Re: Почему в wheezy нет libgtksourceviewmm-2.0?
On Mon, Jul 09, 2012 at 09:59:05AM +0600, Roman Sergeyev wrote: > Добрый день. > Для сборки проекта со второй веткой Gtk пришлось тут изрядно помучится. > 1. Почему-то нет этих биндингов для второй ветки Gtk в репозитарии. > Вроде бы почти все есть для второй Gtk? а этого нет. Как я понимаю, дело в том, что эта библиотека использовалась всего лишь одной программой из дистрибутива - nemiver - и она уже портирована под gtk-3.0. > Теперь вопрос, что нужно сделать, чтобы в wheezy включили недостающие > пакеты, или уже все, заморозка? Сообщить майнтейнеру, что библиотека используется сторонними проектами, и попросить залить версию для gtk-2.0 хотя бы в experimental. -- Stanislav -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120709082158.GA17993@kaiba.homelan
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
On Mon, Jul 09, 2012 at 05:31:54PM +0400, Руслан Зиганшин wrote: > Сегодня пришло обновление для ядра. Обновил. Вместе с остальными > пакетами. вновь включив компьютер, увидел консоль в tty1. Уже решив > курить логи, вспомнил подобные случаи: установка нового пакета > linux-image-xx+1 без пакета linux-headers-xx+1 > (linux-image-3.2.0-3-amd64 без linux-headers-3.2.0-3-amd64). > Приходится отдельно писать sudo apt-get install > linux-headers-3.2.0-3-amd64, поскольку без этого не собиратеся > nvidia-kernel-dkms. Надоело, ибо уже в третий раз, если не чаще. Как > это автоматизировать? apt-get dist-upgrade -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
Привет, On Пнд, 2012-07-09 at 17:31 +0400, Руслан Зиганшин wrote: > Сегодня пришло обновление для ядра. Обновил. Вместе с остальными > пакетами. вновь включив компьютер, увидел консоль в tty1. Уже решив > курить логи, вспомнил подобные случаи: установка нового пакета > linux-image-xx+1 без пакета linux-headers-xx+1 > (linux-image-3.2.0-3-amd64 без linux-headers-3.2.0-3-amd64). > Приходится отдельно писать sudo apt-get install > linux-headers-3.2.0-3-amd64, поскольку без этого не собиратеся > nvidia-kernel-dkms. 1. dkms - зло, потому что создает иллюзию автоматизма. 2. grub нужно настроить так, чтобы загрузка происходила по-умолчанию с предыдущим ядром. > Надоело, ибо уже в третий раз, если не чаще. Как > это автоматизировать? А вот не надо автоматизировать установку модулей *из исходников*. Это чревато. -- Stas
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
09.07.2012 18:11, Stanislav Maslovski пишет: Привет, On Пнд, 2012-07-09 at 17:31 +0400, Руслан Зиганшин wrote: Сегодня пришло обновление для ядра. Обновил. Вместе с остальными пакетами. вновь включив компьютер, увидел консоль в tty1. Уже решив курить логи, вспомнил подобные случаи: установка нового пакета linux-image-xx+1 без пакета linux-headers-xx+1 (linux-image-3.2.0-3-amd64 без linux-headers-3.2.0-3-amd64). Приходится отдельно писать sudo apt-get install linux-headers-3.2.0-3-amd64, поскольку без этого не собиратеся nvidia-kernel-dkms. 1. dkms - зло, потому что создает иллюзию автоматизма. в каком именно месте dkms есть зло? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4ffafccc.6020...@gmail.com
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
On Пнд, 2012-07-09 at 19:46 +0400, Alexander Danilov wrote: > 09.07.2012 18:11, Stanislav Maslovski пишет: > > 1. dkms - зло, потому что создает иллюзию автоматизма. > > в каком именно месте dkms есть зло? Выше все написано. -- Stanislav
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
19:40 Mon 09 Jul, Andrey Rahmatullin wrote: > On Mon, Jul 09, 2012 at 05:31:54PM +0400, Руслан Зиганшин wrote: > > Сегодня пришло обновление для ядра. Обновил. Вместе с остальными > > пакетами. вновь включив компьютер, увидел консоль в tty1. Уже решив > > курить логи, вспомнил подобные случаи: установка нового пакета > > linux-image-xx+1 без пакета linux-headers-xx+1 > > (linux-image-3.2.0-3-amd64 без linux-headers-3.2.0-3-amd64). > > Приходится отдельно писать sudo apt-get install > > linux-headers-3.2.0-3-amd64, поскольку без этого не собиратеся > > nvidia-kernel-dkms. Надоело, ибо уже в третий раз, если не чаще. Как > > это автоматизировать? > apt-get dist-upgrade Без настройки APT Pinning это вредный совет. Скорее всего у топикстартера только часть пакетов из testing. Лучше поставить linux-image-amd64 и linux-headers-amd64 из testing и тогда апдейты должны приходить синхронно. -- WBR, Andrey Tataranovich -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120709163017.gh16...@debbox.it
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
17:02 Mon 09 Jul, Stanislav Maslovski wrote: > On Пнд, 2012-07-09 at 19:46 +0400, Alexander Danilov wrote: > > 09.07.2012 18:11, Stanislav Maslovski пишет: > > > 1. dkms - зло, потому что создает иллюзию автоматизма. > > > > в каком именно месте dkms есть зло? > > Выше все написано. DKMS благо, если немного головой думать. А если головой не думать, то и бумагой можно зарезаться =) -- WBR, Andrey Tataranovich -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120709163144.gi16...@debbox.it
Re: a Xaw-like Gtk theme?
> Sergej Kochnev writes:
> Ivan Shmakov wrote:
> Sergej Kochnev writes:
> Ivan Shmakov wrote:
[...]
Хотелось бы единообразия интерфейса, а раз уж «во главе стола» у
меня XTerm, то и приложения Gtk должны выглядеть соответственно.
>>> http://gnome-look.org
>> Быстро найти не удалось.
> Ну, никто не обещал.
Выходит, что правка ~/.Xresources для приложений на основе Xt и
Tk все же быстрее «для непосвященных», чем правка ~/.gtkrc-2.0?
>> Но, опять же, разве создание столь простой Gtk-темы — не дело
>> пятнадцати минут?
> Как правило, нет. Такие темы делаются с движком pixbuf, то есть
> нужно поработать над картинками, плюс описание всего этого хозяйства
> занимает кучу времени. Я не знаю, какие именно настройки Xaw вас
> интересуют, поэтому не могу подсказать что-то конкретное.
С цветами, похоже, разобрался. Линейки прокрутки пока не
трогал. А вот отключить рельеф у GtkButton — пока не удалось.
В частности, следующие варианты никак не влияют на внешний вид
«кнопок»:
style "standard-default" {
## ...
GtkButton::button-relief = none
GtkButton::button_relief = none
GtkButton::relief = none
GtkWidget::button-relief = none
GtkWidget::button_relief = none
## ...
}
class "GtkWidget" style "standard-default"
Помогает указание нулевой ширины рамки:
xthickness = 0
ythickness = 0
но рамка — без рельефа — мне как раз нужна.
> Дайте ориентировочный скриншот, вдруг что-то припомню.
Хороший пример — XCalc без -color. E. g.:
$ xcalc -xrm '*customization: dummy' &
(Изображение, если потребуется, размещу позже.)
> Наугад могу предложить Black & White.
Если речь о [1], то «не оно.»
[1] http://gnome-look.org/content/show.php/Black%26White?content=117417
--
FSF associate member #7257
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/86obno51yr@gray.siamics.net
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
On Mon, Jul 09, 2012 at 07:30:17PM +0300, Andrey Tataranovich wrote: > > > Сегодня пришло обновление для ядра. Обновил. Вместе с остальными > > > пакетами. вновь включив компьютер, увидел консоль в tty1. Уже решив > > > курить логи, вспомнил подобные случаи: установка нового пакета > > > linux-image-xx+1 без пакета linux-headers-xx+1 > > > (linux-image-3.2.0-3-amd64 без linux-headers-3.2.0-3-amd64). > > > Приходится отдельно писать sudo apt-get install > > > linux-headers-3.2.0-3-amd64, поскольку без этого не собиратеся > > > nvidia-kernel-dkms. Надоело, ибо уже в третий раз, если не чаще. Как > > > это автоматизировать? > > apt-get dist-upgrade > Без настройки APT Pinning это вредный совет. Скорее всего у топикстартера > только часть пакетов из testing. Часть? Тестинг? Где это вообще видно в исходном письме? -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
APT Pinning настроен 09.07.12, Andrey Tataranovich написал(а): > 19:40 Mon 09 Jul, Andrey Rahmatullin wrote: >> On Mon, Jul 09, 2012 at 05:31:54PM +0400, Руслан Зиганшин wrote: >> > Сегодня пришло обновление для ядра. Обновил. Вместе с остальными >> > пакетами. вновь включив компьютер, увидел консоль в tty1. Уже решив >> > курить логи, вспомнил подобные случаи: установка нового пакета >> > linux-image-xx+1 без пакета linux-headers-xx+1 >> > (linux-image-3.2.0-3-amd64 без linux-headers-3.2.0-3-amd64). >> > Приходится отдельно писать sudo apt-get install >> > linux-headers-3.2.0-3-amd64, поскольку без этого не собиратеся >> > nvidia-kernel-dkms. Надоело, ибо уже в третий раз, если не чаще. Как >> > это автоматизировать? >> apt-get dist-upgrade > > Без настройки APT Pinning это вредный совет. Скорее всего у топикстартера > только часть пакетов из testing. > > Лучше поставить linux-image-amd64 и linux-headers-amd64 из testing и тогда > апдейты должны приходить синхронно. > > -- > WBR, Andrey Tataranovich > APT Pinning настроен. А вообще Wheezy (если верить opennet) уже заморожен, и скоро будет стабильным. + некоторые пакеты (supertux, supertuxkart, одно время уже упомянутый nvidia-kernel-dkms) предпочитаю именно из experimental. Первые 2 - за новейшие фичи, третий - за исправленный баг, появлявшийся в KDE. А вообще совет про linux-headers-amd64 нахожу полезным
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
On Пнд, 2012-07-09 at 19:31 +0300, Andrey Tataranovich wrote: > 17:02 Mon 09 Jul, Stanislav Maslovski wrote: > > On Пнд, 2012-07-09 at 19:46 +0400, Alexander Danilov wrote: > > > 09.07.2012 18:11, Stanislav Maslovski пишет: > > > > 1. dkms - зло, потому что создает иллюзию автоматизма. > > > > > > в каком именно месте dkms есть зло? > > > > Выше все написано. > > DKMS благо, если немного головой думать. Готовые автоматические решения, как правило, предназначены для тех, кто головой не думает. -- Stanislav
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
22:38 Mon 09 Jul, Andrey Rahmatullin wrote: > On Mon, Jul 09, 2012 at 07:30:17PM +0300, Andrey Tataranovich wrote: > > > > Сегодня пришло обновление для ядра. Обновил. Вместе с остальными > > > > пакетами. вновь включив компьютер, увидел консоль в tty1. Уже решив > > > > курить логи, вспомнил подобные случаи: установка нового пакета > > > > linux-image-xx+1 без пакета linux-headers-xx+1 > > > > (linux-image-3.2.0-3-amd64 без linux-headers-3.2.0-3-amd64). > > > > Приходится отдельно писать sudo apt-get install > > > > linux-headers-3.2.0-3-amd64, поскольку без этого не собиратеся > > > > nvidia-kernel-dkms. Надоело, ибо уже в третий раз, если не чаще. Как > > > > это автоматизировать? > > > apt-get dist-upgrade > > Без настройки APT Pinning это вредный совет. Скорее всего у топикстартера > > только часть пакетов из testing. > Часть? Тестинг? Где это вообще видно в исходном письме? Чукча не читатель, чукча писатель? Посмотри на версию ядра (linux-image-3.2.0-3-amd64) оно как раз в тестинг c неделю назад приплыло, а тот факт, что хедеры не обновились сами означает, что либо пиннинг кривой, либо система смешанная. -- WBR, Andrey Tataranovich -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120709164623.gj16...@debbox.it
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
17:44 Mon 09 Jul, Stanislav Maslovski wrote: > On Пнд, 2012-07-09 at 19:31 +0300, Andrey Tataranovich wrote: > > 17:02 Mon 09 Jul, Stanislav Maslovski wrote: > > > On Пнд, 2012-07-09 at 19:46 +0400, Alexander Danilov wrote: > > > > 09.07.2012 18:11, Stanislav Maslovski пишет: > > > > > 1. dkms - зло, потому что создает иллюзию автоматизма. > > > > > > > > в каком именно месте dkms есть зло? > > > > > > Выше все написано. > > > > DKMS благо, если немного головой думать. > > Готовые автоматические решения, как правило, предназначены для тех, кто > головой не думает. Они придуманы ленивыми для ленивых. А лень есть двигатель прогресса. -- WBR, Andrey Tataranovich -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120709165156.gk16...@debbox.it
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
On Пнд, 2012-07-09 at 19:51 +0300, Andrey Tataranovich wrote: > 17:44 Mon 09 Jul, Stanislav Maslovski wrote: > > On Пнд, 2012-07-09 at 19:31 +0300, Andrey Tataranovich wrote: > > > 17:02 Mon 09 Jul, Stanislav Maslovski wrote: > > > > On Пнд, 2012-07-09 at 19:46 +0400, Alexander Danilov wrote: > > > > > 09.07.2012 18:11, Stanislav Maslovski пишет: > > > > > > 1. dkms - зло, потому что создает иллюзию автоматизма. > > > > > > > > > > в каком именно месте dkms есть зло? > > > > > > > > Выше все написано. > > > > > > DKMS благо, если немного головой думать. > > > > Готовые автоматические решения, как правило, предназначены для тех, кто > > головой не думает. > > Они придуманы ленивыми для ленивых. А лень есть двигатель прогресса. Две категории ленивых - а) двигающие прогресс; б) потребляющие его плоды - немного отличаются друг от друга. В чем и есть корень зла. -- Stanislav
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
On Mon, Jul 09, 2012 at 05:44:43PM +0100, Stanislav Maslovski wrote: > On Пнд, 2012-07-09 at 19:31 +0300, Andrey Tataranovich wrote: > > 17:02 Mon 09 Jul, Stanislav Maslovski wrote: > > > On Пнд, 2012-07-09 at 19:46 +0400, Alexander Danilov wrote: > > > > 09.07.2012 18:11, Stanislav Maslovski пишет: > > > > > 1. dkms - зло, потому что создает иллюзию автоматизма. > > > > > > > > в каком именно месте dkms есть зло? > > > > > > Выше все написано. > > > > DKMS благо, если немного головой думать. > > Готовые автоматические решения, как правило, предназначены для тех, кто > головой не думает. А тот, кто сначала пишет, что dkms "создает иллюзию автоматизма", а потом что это "готовое автоматическое решение" -- он чем думает? Пакетный менеджер нужен вовсе не для того, чтобы "головой не думать". Он нужен для того, что избавиться от чужой работы (мейнтейнеров) и дать возможность потратить время с пользой -- на свои задачи. -- Eugene Berdnikov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120709165612.gi3...@sie.protva.ru
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
On Mon, Jul 09, 2012 at 07:46:23PM +0300, Andrey Tataranovich wrote: > > > > > Сегодня пришло обновление для ядра. Обновил. Вместе с остальными > > > > > пакетами. вновь включив компьютер, увидел консоль в tty1. Уже решив > > > > > курить логи, вспомнил подобные случаи: установка нового пакета > > > > > linux-image-xx+1 без пакета linux-headers-xx+1 > > > > > (linux-image-3.2.0-3-amd64 без linux-headers-3.2.0-3-amd64). > > > > > Приходится отдельно писать sudo apt-get install > > > > > linux-headers-3.2.0-3-amd64, поскольку без этого не собиратеся > > > > > nvidia-kernel-dkms. Надоело, ибо уже в третий раз, если не чаще. Как > > > > > это автоматизировать? > > > > apt-get dist-upgrade > > > Без настройки APT Pinning это вредный совет. Скорее всего у топикстартера > > > только часть пакетов из testing. > > Часть? Тестинг? Где это вообще видно в исходном письме? > > Чукча не читатель, чукча писатель? Нет ты. > Посмотри на версию ядра (linux-image-3.2.0-3-amd64) оно как раз в тестинг > c неделю назад приплыло Первую строчку исходного письма прочитайте. > а тот факт, что хедеры не обновились сами означает, что либо пиннинг кривой, > либо система смешанная. Либо что ядро обновляли руками. -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
On Mon, Jul 09, 2012 at 05:44:43PM +0100, Stanislav Maslovski wrote: > > > > > 1. dkms - зло, потому что создает иллюзию автоматизма. > > > > > > > > в каком именно месте dkms есть зло? > > > > > > Выше все написано. > > > > DKMS благо, если немного головой думать. > > Готовые автоматические решения, как правило, предназначены для тех, кто > головой не думает. Ещё один апдейт^Wадепт абстрактного "думания головой". Вы-то что предлагаете вместо DKMS? -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
On Пнд, 2012-07-09 at 20:56 +0400, Eugene Berdnikov wrote: > On Mon, Jul 09, 2012 at 05:44:43PM +0100, Stanislav Maslovski wrote: > > On Пнд, 2012-07-09 at 19:31 +0300, Andrey Tataranovich wrote: > > > 17:02 Mon 09 Jul, Stanislav Maslovski wrote: > > > > On Пнд, 2012-07-09 at 19:46 +0400, Alexander Danilov wrote: > > > > > 09.07.2012 18:11, Stanislav Maslovski пишет: > > > > > > 1. dkms - зло, потому что создает иллюзию автоматизма. > > > > > > > > > > в каком именно месте dkms есть зло? > > > > > > > > Выше все написано. > > > > > > DKMS благо, если немного головой думать. > > > > Готовые автоматические решения, как правило, предназначены для тех, кто > > головой не думает. > > А тот, кто сначала пишет, что dkms "создает иллюзию автоматизма", > а потом что это "готовое автоматическое решение" -- он чем думает? По-моему, из контекста ясно, что и "готовые", и "автоматические" там надо было воспринимать с долей иронии. -- Stanislav
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
On 09.07.2012 20:44, Stanislav Maslovski wrote: On Пнд, 2012-07-09 at 19:31 +0300, Andrey Tataranovich wrote: 17:02 Mon 09 Jul, Stanislav Maslovski wrote: On Пнд, 2012-07-09 at 19:46 +0400, Alexander Danilov wrote: 09.07.2012 18:11, Stanislav Maslovski пишет: 1. dkms - зло, потому что создает иллюзию автоматизма. в каком именно месте dkms есть зло? Выше все написано. DKMS благо, если немного головой думать. Готовые автоматические решения, как правило, предназначены для тех, кто головой не думает. Станислав, вы не замечены были в этом списки как любитель покидаться экскрементами, так что не стоит даже замахиваться. А спросил я потому, что dkms у меня работает и проблем пока не наблюдал, а вот где проблемы с ним появляются, узнать хотелось бы. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4ffb1918.5040...@gmail.com
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
On Пнд, 2012-07-09 at 23:31 +0600, Andrey Rahmatullin wrote: > On Mon, Jul 09, 2012 at 05:44:43PM +0100, Stanislav Maslovski wrote: > > > > > > 1. dkms - зло, потому что создает иллюзию автоматизма. > > > > > > > > > > в каком именно месте dkms есть зло? > > > > > > > > Выше все написано. > > > > > > DKMS благо, если немного головой думать. > > > > Готовые автоматические решения, как правило, предназначены для тех, кто > > головой не думает. > Ещё один апдейт^Wадепт абстрактного "думания головой". Расслабься. Тему про "думание головой" поднял не я. Я лишь возражал по поводу порочной практики *автоматической* пересборки и установки модулей из исходников. > Вы-то что предлагаете вместо DKMS? Я им не пользуюсь, поскольку предпочитаю собирать ядро и модули в контролируемом окружении и когда мне это *действительно* надо, а не автоматически во время апгрейда чего-либо на живой системе. Соответственно, альтернативных предложений по автосборке не будет. -- Stanislav
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
On Пнд, 2012-07-09 at 21:47 +0400, Alexander Danilov wrote: > On 09.07.2012 20:44, Stanislav Maslovski wrote: > > On Пнд, 2012-07-09 at 19:31 +0300, Andrey Tataranovich wrote: > >> 17:02 Mon 09 Jul, Stanislav Maslovski wrote: > >>> On Пнд, 2012-07-09 at 19:46 +0400, Alexander Danilov wrote: > 09.07.2012 18:11, Stanislav Maslovski пишет: > > 1. dkms - зло, потому что создает иллюзию автоматизма. > > в каком именно месте dkms есть зло? > >>> > >>> Выше все написано. > >> > >> DKMS благо, если немного головой думать. > > > > Готовые автоматические решения, как правило, предназначены для тех, кто > > головой не думает. > > Станислав, вы не замечены были в этом списки как любитель покидаться > экскрементами, так что не стоит > даже замахиваться. А спросил я потому, что dkms у меня работает и проблем > пока не наблюдал, а вот > где проблемы с ним появляются, узнать хотелось бы. Вообще, подразумевалось там только то, что написано: никакого кидания чего-либо в кого-либо. И выражен этим предложением не более чем один очевидный факт из нашей жизни... -- Stanislav
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
On 09.07.2012 22:00, Stanislav Maslovski wrote: On Пнд, 2012-07-09 at 21:47 +0400, Alexander Danilov wrote: On 09.07.2012 20:44, Stanislav Maslovski wrote: On Пнд, 2012-07-09 at 19:31 +0300, Andrey Tataranovich wrote: 17:02 Mon 09 Jul, Stanislav Maslovski wrote: On Пнд, 2012-07-09 at 19:46 +0400, Alexander Danilov wrote: 09.07.2012 18:11, Stanislav Maslovski пишет: 1. dkms - зло, потому что создает иллюзию автоматизма. в каком именно месте dkms есть зло? Выше все написано. DKMS благо, если немного головой думать. Готовые автоматические решения, как правило, предназначены для тех, кто головой не думает. Станислав, вы не замечены были в этом списки как любитель покидаться экскрементами, так что не стоит даже замахиваться. А спросил я потому, что dkms у меня работает и проблем пока не наблюдал, а вот где проблемы с ним появляются, узнать хотелось бы. Вообще, подразумевалось там только то, что написано: никакого кидания чего-либо в кого-либо. И выражен этим предложением не более чем один очевидный факт из нашей жизни... Видимо последнее предложение следует читать как: "DKMS на сервере не использовать"? В этом обсуждении уже было отмечено, что автоматизация всё же лучше, чем ручная сборка. От себя могу добавить, что на ноутбуках с testing c регулярно накатываемыми обновлениями dkms: 1. экономит время 2. не помню когда последний раз глючил (и не помню по какому поводу и было ли вообще). 3. на сервер я бы его не поставил, ибо на сервере все обновления должны производится вручную. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4ffb31c7.3040...@gmail.com
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
On Mon, Jul 09, 2012 at 11:32:23PM +0400, Alexander Danilov wrote: > От себя могу добавить, что на ноутбуках с testing c регулярно накатываемыми > обновлениями dkms: > 1. экономит время > 2. не помню когда последний раз глючил (и не помню по какому поводу и было ли > вообще). > 3. на сервер я бы его не поставил, ибо на сервере все обновления должны > производится вручную. "Вручную" не имеет отношения ни к регулярности обновлений, ни к dkms. Последний является лишь средством выполнять автоматически больше работы, чем раскидывание файлов по каталогам: dkms ещё запускает компилятор. Что никак не отменяет необходимости думать, прежде чем накатывать апдейт. -- Eugene Berdnikov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120709204017.gl3...@sie.protva.ru
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
23:30 Mon 09 Jul, Andrey Rahmatullin wrote: > On Mon, Jul 09, 2012 at 07:46:23PM +0300, Andrey Tataranovich wrote: > > > > > > Сегодня пришло обновление для ядра. Обновил. Вместе с остальными > > > > > > пакетами. вновь включив компьютер, увидел консоль в tty1. Уже решив > > > > > > курить логи, вспомнил подобные случаи: установка нового пакета > > > > > > linux-image-xx+1 без пакета linux-headers-xx+1 > > > > > > (linux-image-3.2.0-3-amd64 без linux-headers-3.2.0-3-amd64). > > > > > > Приходится отдельно писать sudo apt-get install > > > > > > linux-headers-3.2.0-3-amd64, поскольку без этого не собиратеся > > > > > > nvidia-kernel-dkms. Надоело, ибо уже в третий раз, если не чаще. Как > > > > > > это автоматизировать? > > > > > apt-get dist-upgrade > > > > Без настройки APT Pinning это вредный совет. Скорее всего у > > > > топикстартера > > > > только часть пакетов из testing. > > > Часть? Тестинг? Где это вообще видно в исходном письме? > > > > Чукча не читатель, чукча писатель? > Нет ты. > > > Посмотри на версию ядра (linux-image-3.2.0-3-amd64) оно как раз в тестинг > > c неделю назад приплыло > Первую строчку исходного письма прочитайте. И что мне там узреть, о мудрейший?! Это можно интерпретировать как "я сегодня запустил aptitude safe-upgrade" или "я сегодня заметил заметил нотификацию в update-manager". > > а тот факт, что хедеры не обновились сами означает, что либо пиннинг > > кривой, либо система смешанная. > Либо что ядро обновляли руками. Намек на apt-get install linux-image-3.2.0-3-amd64? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120709212859.ga22...@blackice.home.tataranovich.com
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
18:07 Mon 09 Jul, Stanislav Maslovski wrote: > On Пнд, 2012-07-09 at 19:51 +0300, Andrey Tataranovich wrote: > > 17:44 Mon 09 Jul, Stanislav Maslovski wrote: > > > On Пнд, 2012-07-09 at 19:31 +0300, Andrey Tataranovich wrote: > > > > 17:02 Mon 09 Jul, Stanislav Maslovski wrote: > > > > > On Пнд, 2012-07-09 at 19:46 +0400, Alexander Danilov wrote: > > > > > > 09.07.2012 18:11, Stanislav Maslovski пишет: > > > > > > > 1. dkms - зло, потому что создает иллюзию автоматизма. > > > > > > > > > > > > в каком именно месте dkms есть зло? > > > > > > > > > > Выше все написано. > > > > > > > > DKMS благо, если немного головой думать. > > > > > > Готовые автоматические решения, как правило, предназначены для тех, кто > > > головой не думает. > > > > Они придуманы ленивыми для ленивых. А лень есть двигатель прогресса. > > Две категории ленивых - а) двигающие прогресс; б) потребляющие его плоды > - немного отличаются друг от друга. В чем и есть корень зла. ИМХО тут сплетены две другие категории: лентяи и дармоеды. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120709213206.gb22...@blackice.home.tataranovich.com
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
On Mon, Jul 09, 2012 at 11:32:23PM +0400, Alexander Danilov wrote: > Видимо последнее предложение следует читать как: "DKMS на сервере не > использовать"? Проехали. > В этом обсуждении уже было отмечено, что автоматизация всё же лучше, чем > ручная сборка. На это существуют разные мнения, и коренятся они, в основном, в привычках, и в степени доверия к майнтейнерам тех же самых пакетов с исходниками модулей. Например, относительно недавно ломалась сборка xtables-addons после апдейта ядра (дистрибутивного). Ручная сборка, естественно, тоже обломится в этом случае, но по-крайней мере облом произойдёт в предсказуемой обстановке. > От себя могу добавить, что на ноутбуках с testing c регулярно накатываемыми > обновлениями dkms: > 1. экономит время Например, примитивный самописный скрипт (или m-a, на худой конец) экономит не хуже, но при этом контроль за происходящим на стороне админа, а не майнтейнеров dkms. К слову: В BTS на dkms висит: - 1 баг "serious" - 4 "important" - 23 "normal" > 2. не помню когда последний раз глючил (и не помню по какому поводу и было ли > вообще). > 3. на сервер я бы его не поставил, ибо на сервере все обновления должны > производится вручную. Ну а чем рабочая станция в этом смысле хуже сервера? Особенно, когда её основной пользователь с администрированием линукса почти не знаком? Представь парк таких машин. Ты серьёзно считаешь, что правильным решением будет установить dkms, gcc и пр. на каждую машину? -- Stanislav -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120709213642.GA19356@kaiba.homelan
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
> > Ну а чем рабочая станция в этом смысле хуже сервера? Особенно, когда её > основной пользователь с администрированием линукса почти не знаком? > Представь парк таких машин. Ты серьёзно считаешь, что правильным > решением будет установить dkms, gcc и пр. на каждую машину? Правильным решением будет не ставить блобы. Тогда и dkms не потребуется. -- Иван Лох -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120709214727.gj24...@nano.ioffe.rssi.ru
Re: Почему APT одновременно с linux-image не обновляет linux-headers?
On Tue, Jul 10, 2012 at 01:47:27AM +0400, Иван Лох wrote: > > > > Ну а чем рабочая станция в этом смысле хуже сервера? Особенно, когда её > > основной пользователь с администрированием линукса почти не знаком? > > Представь парк таких машин. Ты серьёзно считаешь, что правильным > > решением будет установить dkms, gcc и пр. на каждую машину? > > Правильным решением будет не ставить блобы. Тогда и dkms не потребуется. Блобы - это частность. Мне, например, нужны virtualbox-source и xtables-addons-source. -- Stanislav -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120709221253.GA23300@kaiba.homelan
Re: a Xaw-like Gtk theme?
On Mon, 09 Jul 2012 23:33:16 +0700
Ivan Shmakov wrote:
> > Ну, никто не обещал.
>
> Выходит, что правка ~/.Xresources для приложений на основе Xt и
> Tk все же быстрее «для непосвященных», чем правка ~/.gtkrc-2.0?
Думаю, да. Для уверенной правки стилей GTK 2.0 нужно усвоить общую
документацию, а потом специфические для конкретных движков параметры.
> > Как правило, нет. Такие темы делаются с движком pixbuf, то есть
> > нужно поработать над картинками, плюс описание всего этого хозяйства
> > занимает кучу времени. Я не знаю, какие именно настройки Xaw вас
> > интересуют, поэтому не могу подсказать что-то конкретное.
>
> С цветами, похоже, разобрался. Линейки прокрутки пока не
> трогал. А вот отключить рельеф у GtkButton — пока не удалось.
> В частности, следующие варианты никак не влияют на внешний вид
> «кнопок»:
>
>style "standard-default" {
> ## ...
>
> GtkButton::button-relief = none
> GtkButton::button_relief = none
> GtkButton::relief = none
> GtkWidget::button-relief = none
> GtkWidget::button_relief = none
>
> ## ...
>}
>
>class "GtkWidget" style "standard-default"
>
> Помогает указание нулевой ширины рамки:
>
> xthickness = 0
> ythickness = 0
>
> но рамка — без рельефа — мне как раз нужна.
IIRC, в GTK 2.0 это делается только с использованием картинок. То есть
я не припомню, чтобы был движок с плоскими кнопками.
> > Дайте ориентировочный скриншот, вдруг что-то припомню.
>
> Хороший пример — XCalc без -color. E. g.:
>
>$ xcalc -xrm '*customization: dummy' &
Понял.
> > Наугад могу предложить Black & White.
>
> Если речь о [1], то «не оно.»
>
>[1] http://gnome-look.org/content/show.php/Black%26White?content=117417
Нет, не оно. Я немного ошибся, тема называется BlackWhite:
http://gnome-look.org/content/show.php/BlackWhite?content=68803 Вроде
примерно соответствует запросу, поправить что-то на свой вкус должно
быть несложно.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive:
http://lists.debian.org/20120710115724.dc16e02899dbdc9d5b631...@yandex.ru
