на ком стоял?"  Конфигурацию опиши подробно.  Интерфейсы и адреса
на почтовке и на файрволе, и соотношение их с провайдерами.  Можно
ненастоящие, но соответствие должно быть :-)

У тебя только что было 2 интерфейса, а уже стало 4...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

У кошки четыре ноги: ввод, вывод, земля и питание.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: хитрый policy routing

2008-05-19 Пенетрантность Artem Chuprina
Sapytsky Ilya -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 19 May 2008 13:53:47 
+0400:

 >>  >> Если TCP, то можно.  В TCP обратный пакет идет с того же адреса, на
 >>  >> который пришел исходный.  Дальше строго по соответствующей главе
 SI> lartc.
 >>  >> Если почтовка стоит за DNAT, то, соответственно, натить разные адреса
 >>  >> надо в разные.
 >>  >>
 >>  SI> нет, почтовка стоит за firewall, на котором 4 интерфейса для 2х
 >>  SI> провайдеров по 2 сетевухи.  Как на это firewall это сделать - думаю
 >>
 >> "Кто на ком стоял?"  Конфигурацию опиши подробно.  Интерфейсы и адреса
 >> на почтовке и на файрволе, и соотношение их с провайдерами.  Можно
 >> ненастоящие, но соответствие должно быть :-)
 >>
 >> У тебя только что было 2 интерфейса, а уже стало 4...

 SI> ситуация такая:
 SI> структура моих внешних сетей


 SI>/ mail 1.0.1.2
 SI> пров1 20.0.0.1 \   /  1.0.1.1 - ftp  1.0.1.3
 SI> firewall
 SI> пров2 30.0.0.2 /   \ 2.0.2.2
 SI>\ vpn 2.0.2.3

 SI> и мне надо прикрутить к машине mail еще одну сетевуху и сделать на ней
 SI> второй mx


 SI> чтобы было так
 SI>/ mail 1.0.1.2 --\
 SI> пров1 20.0.0.1 \   /  1.0.1.1 - ftp  1.0.1.3\
 SI> firewall |
 SI> пров2 30.0.0.2 /   \ 2.0.2.2 ---2.0.2.4-/

 SI>\ vpn 2.0.2.3

 SI> нарисовал вроде как более-менее понятно...
 SI> при этом надо будет настраивать пока непонятно как routing на машинках mail
 SI> и firewall соответственно, чтобы этот трафик можно было выпустить...
 SI> Наверное всё это хозяйство можно как-нибудь переделать, чтобы было более
 SI> оптимально, но пока не знаю как...

Не, еще одну сетевуху совершенно ни к чему.  Достаточно еще один адрес
на ту же сетевуху.  Можно в той же подсети.  На почтовке по идее больше
ничего делать не надо.  Она будет отвечать с того адреса, на который
пришли, а маршрут тот же самый.

Судя по тому, что я вижу, у тебя, похоже, все-таки DNAT на файрволе, а
не просто маршрутизация.  Разница, впрочем, невелика.  Просто надо его
настроить так, чтобы он пакеты для одного из внешних адресов mx
пробрасывал на один его внутренний адрес, а для другого - на другой.

А дальше - http://lartc.org/howto/lartc.rpdb.multiple-links.html.  Тебя
интересует не load balancing, а split access.  Это делается на файрволе.

В случае с NAT может быть разница во фрагменте

ip rule add from $IP1 table T1
ip rule add from $IP2 table T2

Тут может потребоваться указывать внутренние адреса почтовки, а не
внешние, поскольку, если я правильно ошибаюсь, на момент принятия
решения о роутинге обратный NAT еще не произведен.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Greenspun's Tenth Rule of Programming: any sufficiently complicated C
or Fortran program contains an ad hoc informally-specified bug-ridden
slow implementation of half of Common Lisp.
 -- Phil Greenspun
"Including Common Lisp."
 -- Robert Morris


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: хитрый policy routing

2008-05-19 Пенетрантность Artem Chuprina
Sapytsky Ilya -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 19 May 2008 16:58:49 
+0400:

 SI> мне в vmware несложно еще одну сетевуху нарисовать :)

Верю, что несложно.  Только это нафиг не нужно.  Городить двустволку
вполне достаточно только на файрволе.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

If a `religion' is defined to be a system of ideas that contains
unprovable statements, then Godel taught us that mathematics is not
only a religion, it is the only religion that can prove itself to be
one.
 -- John Barrow


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Генерация сертиикатов для VPN

2008-05-19 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexander GQ Gerasiov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 19 May 2008 
19:53:50 +0400:

 AGG> Господа, а кто как SSL сертификаты для всяких OpenVPN и прочего
 AGG> генерит? Easy-rsa? Самописные скрипты? Если второе, то почему и
 AGG> чем отличается от easyrsa? Или может еще что вменяемое есть?

Ну, easy-rsa, когда я его увидел, в общем, оказался вполне вменяем, и
после одного пинка даже завелся.  Я, впрочем, пользуюсь для OpenVPN той
же CA, что и для всех остальных ключей, и работаю непосредственно
командой openssl.  Что именно ей надо сказать, каждый раз подсматриваю в
SSL Certificates HOWTO.

На мой взгляд, easy-rsa ничуть не изее собственно openssl.  Если ты им
пользуешься нерегулярно, ты и сам забудешь, что ему говорить, а если
регулярно, то и команды openssl будешь помнить наизусть.  Я, во всяком
случае, помнил, когда для тестов гонял их регулярно.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Нужны две программы - одна с интерфейсом, а другая чтобы работу делала.
Victor Wagner в <[EMAIL PROTECTED]>


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Генерация сертиикатов для VPN

2008-05-20 Пенетрантность Artem Chuprina
Maxim Kudelya -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 20 May 2008 10:20:35 
+0300:

 >> Господа, а кто как SSL сертификаты для всяких OpenVPN и прочего
 >> генерит? Easy-rsa? Самописные скрипты? Если второе, то почему и чем
 >> отличается от easyrsa? Или может еще что вменяемое есть?
 MK> Для OpenVPN:
 MK> cd /etc/openvpn/easy-rsa
 MK> . ./vars
 MK> ./build-key user1

Это пока у тебя юзер виндовый, которому насрать.  А задачу выписывания
сертификата на имеющийся ключ к моему ноутбуку (ага, у него это был
второй openvpn-линк) пришлось решать втроем :-)

Не, то есть оно решалось и в одиночку за 10 минут.  Но - человеком,
хорошо знающим, как устроен openssl в частности и PKI вообще.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Истинно православная ОС всего одна - да-да, та самая, в которой иконы и службы.
 -- 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Генерация сертиикатов для VPN

2008-05-20 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 19 May 2008 
22:30:45 +0400:

 >> Господа, а кто как SSL сертификаты для всяких OpenVPN и прочего
 >> генерит? Easy-rsa? Самописные скрипты? Если второе, то почему и чем
 >> отличается от easyrsa? Или может еще что вменяемое есть?
 DEO> я вообще не понял зачем там куча сертификатов, они емнип нужны
 DEO> только когда один сервер и множество клиентов а для соединения
 DEO> точка-точка достаточно того что в мане написано:

При использовании openvpn очень часто клиентов, в натуре, более одного.
Доступ сотрудникам с личных машин во внутреннюю сеть, ага.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Don't worry about what anybody else is going to do. The best way to
predict the future is to invent it.
 -- Alan Kay


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Генерация сертиикатов для VPN

2008-05-20 Пенетрантность Artem Chuprina
Maxim Kudelya -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 20 May 2008 14:16:35 
+0300:

 >>  >> Господа, а кто как SSL сертификаты для всяких OpenVPN и прочего
 >>  >> генерит? Easy-rsa? Самописные скрипты? Если второе, то почему и чем
 >>  >> отличается от easyrsa? Или может еще что вменяемое есть?
 >>  MK> Для OpenVPN:
 >>  MK> cd /etc/openvpn/easy-rsa
 >>  MK> . ./vars
 >>  MK> ./build-key user1
 >>
 >> Это пока у тебя юзер виндовый, которому насрать.  А задачу выписывания
 >> сертификата на имеющийся ключ к моему ноутбуку (ага, у него это был
 >> второй openvpn-линк) пришлось решать втроем :-)
 >>
 >> Не, то есть оно решалось и в одиночку за 10 минут.  Но - человеком,
 >> хорошо знающим, как устроен openssl в частности и PKI вообще.
 MK> И как решили?

Почитали ругань скрипта, подсунули ему файл по-другому и удалили
ненужный раздел из егойного openssl.cnf.  Квалификация требовалась для
того, чтобы правильно прочесть диагностику (ну, благо за три года работы
с openssl я научился ее читать) и осознать, что раздел ненужный, и проще
его удалить.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

If it's there and you can see it---it's real
If it's not there and you can see it---it's virtual
If it's there and you can't see it---it's transparent
If it's not there and you can't see it---you erased it!
IBM poster explaining virtual memory, circa 1978


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Замена CIFS

2008-05-20 Пенетрантность Artem Chuprina
Igor Kozlov -> debian-russian  @ Tue, 20 May 2008 16:57:19 +0400:

 IK> Хочется полностью отказаться он Samba.
 IK> В качестве замены Cifs, вроде как напрашивается NFS.

 IK> Насколько реально использовать для файл-сервера NFS ???
 IK> В конечном счёте клиентов будет порядка 100-150.

В trusted сети из *nix машин - реально.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Любой инструмент, используемый не по назначению, имеет свойство
превращаться в грабли.
Andrey Sverdlichenko


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Смена дефолтного wm под GNOME

2008-05-20 Пенетрантность Artem Chuprina
Mishustin Alexey -> Debian-russian  @ Tue, 20 May 2008 21:59:36 +0400:

 MA> синаптик сообщает мне, что вместе с metacity снесутся также gnome-core и 
 MA> gnome-desktop-environment, что нравится мне еще меньше, чем ожидание в 
 MA> 2-3 минуты при загрузке графики.

А ты не пугайся.  Эти пакеты - не сам гном, а только списки зависимостей.

 MA> Кто-нибудь подскажет, как сделать загрузку нормальной? Как-нибудь 
 MA> "оттюнинговать" гном

Если в кране нет воды,
удали с винта винды.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Обновление Windows изменило интуитивно ясный интерфейс Вашего компьютера.
Загрузите обновление интуиции с сайта Microsoft.
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: fuse

2008-05-21 Пенетрантность Artem Chuprina
Артем -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 21 May 2008 10:10:01 +0400:

 А> Сталкнулся с проблемой автоматического монтирования раздела ntfs.
 А> Для монтирования разделов ntfs использую ntfsmount,когда монтирую
 А> раздел в уже загруженной системе проблем нет. Но когда разделы
 А> монтируются при загрузке используя fstab, после загрузки раздел
 А> смонитрован в режиме только для чтения и не отображаются русские
 А> имена файлов. Модуль fuse загружается через /etc/modules. Возможно
 А> модуль fuse подгружается после обработки файла fstab? Подскажите как
 А> быть, чтобы при загрузке разделы ntfs монтировались в режиме rw и с
 А> использованием fuse.

Насколько я понимаю, монтирование раздела ntfs, равно как и любого
другого, через fstab не имеет никакого отношения к fuse.

Если хочется монтировать через fuse, достаточно действия, проделываемые
вручную, записать в init-скрипт.  То же, впрочем, касается и всех
остальных действий, проделываемых вручную :-)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

НИИ требуются:
1. Кто бы мог подумать.
Кнышев.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Замена CIFS

2008-05-21 Пенетрантность Artem Chuprina
Artem V. Andreev -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 20 May 2008 
23:46:01 +0400:

 >>  IK> Хочется полностью отказаться он Samba.  В качестве замены Cifs,
 >>  IK> вроде как напрашивается NFS.
 >>
 >>  IK> Насколько реально использовать для файл-сервера NFS ???
 >>  IK> В конечном счёте клиентов будет порядка 100-150.
 >>
 >> В trusted сети из *nix машин - реально.
 AVA> Ну почему обязательно в trusted? С поддержкой NFSv4 в Linux нынче
 AVA> все более-менее в порядке (ну правда чтобы оно секурно работало,
 AVA> нужно, скорее всего, Kerberos-инфраструктуру заводить, но в общем
 AVA> это все вполне реально)

Я не сказал "обязательно".  Но я также не сказал "Linux"...

И Kerberos - это тоже та еще развлекуха.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Кто первый встал, того и грабли
Д. Белявский


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Генерация сертиикатов для VPN

2008-05-21 Пенетрантность Artem Chuprina
apm -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 21 May 2008 03:11:55 +0600:

 >> https://www.openca.org/

 a> openca выглядит вполне прилично.

Ключевое слово - "выглядит".

Нет, говорят, оно даже работает.  Но если у тебя не дохрена PKI-работы,
то связываться с этим монстром особого смысла нет.  Дольше настраивать
будешь.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Как в notepad тексты редактировать? Руками каждую букву набирать, что ли?
(c)vitus


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Смена архитектуры процессора

2008-05-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Sergej Kandyla -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 22 May 2008 09:24:24 
+0300:

 SK> подскажите бсдишнику, а держит ли linux i386 4 и более гиг памяти ?

Да.  Правда, если я правильно ошибаюсь, только ядром.  Адресное
пространство _процесса_ таки ограничено размером указателя.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Все учтено могучим ураганом...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Смена архитектуры процессора

2008-05-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 22 May 2008 
11:44:01 +0300:

 >> > > и кроме  того больших объемах памяти она работает заметно медленней 
 >> > > из-за
 >> > > кривой адресации
 >> >
 >> > Она, это кто? i386, или amd64?
 >> на 386 при памяти > 4гиг 

 ПК> А ещё говорят, что amd64 всегда медленнее потому как указатели
 ПК> длиннее.  На роутеры поэтому 64бит сильно не советуют.

Роутер, которому в 32-битном режиме нужно больше 4 гигабайт - это
серьезная заявка на победу...  Это таблица маршрутизации, блин, на весь
интернет по одному хосту...

(Кстати, в 64-битном ему с шансами потребуется в полтора-два раза больше
памяти, чем в 32 - там же поля данных через одно - указатели...)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Рюмку взял - паяльник положил


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Смена архитектуры процессора

2008-05-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry Fedorov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 22 May 2008 15:13:51 
+0400:

 >> Роутер, которому в 32-битном режиме нужно больше 4 гигабайт - это
 >> серьезная заявка на победу...  Это таблица маршрутизации, блин, на весь
 >> интернет по одному хосту...

 DF> Неа, это 4 гига _слов_, а не байт. 16 ГБ тогда уж.

Согласись, 16 - это _больше_, чем 4? :-)

 DF> А ещё IPv6...

Ой, на этот на весь интернет, я подозреваю, пары мегабайт хватит, хотя
там адреса и длиннее.  Хостов-то на практике мало.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Феаноринги думают руками, арфинги - сердцем, а нолфинги - головой. (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Изменения файло вв ext3

2008-05-28 Пенетрантность Artem Chuprina
Mishustin Alexey -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 28 May 2008 
10:09:24 +0400:

 >>> 1. Копирую с жесткого диска (файловая система ext3) каталог с файлами на
 >>> флэшку KINGSTON 2GB (в линуксе не форматировалась, значит, по умолчанию
 >>> FAT).
 >>> 2. Каталог отображается на флэшке, я захожу в него, вижу его файлы.
 >>> 3. Переименовываю этот каталог на флэшке.
 >>> 4. Отсоединяю флэшку через контекстное "отсоединить том".
 >>> 5. Присоединяю флэшку к ноутбуку с виндой. На флэшке нет каталога ни со
 >>> старым именем, ни с новым.
 >>> 6. Присоединяю флэшку обратно к Debian. На флэшке нет каталога ни со
 >>> старым именем, ни с новым.
 >>А так работает?
 >>
 >>cp -a Catalog/ /media/usbdisk
 >>mv /media/usbdisk/Catalog /media/usbdisk/Catalog2
 >>/bin/sync
 >>umount /media/usbdisk

 MA> Проверить смогу, к сожалению, только вечером дома. Кроме перевода
 MA> действий из GUI в консоль, ключевым является использование команды
 MA> sync?  Ей пока ни разу не пользовался.

ИЛИ umount.  umount делает sync.

И кроме того, может оказаться ключевым само избавление от гнома в данном
процессе.  В винде "безопасное извлечение устройства" ругается, если
устройство занято.  В гноме я за аналогичную ругань не поручусь...
Врочем, может, он и ругнулся, только ты не прочел ругань...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

The effort of using machines to mimic the human mind has always struck
me as rather silly. I would rather use them to mimic something better
 -- Edsger Dijkstra


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Измененияфайловв ext3

2008-05-28 Пенетрантность Artem Chuprina
Mishustin Alexey -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 28 May 2008 
10:03:47 +0400:

 MA> ...И вообще, флэшка ведь не в ext3!

А тип файловой системы тут ни при чем.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Это неправильный шелл. В нем дают неправильный перл. (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



  1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   >