date:20090115

2009-01-15 Пенетрантность Alexander Tiurin

В Чтв, 15/01/2009 в 14:48 +0700, Alexey Trunyov пишет:
> On Tue, 13 Jan 2009 14:09:56 +0300
> Alexander Tiurin  wrote:
> 
> > Чего-то стали тупить то ли X, то ли Gnome на Etch. Проявляется тем,
> > что  ни одно приложение не реагирует на действие юзера, мышь работает,
> > а ощущение, что комп висит. Хотя по ssh доступ нормальный и видно, что
> > комп простаивает совершенно ни чем не нагруженный. Сделал
> > ctrl-alt-backspace, но иксы опять затупили также минут через 5.
> > Кто-нить сталкивался с этим?
> 
> rdesktop в этот момент использовался?

Такое ещё бывает, если в домашней папке подмонтирован сетевой ресурс,
который сейчас не доступен.

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Ecth. Gnome. Зависает рабочее о кружение.

Причина нашлась, а вот последствия какие-то глобальные.

Суть в том, что юзер в X сесии запускает скрипт,  который монтирует
ему шару. Сам юзер получает запрос на  логин и пароля (в виде GUI)  на
шару. И не заметно для него выполняется команда sudo mount.cifs. Т.к.
после мелких изменений скрипта я забыл поправить sudoers, то после
ввода юзерских данных  sudo mount.cifs выдавал запрос на ввод пароля.
И вот этот запрос и стал причиной того, что я назвал зависание.

Хотя конечно логически я объяснить не могу, как такая мелочь может
привести к тому, что все Х впадают в ступор.

Re: Любопытны мнения. .

2009-01-15 Пенетрантность Stanislav Kruchinin

Aleksey Cheusov wrote:
>> Складывается впечатления что OpenSource - умер.
>> Программы развиваются студентами для GoogleCode,
>> профессионалов мало, багтрекеры ломятся от багов,
>> новые фишки появляются потихоньку по воскресеньям :)

Open source не умер, просто сейчас он страдает от переизбытка системных
программистов и от недостатка прикладных (студенты не в счет). Новые ядра Linux
клепаются чуть ли не раз в две недели, как по часам. Это хорошо, по крайней мере
с поддержкой нового железа проблем намного меньше, чем раньше. Но
профессиональные прикладники, которые способны реализовать хороший проект, в
основном работают под Windows. Их надо как-то переманивать: более вменяемыми
IDE, более удачными библиотеками (желательно кроссплатформенными) и, главное,
подготовленной бизнес-моделью. Что видит сейчас прикладник, который хочет
перейти с Windows на Linux? Ненастроенный Emacs вместо привычного Visual Studio,
недонастроенные иксы с кривыми шрифтами по умолчанию (хорошие шрифты, как
правило, non-free), какое-то месиво из ламерски написанных GUI для хороших
консольных программ, кучу различных тулкитов и интерпретаторов. Он видит, что
все слишком сложно и запущено, не понимает, с чего ему нужно начать, а также кто
и как ему будет платить за сделанную работу.

-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Alexander Tiurin

> кто и как ему будет платить за сделанную работу
если разобраться сперва с этим вопросом, то и остальные вполне решаемы

-- 
С уважением,
Константин Матюхин

Re: Ecth. Gnome. Зависает рабочее о кружение.

15 января 2009 г. 12:17 пользователь Покотиленко Костик написал:

>
> Такое ещё бывает, если в домашней папке подмонтирован сетевой ресурс,
> который сейчас не доступен.
>

По ходу, монтировать сетевые ресурсы  в хомяки это экстрим.

Re: Любопытны мнения. .

2009-01-15 Пенетрантность Stanislav Kruchinin

Konstantin Matyukhin wrote:
>> кто и как ему будет платить за сделанную работу
> если разобраться сперва с этим вопросом, то и остальные вполне решаемы
> 

Т.е. ничего делать не надо, нужно просто искать богатого дядю, желательно с
коммунистическими убеждениями, который возьмет и проспонсирует open
source-разработчика не взирая на рыночную ситуацию? Это не подойдет. Я думаю,
что прежде всего нужно заинтересовать профессиональных прикладников в Linux как
в более удобной платформе для разработки, а бизнес сам подтянется за ними и
начнет вкладывать деньги.

-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: хочу установить oO3.0

,-[Wed, Jan 14, 2009 at 15:50 +0300, Evgeny M. Zubok:]
|"Evgeniy M. Solodookhin"  writes:
|
|
|> вы сейчас катите файл, устаналиваемый вам в систему именно пакетом
|> дебиан-менюз, кажущимся вам лишним.  удалите его из системы и
|> попущайте офис.
|
|Не понял вопроса? Я показал, что пакет debian-menus ставит исполняемый
он остался тем же, что и выше: 
без пакета  не будет пущаться.

|файл, который есть скрипт-обертка. Делаем напрямую
|
|$ /opt/openoffice.org3/program/soffice -draw (или же -writer, -calc,
|etc.)
|
|и все прекрасно запускается.
|
каждый раз пущать так будете?
или на 40 машин линки ручками делать и ярлычки рисовать?

|$ dpkg -S /opt/openoffice.org3/program/soffice
|openoffice.org3: /opt/openoffice.org3/program/soffice
|
|Какие проблемы с запуском-то?

прежние:

~$ dpkg -S /usr/bin/openoffice.org3
openoffice.org-debian-menus: /usr/bin/openoffice.org3
:~$ dpkg -S /usr/bin/soffice 
openoffice.org-debian-menus: /usr/bin/soffice

цитирую вас же:

Date:  Sun, 11 Jan 2009 23:57:48 +0300 
From: "Evgeny M. Zubok" 
To: debian-russian@lists.debian.org
Subject:  Re: хочу установить oO3.0
User-Agent: Gnus/5.110006 (No Gnus v0.6) Emacs/21.4 (gnu/linux)

"Evgeniy M. Solodookhin"  writes:

> openoffice.org3-*
> +ooobasis3.0-*
> +openoffice.org-debian-menus
>
> иначе инсталл будет совсем не полным.
> даже почти работать не будет.

Все будет работать. Это все автоматически прийдет по зависимостям.

$ apt-cache depends openoffice.org3-writer
openoffice.org3-writer
  Зависит: openoffice.org3
  Зависит: ooobasis3.0-writer

Я указал список тех пакетов, которым надо говорить aptitude install

А debian-menus на работе не скажутся, хотя у меня стоит
--^

-- 
__
mpd status: [paused]
Skid Row - Youth Gone Wild
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**

-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Oleksandr Gavenko


Twas brillig at 12:54:34 15.01.2009 UTC+03 when s...@crypt.org.ru did gyre and 
gimble:

 SK> Т.е. ничего делать не надо, нужно просто искать богатого дядю,

Угу.

 SK> желательно с коммунистическими убеждениями,

Это необязательно.

 SK> который возьмет и проспонсирует open source-разработчика не взирая
 SK> на рыночную ситуацию? Это не подойдет.

Подходит. Шаттворт.

 SK> Я думаю, что прежде всего нужно заинтересовать профессиональных
 SK> прикладников в Linux как в более удобной платформе для разработки,
 SK> а бизнес сам подтянется за ними и начнет вкладывать деньги.

С ног на голову. Бизнес тянется за пользователями, а не разработчиками.

-- 


pgp95ml4tLDUQ.pgp
Description: PGP signature

Re: Любопытны мнения. .

Stanislav Kruchinin wrote:

основном работают под Windows. Их надо как-то переманивать: более вменяемыми
IDE, более удачными библиотеками (желательно кроссплатформенными) и, главное,

Я в Debian из-за свободы
+ легальный пользователь ОС (т.к. свободная она),
но цена большая
(на багтреке для bash в etch 200 багов открытых)

+ Linux мозги на место ставит,
навыки работы и использования хорошее резюме составят.

подготовленной бизнес-моделью. Что видит сейчас прикладник, который хочет
перейти с Windows на Linux? Ненастроенный Emacs вместо привычного Visual Studio,
недонастроенные иксы с кривыми шрифтами по умолчанию (хорошие шрифты, как
правило, non-free), какое-то месиво из ламерски написанных GUI для хороших
консольных программ, кучу различных тулкитов и интерпретаторов. Он видит, что

Джедайски первые две недели в Emacs copy/paste учил.
Потом dired осваивал.
Уже 2 года прошло - а к comp.emacs.help приходиться
обращаться.
FVWM уже напильником обработал, осталась работа
шлифовальной бумагой!

Зло, зло - охрениваеш на каждом шаге.
Мануал, мануал, за ним еще мануал...

--
С уважением, Александр Гавенко.
Компания "БИФИТ".
Сайт: www.bifit.com.ua
Тел:+38 (0562) 23-23-14, 23-31-00
E-mail: gave...@bifit.com.ua

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Alexander Danilov

Коммерческое программирование и программирование как удовольствие
существуют параллельно. Иногда, бывает, пересекаются, но попытки затащить
в светлое будущее насильно ни к чему хорошему не приводят, как правило.
Кому-то нравится делать полезные программы для себя и других людей,
кто-то пишет код на программистских фабриках и сдает надзирателям ака менеджерам
проектов построчно и получает за это деньги. Это различные мотивации.
Зачем постоянно народ будоражить, требовать чего-то. Хотите деньги зарабатывать,
идите в Микропрог и пишите программы на чем скажут. Хотите творить, творите.
Для этого есть все необходимое.

-- 
С уважением,
Константин Матюхин

Re: Любопытны мнения. .


Stanislav Kruchinin пишет:

Aleksey Cheusov wrote:

Складывается впечатления что OpenSource - умер.
Программы развиваются студентами для GoogleCode,
профессионалов мало, багтрекеры ломятся от багов,
новые фишки появляются потихоньку по воскресеньям :)


Open source не умер, просто сейчас он страдает от переизбытка системных
программистов и от недостатка прикладных (студенты не в счет). Новые ядра Linux
клепаются чуть ли не раз в две недели, как по часам. Это хорошо, по крайней мере
с поддержкой нового железа проблем намного меньше, чем раньше. Но
профессиональные прикладники, которые способны реализовать хороший проект, в
основном работают под Windows. Их надо как-то переманивать: более вменяемыми
IDE, более удачными библиотеками (желательно кроссплатформенными) и, главное,
подготовленной бизнес-моделью. Что видит сейчас прикладник, который хочет
перейти с Windows на Linux? Ненастроенный Emacs вместо привычного Visual Studio,
недонастроенные иксы с кривыми шрифтами по умолчанию (хорошие шрифты, как
правило, non-free), какое-то месиво из ламерски написанных GUI для хороших
консольных программ, кучу различных тулкитов и интерпретаторов. Он видит, что
все слишком сложно и запущено, не понимает, с чего ему нужно начать, а также кто
и как ему будет платить за сделанную работу.




Странно, мне вот пришлось в очередное раз спустя несколько лет опять 
разрабатывать софт
под винду, так вот все что вы написали абсолютно верно, но только вот надо 
emacs поменять местами с
visual studio, да и всё остальное тоже, ну и добавить сюда отсутствие вменяемых 
средств разработки,
которые разработчик может заточить под себя. В общем как была эта система неудобной(остальные 
эпитеты опущу) так и осталась дерьмом, с огромным количеством абсолютно не умеющих разрабатывать 
прикладной софт писунами, которые к несчастью мигрируют в линукс, ухудшая общее качество кода, и до 
этого бывшего не идеальным.


Флаг им в руки и камень на могилу.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..


Twas brillig at 14:09:09 15.01.2009 UTC+03 when kmatyuk...@gmail.com did gyre 
and gimble:

 KM> Коммерческое программирование и программирование как удовольствие

Не надо поддерживать заблуждение, что Free Software - это
программирование как удовольствие и противопоставлять его коммерческому.

-- 


pgpu3tmCg6idn.pgp
Description: PGP signature

Re: Любопытны мнения..

2009/1/15 Mikhail Gusarov :
>
> Twas brillig at 14:09:09 15.01.2009 UTC+03 when kmatyuk...@gmail.com did gyre 
> and gimble:
>
>  KM> Коммерческое программирование и программирование как удовольствие
>
> Не надо поддерживать заблуждение, что Free Software - это
> программирование как удовольствие и противопоставлять его коммерческому.
А чем, по-вашему, мотивированы Free Software разработчики?
Кстати, c чего вы взяли, что я имел ввиду именно FS?
Есть программы написанные для удовольствия, но не являющиеся
ни "free as freedom", ни open source.

-- 
С уважением,
Константин Матюхин

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko

Twas brillig at 14:32:32 15.01.2009 UTC+03 when kmatyuk...@gmail.com did gyre 
and gimble:

 KM> А чем, по-вашему, мотивированы Free Software разработчики?

Чем угодно, в том числе и коммерцией, и удовольствием.

 KM> Кстати, c чего вы взяли, что я имел ввиду именно FS?

С контекста.

--

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Dmitry Fedorov

15 января 2009 г. 15:23 пользователь Stanislav Kruchinin написал:
>
> профессиональные прикладники, которые способны реализовать хороший проект, в
> основном работают под Windows. Их надо как-то переманивать: более вменяемыми
> IDE, более удачными библиотеками (желательно кроссплатформенными) и, главное,

А вот не надо таких.
И так уже превратили линукс в мастдайскую помойку.
Без IDE они программировать, видите-ли, не могут!
Систему для базовых станций WiMax (Linux) собирают в цигвине,
потому что линукса боятся и не понимают, а своих юниксоидов нет.
"Плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
А тут ещё вы их привлекать собираетесь.

> подготовленной бизнес-моделью. Что видит сейчас прикладник, который хочет
> перейти с Windows на Linux? Ненастроенный Emacs вместо привычного Visual 
> Studio,

Наплевать, что он там видит, пусть сидит в своей винде.
Уж наприносят своего опыта.

> а также кто
> и как ему будет платить за сделанную работу.

Самое забавное, что есть кому  и за что, но "продолжают жрать кактус",
потому что по другому не умеют.

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность George Shuklin

> > профессиональные прикладники, которые способны реализовать хороший проект, в
> > основном работают под Windows. Их надо как-то переманивать: более вменяемыми
> > IDE, более удачными библиотеками (желательно кроссплатформенными) и, 
> > главное,
> А вот не надо таких.
> И так уже превратили линукс в мастдайскую помойку.
> Без IDE они программировать, видите-ли, не могут!
> Систему для базовых станций WiMax (Linux) собирают в цигвине,
> потому что линукса боятся и не понимают, а своих юниксоидов нет.
> "Плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
> А тут ещё вы их привлекать собираетесь.

Ну вот только не надо детей с водой выплёскивать. Опыт всякий важен, и человек, 
который хорошо знает несколько систем обладает более широким взглядом на то, 
как это должно работать, чем человек, который всю жизнь привык, что less это 
больше чем more.


-- 
wBR,George.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Mail-server для начинающего

2009-01-15 Пенетрантность veresk

Возникла задача поднять простенький SMTP-сервер, чтоб отправлять через 
него почту в головную организацию. Хотя, наверное, потом будут и другие 
цели. Хотелось бы узнать, какой из серверов лучше поставить новичку в 
этом почтовом деле.


--
С уважением, Вереск

Jabber: evgeny_ver...@jabber.org


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Mail-server для начинающего

2009-01-15 Пенетрантность San_Sanych

veresk пишет:
> Возникла задача поднять простенький SMTP-сервер, чтоб отправлять через
> него почту в головную организацию. Хотя, наверное, потом будут и
> другие цели. Хотелось бы узнать, какой из серверов лучше поставить
> новичку в этом почтовом деле.
>
имхо проще всего начать с postfix

-- 
Александр Вайтехович
www: http://sanych.nnov.ru
e-mail: ssanych[at]gmail[dot]com 
icq: 168712946


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Mail-server для начин ающего

On Thu, Jan 15, 2009 at 03:41:37PM +0300, veresk wrote:
> Возникла задача поднять простенький 
> SMTP-сервер, чтоб отправлять через него 
> почту в головную организацию. Хотя, 
> наверное, потом будут и другие цели. 
> Хотелось бы узнать, какой из серверов 
> лучше поставить новичку в этом почтовом 
> деле.
> 

Ответить на пару debconf-вопросов в дефолтном дебиановском Exim-е?

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature

куда уехал dsp

2009-01-15 Пенетрантность Grey Fenrir

Доброго времени суток.

Попробовал пакет lingot (настройка гитары), однако возникла проблема со
звуком. При запуске сказало
> Unable to open audio device /dev/dsp: No such file or directory

В конфиге .lingot первым парметром идёт AUDIO_DEV=/dev/dsp.
Заглянул в /dev/, нашел подкаталог snd со следующим содержимым:
>  ls /dev/snd -l
> итого 0
> crw-rw 1 root audio 116,  0 Янв 15 16:03 controlC0
> crw-rw 1 root audio 116, 24 Янв 15 16:03 pcmC0D0c
> crw-rw 1 root audio 116, 16 Янв 15 16:08 pcmC0D0p
> crw-rw 1 root audio 116, 30 Янв 15 16:03 pcmC0D6c
> crw-rw 1 root audio 116, 22 Янв 15 16:03 pcmC0D6p
> crw-rw 1 root audio 116,  1 Янв 15 16:02 seq
> crw-rw 1 root audio 116, 33 Янв 15 16:02 timer

Попытки подсунуть pcm* в качестве DEVICE приводят к
> Error setting number of channels: Inappropriate ioctl for device

Звуковая - интегрированная в centrino. 
Подскажите, пожалуйста, где её искать.


зы: разумеется, и звук, и микрофон пашет нормально.
--
Grey Fenrir


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: куда уехал dsp

2009-01-15 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov

На Thu, 15 Jan 2009 16:20:09 +0300
Grey Fenrir  записано:

> Доброго времени суток.
> 
> Попробовал пакет lingot (настройка гитары), однако возникла проблема
> со звуком. При запуске сказало
> > Unable to open audio device /dev/dsp: No such file or directory
> 
> В конфиге .lingot первым парметром идёт AUDIO_DEV=/dev/dsp.
> Заглянул в /dev/, нашел подкаталог snd со следующим содержимым:
> >  ls /dev/snd -l
> > итого 0
> > crw-rw 1 root audio 116,  0 Янв 15 16:03 controlC0
> > crw-rw 1 root audio 116, 24 Янв 15 16:03 pcmC0D0c
> > crw-rw 1 root audio 116, 16 Янв 15 16:08 pcmC0D0p
> > crw-rw 1 root audio 116, 30 Янв 15 16:03 pcmC0D6c
> > crw-rw 1 root audio 116, 22 Янв 15 16:03 pcmC0D6p
> > crw-rw 1 root audio 116,  1 Янв 15 16:02 seq
> > crw-rw 1 root audio 116, 33 Янв 15 16:02 timer
> 
> Попытки подсунуть pcm* в качестве DEVICE приводят к
> > Error setting number of channels: Inappropriate ioctl for device
> 
> Звуковая - интегрированная в centrino. 
> Подскажите, пожалуйста, где её искать.
Поставить пакет oss-compat

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: куда уехал dsp

2009-01-15 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko

On Thu, Jan 15, 2009 at 04:20:09PM +0300, Grey Fenrir wrote:
> Доброго времени суток.
> 
> Попробовал пакет lingot (настройка гитары), однако возникла проблема со
> звуком. При запуске сказало
> > Unable to open audio device /dev/dsp: No such file or directory

Это OSS-ный девайс.

> В конфиге .lingot первым парметром идёт AUDIO_DEV=/dev/dsp.
> Заглянул в /dev/, нашел подкаталог snd со следующим содержимым:
> >  ls /dev/snd -l
> > итого 0
> > crw-rw 1 root audio 116,  0 Янв 15 16:03 controlC0
> > crw-rw 1 root audio 116, 24 Янв 15 16:03 pcmC0D0c
> > crw-rw 1 root audio 116, 16 Янв 15 16:08 pcmC0D0p
> > crw-rw 1 root audio 116, 30 Янв 15 16:03 pcmC0D6c
> > crw-rw 1 root audio 116, 22 Янв 15 16:03 pcmC0D6p
> > crw-rw 1 root audio 116,  1 Янв 15 16:02 seq
> > crw-rw 1 root audio 116, 33 Янв 15 16:02 timer

А это девайсы ALSA.

> Попытки подсунуть pcm* в качестве DEVICE приводят к
> > Error setting number of channels: Inappropriate ioctl for device

Естественно

Если софтина не умеет ALSA напрямую, в ALSA есть эмуляция OSS. (Кажется
модули snd-pcm-oss, snd-mixer-oss, snd-seq-oss). Соответственно нужно
проверить, загружены ли они.

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature

Re: spamassassin: UNPARSEABLE_RELAY=0.001

2009-01-15 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov

На Wed, 14 Jan 2009 11:39:06 +0200
Покотиленко Костик  записано:

> Во всех письмах ассассин пишет UNPARSEABLE_RELAY=0.001. Что это
> значит и почему во всех?
Посмотри правила в /usr/share/spamassassin. 

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Mail-server для начинающег о

2009-01-15 Пенетрантность Валентин Лоскутов

Здравствуйте.

>Возникла задача поднять простенький SMTP-сервер, чтоб отправлять через 
>него почту в головную организацию. Хотя, наверное, потом будут и другие 
>цели. Хотелось бы узнать, какой из серверов лучше поставить новичку в 
>этом почтовом деле.

Qmail. :-)


До свидания.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Mail-server для начинающег о


Twas brillig at 16:55:31 15.01.2009 UTC+03 when sin...@rim2000m.ru did gyre and 
gimble:

 >>Возникла задача поднять простенький SMTP-сервер, чтоб отправлять через 
 >>него почту в головную организацию. Хотя, наверное, потом будут и другие 
 >>цели. Хотелось бы узнать, какой из серверов лучше поставить новичку в 
 >>этом почтовом деле.

 ВЛ> Qmail. :-)

Это чтобы полгода патчить? Новичок, конечно, станет зубром, но головная
организация не оценит :)

-- 


pgpwdcWWjyoMU.pgp
Description: PGP signature

Re: Mail-server для начинающего

2009-01-15 Пенетрантность vanessa


San_Sanych wrote:

veresk пишет:
  

Возникла задача поднять простенький SMTP-сервер, чтоб отправлять через
него почту в головную организацию. Хотя, наверное, потом будут и
другие цели. Хотелось бы узнать, какой из серверов лучше поставить
новичку в этом почтовом деле.



имхо проще всего начать с postfix

  
Я тоже за постфик. Сам с него начинал и тепер использую. кроме того 
можно найти много документации по-русски.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: lenny openoffice qstart

,-[Fri, Dec 05, 2008 at 17:26 +0300, Dmitri Samsonov:]
|Grey Fenrir пишет:
|> ИМХО это не в настройках ООо, а в автозагрузку какая-нибудь мелочь
|> добавляется. Глянь в этче что запускается и добавь руками в ленни.
|
|  В Etch'е это делается через настройки OOo. (В пакетах от инфраресурса,
|разумеется, тоже.)
|  Хотелось бы такого же поведения в Lenny. Или хотя бы понять, почему
|его там нет, если это "фича".
|
|--
| Dmitri Samsonov

у меня она только в инфраресурсных сборках была.
в родных = в убунту и в дебиан не было.

-- 
__
mpd status: [paused]
Skid Row - Youth Gone Wild
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: lenny openoffice qstart

,-[Mon, Dec 08, 2008 at 09:50 +0300, "Oleg Anisimov (Олег 
Анисимов)":]
> Grey Fenrir пишет:
>>
>> зы: мне одному кажется что третий офис пошустрее второго будет (имею
>> ввиду именно начальную загрузку безо всяких qstart)?
>>   
> По крайней мере нам двоим. Ощутимо быстрее.

тоже приложусь : даже на глаз заметно быстрее - оценка на нескольких машинах, 
включая ееепц 900.

-- 
__
mpd status: [paused]
Skid Row - Youth Gone Wild
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Автозапуск в GNOME

,-[Sat, Dec 06, 2008 at 00:40 +0300, Artem Chuprina:]
|max -> debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 05 Dec 2008 21:18:26 +0200:
|
| >> Обычный вариант (Система -> ...) не подходит так как /home/user/.gnome*
| >> и т.д. находиться на зашифрованном разделе (как и весь /home) а
| >> монтировать надо сразу после входа, до того как гному потребуются его
| >> файлы настройки.
| >>   
| m> м.б. скрипт запускать при входе в систему из ~/.bashrc ?
|
|А ключ лежал в кармане брюк,
|надежно запертых в сундук.
|
в принципе, скрипт в .bashrc на локальном диске вполне может отработать, 
примонтировав домашнюю папку ну и что с того, что он останется под слоем 
новосмонтированного раздела?
:)

в смысле повтороно же его вызывать не нужно будет?
)
в примонтированном крипторазделе вполне может себе находиться другой нужный 
.bashrc c необходимым наполнением.

-- 
__
mpd status: [paused]
Skid Row - Youth Gone Wild
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: хочу установить oO3.0

2009-01-15 Пенетрантность Evgeny M. Zubok

"Evgeniy M. Solodookhin"  writes:

> каждый раз пущать так будете?
> или на 40 машин линки ручками делать и ярлычки рисовать?

Это уже совсем другой вопрос. Изначальная реплика была, что не будет
запускаться без debian-menus. Я на нее ответил, что будет. Про 40
компьютеров -- это только что появилось. 

Да ерунду какую-то обсуждаем, честное слово. :)

-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Автозапуск в GNOME

В Чтв, 15/01/2009 в 18:12 +0300, Evgeniy M. Solodookhin пишет:
> ,-[Sat, Dec 06, 2008 at 00:40 +0300, Artem Chuprina:]
> |max -> debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 05 Dec 2008 21:18:26 +0200:
> |
> | >> Обычный вариант (Система -> ...) не подходит так как /home/user/.gnome*
> | >> и т.д. находиться на зашифрованном разделе (как и весь /home) а
> | >> монтировать надо сразу после входа, до того как гному потребуются его
> | >> файлы настройки.
> | >>   
> | m> м.б. скрипт запускать при входе в систему из ~/.bashrc ?
> |
> |А ключ лежал в кармане брюк,
> |надежно запертых в сундук.
> |
> в принципе, скрипт в .bashrc на локальном диске вполне может отработать, 
> примонтировав домашнюю папку ну и что с того, что он останется под слоем 
> новосмонтированного раздела?
> :)
> 
> в смысле повтороно же его вызывать не нужно будет?
> )
> в примонтированном крипторазделе вполне может себе находиться другой нужный 
> .bashrc c необходимым наполнением.

:)
как-то сильно просто

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Mail-server для начинающего

В Чтв, 15/01/2009 в 15:41 +0300, veresk пишет:
> Возникла задача поднять простенький SMTP-сервер, чтоб отправлять через 
> него почту в головную организацию. Хотя, наверное, потом будут и другие 
> цели. Хотелось бы узнать, какой из серверов лучше поставить новичку в 
> этом почтовом деле.

postfix, един раз научишься - на всю жизнь хватит

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Ecth. Gnome. Зависает рабочее окружение.

В Чтв, 15/01/2009 в 12:40 +0300, Alexander Tiurin пишет:
> 15 января 2009 г. 12:17 пользователь Покотиленко Костик написал:
> 
> >
> > Такое ещё бывает, если в домашней папке подмонтирован сетевой ресурс,
> > который сейчас не доступен.
> >
> 
> По ходу, монтировать сетевые ресурсы  в хомяки это экстрим.

Если речь идёт о ресурсах нужных только конкретному пользователю, куда
ещё их монтировать?
У меня (сейчас побьют) шары мотрируются при логине в ~/Desktop/Сетевые
(так в Гноме удобнее), так вот если какая-то шара испытывает сетевые
проблемы, почти все проги тупят.

Бывает это не часто, а если и бывает - лично для меня, как для
сисадмина, это хороший индикатор куда-то бежать. :)

Я, к стати, подымал топик о том как уменьшить таймауты у samba'ы, но из
советов были только - ставь nfs.

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

В Чтв, 15/01/2009 в 15:24 +0300, George Shuklin пишет:
> > > профессиональные прикладники, которые способны реализовать хороший 
> > > проект, в
> > > основном работают под Windows. Их надо как-то переманивать: более 
> > > вменяемыми
> > > IDE, более удачными библиотеками (желательно кроссплатформенными) и, 
> > > главное,
> > А вот не надо таких.
> > И так уже превратили линукс в мастдайскую помойку.
> > Без IDE они программировать, видите-ли, не могут!
> > Систему для базовых станций WiMax (Linux) собирают в цигвине,
> > потому что линукса боятся и не понимают, а своих юниксоидов нет.
> > "Плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
> > А тут ещё вы их привлекать собираетесь.
> 
> Ну вот только не надо детей с водой выплёскивать. Опыт всякий важен, и 
> человек, который хорошо знает несколько систем обладает более широким 
> взглядом на то, как это должно работать, чем человек, который всю жизнь 
> привык, что less это больше чем more.

ГГ, согласен.

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Stanislav Kruchinin

В Чтв, 15/01/2009 в 17:36 +0600, Mikhail Gusarov пишет:
> Twas brillig at 14:32:32 15.01.2009 UTC+03 when kmatyuk...@gmail.com did gyre 
> and gimble:
> 
>  KM> А чем, по-вашему, мотивированы Free Software разработчики?
> 
> Чем угодно, в том числе и коммерцией, и удовольствием.

Могу точно сказать такое: когда пишешь на заказ, через время
удовольствие пропадает.

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения. .

>  SK> который возьмет и проспонсирует open source-разработчика не взирая
>  SK> на рыночную ситуацию? Это не подойдет.
> 
> Подходит. Шаттворт.

Он же не пишет софт. Может ли Шаттлворт оплатить не паразитирование на Debian, а
разработку программного продукта в несколько миллионов строк кода?

> 
>  SK> Я думаю, что прежде всего нужно заинтересовать профессиональных
>  SK> прикладников в Linux как в более удобной платформе для разработки,
>  SK> а бизнес сам подтянется за ними и начнет вкладывать деньги.
> 
> С ног на голову. Бизнес тянется за пользователями, а не разработчиками.
> 

А прикладные программисты -- это и есть наиболее вменяемые и придирчивые
пользователи. Если ориентироваться не на них, а на безмозглое большинство, мы
получим еще одну Windows.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

В Чтв, 15/01/2009 в 12:54 +0300, Stanislav Kruchinin пишет:
> Konstantin Matyukhin wrote:
> >> кто и как ему будет платить за сделанную работу
> > если разобраться сперва с этим вопросом, то и остальные вполне решаемы
> > 
> 
> Т.е. ничего делать не надо, нужно просто искать богатого дядю, желательно с
> коммунистическими убеждениями, который возьмет и проспонсирует open
> source-разработчика не взирая на рыночную ситуацию? Это не подойдет. Я думаю,
> что прежде всего нужно заинтересовать профессиональных прикладников в Linux 
> как
> в более удобной платформе для разработки, а бизнес сам подтянется за ними и
> начнет вкладывать деньги.

..то есть, 5-10 лет работать бесплатно...

Так не бывает, люди занимаются тем, за что заплатят сразу.

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..


Twas brillig at 19:17:13 15.01.2009 UTC+02 when cas...@meteor.dp.ua did gyre 
and gimble:

 ПК> Могу точно сказать такое: когда пишешь на заказ, через время
 ПК> удовольствие пропадает.

Не обобщай свой опыт на человечество :)

-- 


pgp84JiGj9spt.pgp
Description: PGP signature

Re: Любопытны мнения..


Twas brillig at 20:17:30 15.01.2009 UTC+03 when s...@crypt.org.ru did gyre and 
gimble:

 SK> Он же не пишет софт. Может ли Шаттлворт оплатить не паразитирование
 SK> на Debian, а разработку программного продукта в несколько миллионов
 SK> строк кода?

 SK> А прикладные программисты -- это и есть наиболее вменяемые и
 SK> придирчивые пользователи. Если ориентироваться не на них, а на
 SK> безмозглое большинство, мы получим еще одну Windows.

Я отказываюсь от дальнейшей дискуссии.

Перлы просто шикарные оба, спасибо.

-- 


pgpVeweqCQ43c.pgp
Description: PGP signature

Re: lenny openoffice qstart

2009-01-15 Пенетрантность Dmitri Samsonov

Evgeniy M. Solodookhin пишет:
> у меня она только в инфраресурсных сборках была.
> в родных = в убунту и в дебиан не было.

  В Etch:

ii  openoffice.org  2.0.4.dfsg.2-7etch6 OpenOffice.org Office suite
version 2.0

  systray quickstarter есть (включается для пользователя через
Сервис->Параметры->Память, по умолчанию выключен).

--
 Dmitri Samsonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Иван Лох

On Thu, Jan 15, 2009 at 07:13:07PM +0200, Покотиленко Костик wrote:
> > 
> > Ну вот только не надо детей с водой выплёскивать. Опыт всякий важен, и
> > человек, который хорошо знает несколько систем обладает более широким
> > взглядом на то, как это должно работать, чем человек, который всю жизнь
> > привык, что less это больше чем more.
> 
> ГГ, согласен.

В-общем, у бисексуалов, несомненно, более широкий взгляд на то как это должно
работать, но от этого они не перестают быть обычными... парнями с альтернативной
ориентацией.



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность chaos

В сообщении от 15 января 2009 11:23 Stanislav Kruchinin написал(a):
> Aleksey Cheusov wrote:
> >> Складывается впечатления что OpenSource - умер.
> >> Программы развиваются студентами для GoogleCode,
> >> профессионалов мало, багтрекеры ломятся от багов,
> >> новые фишки появляются потихоньку по воскресеньям :)
>
> Open source не умер, просто сейчас он страдает от переизбытка системных
> программистов и от недостатка прикладных (студенты не в счет). Новые ядра
> Linux клепаются чуть ли не раз в две недели, как по часам. Это хорошо, по
> крайней мере с поддержкой нового железа проблем намного меньше, чем раньше.
> Но
> профессиональные прикладники, которые способны реализовать хороший проект,
> в основном работают под Windows. Их надо как-то переманивать: более
> вменяемыми IDE, более удачными библиотеками (желательно
> кроссплатформенными) и, главное, подготовленной бизнес-моделью. Что видит
> сейчас прикладник, который хочет перейти с Windows на Linux? Ненастроенный
> Emacs вместо привычного Visual Studio, недонастроенные иксы с кривыми
> шрифтами по умолчанию (хорошие шрифты, как правило, non-free), какое-то
> месиво из ламерски написанных GUI для хороших консольных программ, кучу
> различных тулкитов и интерпретаторов. Он видит, что все слишком сложно и
> запущено, не понимает, с чего ему нужно начать, а также кто и как ему будет
> платить за сделанную работу.

И тут платить, расплодили денежных поколений уже, доигрались... Хотя это 
офтоп

-- 
У женщины то общее с ангелом, что всех страждущих она хочет утешить.
-- Бальзак

Re: Mail-server для начинающего

2009-01-15 Пенетрантность chaos

В сообщении от 15 января 2009 15:55 Валентин Лоскутов написал(a):
> Здравствуйте.
>
> >Возникла задача поднять простенький SMTP-сервер, чтоб отправлять через
> >него почту в головную организацию. Хотя, наверное, потом будут и другие
> >цели. Хотелось бы узнать, какой из серверов лучше поставить новичку в
> >этом почтовом деле.
>
> Qmail. :-)

ООО дааа :)

-- 
Ей легче вскрыть себе вены, доказывая любовь, чем пришить пуговицу.
-- А. Давидович

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Victor Wagner

On 2009.01.15 at 12:23:52 +0300, Stanislav Kruchinin wrote:

> Aleksey Cheusov wrote:
> >> Складывается впечатления что OpenSource - умер.
> >> Программы развиваются студентами для GoogleCode,
> >> профессионалов мало, багтрекеры ломятся от багов,
> >> новые фишки появляются потихоньку по воскресеньям :)
> 
> Open source не умер, просто сейчас он страдает от переизбытка
> системных программистов и от недостатка прикладных (студенты не в
> счет). Новые ядра Linux клепаются чуть ли не раз в две недели, как по
> часам. Это хорошо, по крайней мере с поддержкой нового железа проблем
> намного меньше, чем раньше. Но профессиональные прикладники, которые
> способны реализовать хороший проект, в основном работают под Windows.

По-моему, проблема скорее в другом. Системных программистов наконец
научились готовить. Есть, к примеру, учебники Таннебаума, есть в конце
концов исходный код ядер Linux и разнообразных BSD.

А прикладных программистов, особенно GUI, готовить не умеют.
Нету теории, которую можно было бы выучить, прочитав пару-другую хороших
книжек хотя бы до такой степени, чтобы взглянув на свое поделие
проникнуться отвращением и бросится переделывать.

Впрочем, по программированию консольных утилит такая книжка есть -
Керниган и Пайк, но многие ли её читали?

> Их надо как-то переманивать: более вменяемыми IDE, более удачными

В Linux не должно быть другой IDE кроме Linux. Поскольку вышеупомянутая
книжка называется "The Unix Programming Environment", её авторы полагали
что Unix-система - это одна большая IDE. А уж они-то знали что делают.

Даже OS Emacs это немножко неудачная идея для Unix-системы - он слишком
изолирует своего пользователя от Unix. 

Другое дело, что в этой IDE есть довольно мало удобных средств для
работы именно с графическими приложениями. Единствнный тулкит у которого
есть удобные возможности отладки - это Tk. Там можно подключиться
tkcon-ом к работающему приложению и порыться в его потрохах. А поскольку
Tcl, который обычно используется для написания приложений обладает
неплохими возможностями интроспекции, то можно все, что хочется, вплоть
до просмотра исходника любой процедуры.

Кое-какие полезные утилиты отладки есть в Xt-based тулкитах, editres
например. Но его - маловато.

> библиотеками (желательно кроссплатформенными) и, главное,

Ага, вот так и работаем - пишем под unix на tcl/tk, отлаживаемся с
помощью tkcon, а потом копируем исходник на windows (или сначала
заврапливаем, и копируем уже .exe).

> различных тулкитов и интерпретаторов. Он видит, что все слишком сложно
> и запущено, не понимает, с чего ему нужно начать, а также кто и как
> ему будет платить за сделанную работу.

В первую очередь нужно именно дать понимание. Того как оно устроено и
как между собой взаимодействует. И как его дробить на возможно меньшие
независимые части. 

Нужен инструментарий, в котором типичный размер GUI-шной полезняшки
вроде апплета в трее будет 30-50 строк. Тогда сразу будет понятно, кто
будет платить - оплачиваться написание этой штуковины будет возросшим
удобством работы. А если удастся добиться того, чтобы количество таких
полезняшек росло, но не превращалось в свалку, а оставалось стройной
системой (как это имеет место в coreutils), то количество довольно
быстро перейдет в качество.

-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Ecth. Gnome. Зависает рабоче е окружение.

2009-01-15 Пенетрантность Nicholas


Покотиленко Костик wrote:


Если речь идёт о ресурсах нужных только конкретному пользователю, куда
ещё их монтировать?


Если вы используете mc то можно добавить их в меню по ctrl+tab в .mc/hotlist

ENTRY "NAS ftp" URL "/#ftp:xxx:y...@192.168.1.4"
ENTRY "NAS samba" URL "/#smb:xxx:y...@192.168.1.4"
ENTRY "NAS sh" URL "/#sh:r...@192.168.1.4"
(в последнем случае, авторизация по ключам в .ssh/known_hosts)

при выборе пункта в меню, mc сам делает mount.

--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..


Twas brillig at 21:21:05 15.01.2009 UTC+03 when vi...@wagner.pp.ru did gyre and 
gimble:

 VW> По-моему, проблема скорее в другом. Системных программистов наконец
 VW> научились готовить. Есть, к примеру, учебники Таннебаума, есть в
 VW> конце концов исходный код ядер Linux и разнообразных BSD.

Не научились. Просто теперь той горстки, что научилась сама, хватает за
счёт хорошей коммуникации, копилефта и меритократии на обеспечение
потребностей.

В случае прикладух - не хватает, в частности из-за зоопарка в GUI, в
частности - из-за того, что поле деятельности куда как более обширно,
чем у системщиков.

-- 


pgpSGfK1KNEy7.pgp
Description: PGP signature

Re: хочу установить oO3.0

,-[Thu, Jan 15, 2009 at 19:04 +0300, Evgeny M. Zubok:]
|"Evgeniy M. Solodookhin"  writes:
|
|
|> каждый раз пущать так будете?
|> или на 40 машин линки ручками делать и ярлычки рисовать?
|
|Это уже совсем другой вопрос. Изначальная реплика была, что не будет
|запускаться без debian-menus. Я на нее ответил, что будет. Про 40
|компьютеров -- это только что появилось. 
|
|Да ерунду какую-то обсуждаем, честное слово. :)
|
ну, в целом- да
:)
как и обсуждение любого вопроса об истинности истины.
:)

-- 
__
mpd status: [paused]
Skid Row - Youth Gone Wild
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Автозапуск в GNOME

,-[Thu, Jan 15, 2009 at 19:01 +0200, Покотиленко Костик:]
|В Чтв, 15/01/2009 в 18:12 +0300, Evgeniy M. Solodookhin пишет:
|> в примонтированном крипторазделе вполне может себе находиться другой нужный 
.bashrc c необходимым наполнением.
|
|:)
|как-то сильно просто
|
|-- 
простота - залог надежности, правда, большую гордость исключает
:)

-- 
__
mpd status: [paused]
Skid Row - Youth Gone Wild
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Ecth. Gnome. Зависает рабочее окружение.

2009-01-15 Пенетрантность Vladimir Elizarov

,-[Thu, Jan 15, 2009 at 19:10 +0200, Покотиленко Костик:]
|В Чтв, 15/01/2009 в 12:40 +0300, Alexander Tiurin пишет:
|> 15 января 2009 г. 12:17 пользователь Покотиленко Костик написал:
|> 
|> >
|> > Такое ещё бывает, если в домашней папке подмонтирован сетевой ресурс,
|> > который сейчас не доступен.
|> >
|> 
|> По ходу, монтировать сетевые ресурсы  в хомяки это экстрим.
|
у меня все хомяки с сервера по нфс монтируются пользователям. 
и я считаю, что ето - правильно. 
настройка новой машины или нового места человеку занимает минут пять - запись в 
фстаб и - вуаля.

|Если речь идёт о ресурсах нужных только конкретному пользователю, куда
|ещё их монтировать?

я плюнул на идеологию и сетевые ресурсы кидаю пользователям в 
/media/network_folders
почему нет, если они там не мешаются?

а в /mnt уж дюже удобно делать разовые монтирования --- неохота терять 
привычную такую папку.


|У меня (сейчас побьют) шары мотрируются при логине в ~/Desktop/Сетевые
|(так в Гноме удобнее), так вот если какая-то шара испытывает сетевые
|проблемы, почти все проги тупят.
|

ну да, а что ж им делать?
)

|Бывает это не часто, а если и бывает - лично для меня, как для
|сисадмина, это хороший индикатор куда-то бежать. :)

точно, плюс к тому --- свитчи просто не стоит брать дешевые и сажать их надо на 
упсы. 
за последний год зависаний по вине свитча было всего штук пять двумя сеансами: 
осыпались последние два дешевых свитча -- суреком 8 портс (работал долго) , да 
компекс 216 ( отвратный свитч кстати : два когда то было и два сдохло. оба 
проработали по полгода).

|
|Я, к стати, подымал топик о том как уменьшить таймауты у samba'ы, но из
|советов были только - ставь nfs.
|


если мне память не изменяет, вопрос стоял -- шары с линукса на линукс через 
самбу. 
вот я как то думаю, что тут на идеологию не плюнуть:
винда у меня ходит через самбу, линукс ходит через нфс. 
шары одни и те же.

не то чтоб я исключительно якал, но как то кажется, что так правильней.

|-- 
|Покотиленко Костик 
|
|
|-- 
|To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
|with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
|
|

-- 
__
mpd status: [paused]
Skid Row - Youth Gone Wild
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: куда уехал dsp

2009-01-15 Пенетрантность Grey Fenrir

On Thu, 15 Jan 2009 16:36:48 +0300
Alexander GQ Gerasiov wrote:

> > Звуковая - интегрированная в centrino. 
> > Подскажите, пожалуйста, где её искать.
> Поставить пакет oss-compat
Благодарю, помогло.
Проблема решена. 

--
Grey Fenrir


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность George Shuklin

15.01.09, 21:21, "Victor Wagner" :

> Нету теории, которую можно было бы выучить, прочитав пару-другую хороших
> книжек хотя бы до такой степени, чтобы взглянув на свое поделие
> проникнуться отвращением и бросится переделывать.
> Впрочем, по программированию консольных утилит такая книжка есть -
> Керниган и Пайк, но многие ли её читали?

Как она называется?

-- 
wBR,George.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

xen, проброc usb-модема в dom u


Доброго времени суток.

Загорелся идеей пробросить usb-модем (Huawei Technologies Co., Ltd. E220 
HSDPA

Modem / E270 HSDPA/HSUPA Modem) в domu c debian'ом

раньше пробрасовал hasp-ключ в HVM, делал это в конфиге примерно так:
usb = 1
usbdevice= [ 'host:12d1:1003' ]

как понимаю такой способ действует только для hvm-доменов и для domu он 
не покатит.

Собсвенно вопрос как пробросить usb-устройство в domu?


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Возможна ли поддержка тиклем юникода?

2009-01-15 Пенетрантность Alexey Pechnikov

Hello!

В продолжение темы "Как правильно сделать поддержку юникода в программе" - 
обнаружил, что не я один 
не умею это делать, в тикле также пресловутая буква Ё не желает сортироваться:

$ cat collate.tcl
#!/usr/bin/tclsh8.5
proc russian_compare {a b} {
 return [string compare $a $b]
}
proc nocase_compare {a b} {
 return [string compare [string tolower $a] [string tolower $b]]
}
set strings {П Й Ё п а у ы б ь ё ю я е ю я}
puts [lsort -command russian_compare $strings]
puts [lsort -command nocase_compare $strings]
puts [lsort $strings]

$ ./collate.tcl
Ё Й П а б е п у ы ь ю ю я я ё
а б е Й П п у ы ь ю ю я я Ё ё
Ё Й П а б е п у ы ь ю ю я я ё

В tclsh8.4 аналогично.
Поддержка юникода оказывается все большей проблемой...

Best regards, Alexey.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Возможна ли под держка тиклем юнико да?

2009-01-15 Пенетрантность Alexander Danilov


Alexey Pechnikov пишет:

Hello!

В продолжение темы "Как правильно сделать поддержку юникода в программе" - обнаружил, что не я один 
не умею это делать, в тикле также пресловутая буква Ё не желает сортироваться:


$ cat collate.tcl
#!/usr/bin/tclsh8.5
proc russian_compare {a b} {
 return [string compare $a $b]
}
proc nocase_compare {a b} {
 return [string compare [string tolower $a] [string tolower $b]]
}
set strings {П Й Ё п а у ы б ь ё ю я е ю я}
puts [lsort -command russian_compare $strings]
puts [lsort -command nocase_compare $strings]
puts [lsort $strings]

$ ./collate.tcl
Ё Й П а б е п у ы ь ю ю я я ё
а б е Й П п у ы ь ю ю я я Ё ё
Ё Й П а б е п у ы ь ю ю я я ё

В tclsh8.4 аналогично.
Поддержка юникода оказывается все большей проблемой...

Best regards, Alexey.




Тикль тут не при чем, это проблема кривых кодовый таблиц юникода, об этом я в своё время писал в 
русскоязычном списке рассылке по tcl.


$ clisp
[1]> (sort '(й ц у е ё) 'string<)
(Ё Е Й У Ц)


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?

2009-01-15 Пенетрантность Иван Лох

On Fri, Jan 16, 2009 at 10:34:18AM +0900, Alexander Danilov wrote:
>
> Тикль тут не при чем, это проблема кривых кодовый таблиц юникода, об этом 
> я в своё время писал в русскоязычном списке рассылке по tcl.
>
> $ clisp
> [1]> (sort '(й ц у е ё) 'string<)
> (Ё Е Й У Ц)

Нигде не написано, что символы национального языка должны быть упорядочены по
алфавиту. Так дело обстоит лишь для языков с уникальной графикой. А ё это
латинская е с умляутом — расположена в блоке латинских букв с диакритикой.  

Вообще-же, о порядке следования букв национального языка знает локаль

 $ touch ж а б ё 
 $ls  ?
 а  б  ё  ж

да еще специальные библиотеки для работы с юникодом.

P.S. Да и есть-ли в русском языке эта полумифическая буква ё?  ;-}

-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?

2009-01-15 Пенетрантность Александр Владимирович Екимов

On Friday 16 January 2009 05:16:33 Иван Лох wrote:

> P.S. Да и есть-ли в русском языке эта полумифическая буква ё?  ;-}

В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев "Дом" и "Дом2", 
школьников, пустивших букварь на самокрутки, возможно, меньше; наверное 
20-25. Это их проблемы.

-- 
Александр Владимирович Екимов,
н.с. ООО "НПО "СПЕКТРОН"

Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?

2009-01-15 Пенетрантность Владимир Ступин

16 января 2009 г. 9:40 пользователь Александр Владимирович Екимов
 написал:
> В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев "Дом" и "Дом2",
> школьников, пустивших букварь на самокрутки, возможно, меньше; наверное
> 20-25. Это их проблемы.

+1

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Boris Popov

http://www.books.ru/shop/books/595750

15 января 2009 г. 23:19 пользователь George Shuklin  написал:
> 15.01.09, 21:21, "Victor Wagner" :
>
>> Нету теории, которую можно было бы выучить, прочитав пару-другую хороших
>> книжек хотя бы до такой степени, чтобы взглянув на свое поделие
>> проникнуться отвращением и бросится переделывать.
>> Впрочем, по программированию консольных утилит такая книжка есть -
>> Керниган и Пайк, но многие ли её читали?
>
> Как она называется?
>
> --
> wBR,George.
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
>
>



-- 
Boris Popov

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Victor Wagner

On 2009.01.15 at 23:19:28 +0300, George Shuklin wrote:

> 15.01.09, 21:21, "Victor Wagner" :
> 
> > Нету теории, которую можно было бы выучить, прочитав пару-другую хороших
> > книжек хотя бы до такой степени, чтобы взглянув на свое поделие
> > проникнуться отвращением и бросится переделывать.
> > Впрочем, по программированию консольных утилит такая книжка есть -
> > Керниган и Пайк, но многие ли её читали?
> 
> Как она называется?

В следующем нижепоскипанном абзаце было написано: "The Unix Programming
Environment". На русский было как минимум два перевода, где environment
перевели разными словами.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?

2009-01-15 Пенетрантность Victor Wagner

On 2009.01.16 at 01:00:55 +0300, Alexey Pechnikov wrote:

> 
> В tclsh8.4 аналогично.
> Поддержка юникода оказывается все большей проблемой...
> 

Это не поддержка юникода, это поддержка национальных языков.
Когда-то во времена 8.0 что-ли я делал патч, который использовал для 
сравнения системную функцию strcoll (потому что иначе - никак. Для
английского и испанского, например, алфавитный порядок - разный, а
буковки одни и те же). 

С переходом на unicode от этого патча отказались. Потому что никто не
гарантировал наличия в системе юникодной локали для соответствующего
языка от этого патча отказались. Потому что никто не гарантировал
наличия в системе юникодной локали для соответствующего языка. 

Не таскать же за собой собственные таблицы collation sequence.

-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?

2009-01-15 Пенетрантность Alexey Pechnikov

2009/1/16 Иван Лох :
> P.S. Да и есть-ли в русском языке эта полумифическая буква ё?  ;-}
Ага, есть. Назло некоторым "дизайнёрам".
Мало вам, что i профукали? Хотите еще и ё в угоду малограмотным лентяям
под нож пустить? Что ж такое творится-то, ё моё?

"Передохнем от вражды!" или как?

-- 
С уважением,
Константин Матюхин

Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?

Hello!

В сообщении от Friday 16 January 2009 09:22:51 Victor Wagner написал(а):
> С переходом на unicode от этого патча отказались. Потому что никто не
> гарантировал наличия в системе юникодной локали для соответствующего
> языка от этого патча отказались. Потому что никто не гарантировал
> наличия в системе юникодной локали для соответствующего языка.
>
> Не таскать же за собой собственные таблицы collation sequence.

Так что делать-то? Я отказался от компактного модуля для эскулайт, который 
обеспечивает поддержку 
юникода, за исключением порядка следования буквы ё, а теперь обнаружил, что в 
тикле та же самая 
проблема. 

Best regards, Alexey.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?

2009-01-15 Пенетрантность Alexey Pechnikov

Hello!

В сообщении от Friday 16 January 2009 10:14:41 Konstantin Matyukhin написал(а):
> > P.S. Да и есть-ли в русском языке эта полумифическая буква ё?  ;-}
>
> Ага, есть. Назло некоторым "дизайнёрам".
> Мало вам, что i профукали? Хотите еще и ё в угоду малограмотным лентяям
> под нож пустить? Что ж такое творится-то, ё моё?
>
> "Передохнем от вражды!" или как?

Посмотрел в википедии, оказывается, буква ё - наследие культа личности и 
официально присутствует в 
руссом языке лишь с 1942 года. А до этого не часто использовалась, просто как 
альтернативное 
написание буквы е (и существовала всего-то пару веков на неофициальных 
основаниях). Так что не все 
однозначно с буквой ё - скорее, грамотность состоит не в том, чтобы ее писать, 
а в том, чтобы ее 
читать (так же как произносится "што", о как а звучит и т.п.).

Best regards, Alexey.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?