Re: [OT] VPN collaborativa

2008-10-26 Per discussione giopas
ciao Windfall,

premetto che non ho mai usato openVPN (per le ragioni che dirò), ma per
quanto riguarda hamachi ti posso confermare qualche informazione:

1. è closed source (niente da fare purtroppo) e non cambierà
2. è multipiattaforma (Win, Mac, GNU/Linux), anche se le versioni MAC e
Linux non sono allineate alla windows (ma per il 90% casi non dovrebbe
costituire un problema)
3. le comunicazioni passano inizialmente da un server (
https://secure.logmein.com/documentation/hamachi/Hamachi_Security_White_Paper.pdf
)
4. per Mac è stata rilasciata una GUI semi-ufficiale, mentre per Linux ci
sono 3-4 GUI non ufficiali che funzionano bene
5. per Debian/Ubuntu c'è uno script della comunità per l'installazione e la
configurazione che funziona bene (
https://forums.hamachi.cc/viewtopic.php?t=16590)
6. facilità di configurazione del tunnel
7. nella versione gratuita, limite a 16 client (se mi ricordo bene). Nella
versione a pagamento, nessun limite (MA la versione a pagamento NON funziona
per Mac e Linux!)

In pratica l'unico vantaggio che conosco nell'usare Hamachi rispetto ad
openVPN (ma sarei felice di essere smentito) è quello di poter appoggiarsi
ad un server esterno in caso di tunneling dietro firewall (es aziendali) o
NAT (es Fastweb. che è il motivo per il quale non ho mai potuto usare
openVPN: il server si trova dietro NAT fastweb e i diversi client - con ip
dinamico - al di fuori).

enjoy, ;)
giopas


Re: [OT] VPN collaborativa

2008-10-26 Per discussione Federico Di Gregorio
Il giorno dom, 26/10/2008 alle 11.29 +0100, giopas ha scritto:
> 
> In pratica l'unico vantaggio che conosco nell'usare Hamachi rispetto
> ad openVPN (ma sarei felice di essere smentito) è quello di poter
> appoggiarsi ad un server esterno in caso di tunneling dietro firewall
> (es aziendali) o NAT (es Fastweb. che è il motivo per il quale non ho
> mai potuto usare openVPN: il server si trova dietro NAT fastweb e i
> diversi client - con ip dinamico - al di fuori).

Se il codice è chiuso e passi per un server esterno, allora, *non sei
sicuro*. Capisco che senza IP pubblico OpenVPN non si possa utilizzare
ma l'idea di creare una VPN sicura usando software proprietario mette
davvero i brividi.

federico

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
 Come sai se il primo è ben dato? In realtà è "Beh il secondo bacio ben
  dato non si rifiuta".-- Alessandra


signature.asc
Description: Questa è una parte del messaggio	firmata digitalmente


Re: virtualizzare windows: cosa utilizzare e come?

2008-10-26 Per discussione InSa
On Sat, 25 Oct 2008 16:02:48 +0200
matteo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Salve a tutti,
> ho debian+winXP in dual boot e ovviamente in 2 partizioni diverse.
> 
> A volte capita che mi serve win per una fesseria e non voglio
> riavviare e vorrei un qualcosa che mi virtualizzi l'win presente
> nell'altra partizione.

Ciao,

con vmware puoi virtualizzata una installazione già presente di win in
un'altra partizione [1] . 

Ciao
InSa

[1] http://snipurl.com/4poij


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Re: virtualizzare windows: cosa utilizzare e come?

2008-10-26 Per discussione Filippo Dal Bosco -
Il giorno Sun, 26 Oct 2008 12:29:49 +0100
InSa <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:

> 
> 
> con vmware puoi virtualizzata una installazione già presente di win in
> un'altra partizione [1] . 
 
> [1] http://snipurl.com/4poij

solo con vmware ? 
 


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Filippo


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Re: virtualizzare windows: cosa utilizzare e come?

2008-10-26 Per discussione z3ro

Filippo Dal Bosco - ha scritto:

Il giorno Sun, 26 Oct 2008 12:29:49 +0100
InSa <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:



con vmware puoi virtualizzata una installazione già presente di win in
un'altra partizione [1] . 
 

[1] http://snipurl.com/4poij


solo con vmware ? 


con qemu/qemulator è possibile?


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Re: [OT] VPN collaborativa

2008-10-26 Per discussione giopas
Il giorno 26 ottobre 2008 11.48, Federico Di Gregorio <[EMAIL PROTECTED]> ha
scritto:

> Se il codice è chiuso e passi per un server esterno, allora, *non sei
> sicuro*. Capisco che senza IP pubblico OpenVPN non si possa utilizzare
> ma l'idea di creare una VPN sicura usando software proprietario mette
> davvero i brividi.



Posso essere d'accordo con te Federico... il problema è sempre quello del
trade-off: "preferisci risolvere il tuo problema (creare un tunnel tra peers
nattati) usando una soluzione sub-ottimale, o non risolvere per nulla il
problema?". Da un punto di vista puramente economico-aziendale, sarei
portato ad accettare il rischio intrinseco nell'usare un soluzione chiusa
per risolvere un problema che conosco e che è economicamente più rilevante.
Dal punto di vista IS security sarei portato invece a rifiutare la soluzione
chiusa, non accettando di non poter gestirne rischio intrinseco.

Come si vede, è un problema di trade-off cui il singolo/azienda deve
confrontarsi per prendere la decisione adatta al suo scopo.

...Certo è che se il progetto OpenVPN riuscisse a mettere a disposizione
(anche pagando) un server-ponte per mettere in comunicazione due peers,
sarei il primo a farne gioiosamente uso...

enjoy, ;)
giopas


Re: virtualizzare windows: cosa utilizzare e come?

2008-10-26 Per discussione InSa
On Sun, 26 Oct 2008 15:30:45 +0100
z3ro <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Filippo Dal Bosco - ha scritto:
> > Il giorno Sun, 26 Oct 2008 12:29:49 +0100
> > InSa <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:
> > 
> >>
> >> con vmware puoi virtualizzata una installazione già presente di
> >> win in un'altra partizione [1] . 
> >  
> >> [1] http://snipurl.com/4poij
> > 
> > solo con vmware ? 
> 
> con qemu/qemulator è possibile?

Sinceramente so solo che con vmware è possibile, con gli altri non ne
ho la più pallida idea, magari google vi è più di aiuto ;)


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Re: Unsubscription Confirmation

2008-10-26 Per discussione skizzHG
Il giorno Sat, 25 Oct 2008 21:34:04 -0400
"Subscriber Services"   <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:

> Thank you for subscribing. You have now unsubscribed and no more
> messages will be sent.

scusate ma costui ogni tot si disiscrive...se è spam lo segnalo...
 


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Re: Unsubscription Confirmation

2008-10-26 Per discussione Sandro Tosi
2008/10/26 skizzHG <[EMAIL PROTECTED]>:
> Il giorno Sat, 25 Oct 2008 21:34:04 -0400
> "Subscriber Services"   <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:
>
>> Thank you for subscribing. You have now unsubscribed and no more
>> messages will be sent.
>
> scusate ma costui ogni tot si disiscrive...se è spam lo segnalo...

Spam; riporta pure :)

-- 
Sandro Tosi (aka morph, Morpheus, matrixhasu)
My website: http://matrixhasu.altervista.org/
Me at Debian: http://wiki.debian.org/SandroTosi


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Re: virtualizzare windows: cosa utilizzare e come?

2008-10-26 Per discussione Dario Pilori
2008/10/26 z3ro <[EMAIL PROTECTED]>:
> con qemu/qemulator è possibile?
Bha, forse sì.
Potresti provare ad avviare Qemu così:

qemu -boot c -snapshot -hda /dev/

-snapshot è per provare, così facendo non fa cambiamenti alla
partizione. Almeno nelle prove non mandi a farsi benedire Windows.

-- 
Dario Pilori
-Linux registered user #406515
-Debian GNU/Linux user


Re: wifi e rinnovo IP

2008-10-26 Per discussione Dario Pilori
2008/10/24 Luca Sighinolfi <[EMAIL PROTECTED]>:
> Come fare perché l'indirizzo si rinnovi automaticamente?
In teoria *dovrebbe* rinnovarsi automaticamente, in quando dhclient
resta sempre attivo su un interfaccia.

>
> Questo è quello che mi sputa fuori (le ultime 2 righe) quando non
> riceve l'indirizzo di rete
>
> No DHCPOFFERS
> No working leases in persistent database - sleeping
>
> Altra domanda: come si gestisce il client dhcp? (credo che il problema sia 
> li!)
> come lo lancio?
> ho installato dhcpcd ma poi in init.d non compare nessuno script
> con quel nome...

Dhcpcd non so cosa sia :-) Esistono due pacchetti:
dhcp3-server (dhcpd) è il server DHCP (non credo che ti serva)
dhcp3-client (dhclient) è il client dhcp (che è quello che ti serve)

dhclient può essere lanciato dall'autoconfigurazione delle interfacce
di rete (/etc/network/interfaces, NetworkManager e così via), oppure
manualmente secondo la sintassi:
dhclient 

Ricordati di attivare l'interfaccia
ifconfig  up

E controllare che nei flag sia presente RUNNING. Se non è presente,
c'è un problema di link (nel caso di una wireless, non è stata
configurata correttamente).

-- 
Dario Pilori
-Linux registered user #406515
-Debian GNU/Linux user


Re: [OT] VPN collaborativa

2008-10-26 Per discussione Alessandro Pellizzari
Il giorno dom, 26/10/2008 alle 14.38 +0100, giopas ha scritto:

> Posso essere d'accordo con te Federico...

Scusami, ma i tuoi (e di altri) post sono illeggibili causa font troppo
piccolo.

Potete disabilitare l'HTML quando postate nelle mailing list?

Grazie.
Bye.



-- 
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Re: wifi e rinnovo IP

2008-10-26 Per discussione Luca Costantino
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

anche in pratica ;)

in particolare vengono fatti 3 tentativi di rinnovo automatico
dell'indirizzo IP, uno quando è scaduto il 50% del lease time, uno
quando è scaduto nuovamente il 50% del lease time residuo (quindi 75%)
e l'ultimo di nuovo quando è scaduto il 50% del lease time residuo
(quindi 87,5%)


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAkkEnWQACgkQE6w+kwt/F8xBjgCfWblOgxhXLDVviJ7rYv65mbLM
+J4AoLBiYa9AabSOvNf/6iW2n7J/06XE
=48hK
-END PGP SIGNATURE-

Il 26 ottobre 2008 17.37, Dario Pilori <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:
> 2008/10/24 Luca Sighinolfi <[EMAIL PROTECTED]>:
>> Come fare perché l'indirizzo si rinnovi automaticamente?
> In teoria *dovrebbe* rinnovarsi automaticamente, in quando dhclient
> resta sempre attivo su un interfaccia.

-- 
Chiave pubblica http://luca.costantino.googlepages.com/luca.asc

Non dobbiamo trascurare la probabilità che il costante inculcare la
credenza in Dio nelle menti dei bambini possa produrre un effetto così
forte e duraturo sui loro cervelli non ancora completamente
sviluppati, da diventare per loro tanto difficile sbarazzarsene,
quanto per una scimmia disfarsi della sua istintiva paura o ripugnanza
del serpente.


portale.rossoalaice

2008-10-26 Per discussione Ennio-Sr
Ciao a tutti.

in attesa che un tecnico Telecom mi speghi cosa succede... mi piacerebbe
sapere se avete avuto esperienze simili:

Usando Opera riesco ad accedere alla mia casella di posta Alice ed al
mio spazio web (nella barra degli indirizzi appare
'http://portale.rossoalice.it/ps/ControllaMail.do').
Con Iceweasel e Iceape, invece, (seguendo naturalmente lo stesso
percorso), mi appare una pagina diversa che non va da nessuna parte!

Egualmente inspiegabile il fatto che, con questi due ultimi browser, non
riesco ad entrare nella parte 'pubblica' del mio sito. Se qualcuno di
voi volesse provare ... 'www.webalice.it/mr.why', password 'guest'.

Grazie dell'attenzione.
Ennio

-- 
[Perche' usare Win$ozz (dico io) se ..."anche uno sciocco sa farlo.   \\?//
 Fa' qualche cosa di cui non sei capace!"  (diceva Henry Miller) ](°|°)
[Why use Win$ozz (I say) if ... "even a fool can do that.  )=(
 Do something you aren't good at!" (as Henry Miller used to say) ]


-- 
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Re: script attivazione interfaccia tunnel

2008-10-26 Per discussione Dario Pilori
2008/10/23 Alberto Spelta <[EMAIL PROTECTED]>:
> Ciao a tutti,
>
> ho attivato una connessione vpn da una macchina linux che mi farà da gateway
> verso la rete remota. Ho predisposto lo script che attiva il tunnel ma
> vorrei automatizzare anche la gestione nat attraverso l'utilizzo di regole
> iptables. Il problema è che l'indirizzo che mi viene assegnato
> all'interfaccia tun0 è dinamico e vorrei capire come posso recuperarlo per
> inserirlo all'interno delle regole iptables. Ho pensato ad un parametro
> post-up per tun0 all'interno del file /etc/network/interfaces. Ma è
> fattibile ? il file di configurazione delle interfacce accetta parametri per
> dispositivi dinamici ? Qualche esperienza in merito ?
Non puoi usare un piccolo script Perl per ottenere l'IP di un'interfaccia?

#!/usr/bin/perl
$interfaccia = "tun0";
@righe = `/sbin/ifconfig $interfaccia`;
@dati = split ' ', $righe[1];
@dati2 = split ':', $dati[1];
$indirizzo_ip = $dati2[1];
print $indirizzo_ip;

-- 
Dario Pilori
-Linux registered user #406515
-Debian GNU/Linux user


Re: [OT] VPN collaborativa

2008-10-26 Per discussione windfall
Il giorno 26 ottobre 2008 14.38, giopas <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:
>
>> Se il codice è chiuso e passi per un server esterno, allora, *non sei
>> sicuro*. Capisco che senza IP pubblico OpenVPN non si possa utilizzare

> Come si vede, è un problema di trade-off cui il singolo/azienda deve 
> confrontarsi per prendere la decisione adatta al suo scopo.
>
> ...Certo è che se il progetto OpenVPN riuscisse a mettere a disposizione 
> (anche pagando) un server-ponte per mettere in comunicazione due peers, sarei 
> il primo a farne gioiosamente uso...
>

Grazie a tutti per le risposte!
Infatti il mio problema è appunto questo: il fatto di poter permettere
una trasparenza alla VPN, soprattutto in un contesto in cui esiste/rà
una rete collaborativa, va considerata anche ovvimanete una soluzione
in mobilità che è contemplabile, per esempio, con soluzioni tipo
hamachi.

Hamachi sinceramente mi sembra più una soluzione in stile P2P. Il
problema della sicurezza penso che rimanga collegato al fatto che non
sia sotto controllo degli utilizzatori e che vi siano diverse migliaia
di utenti. Dai 2 test che sto facendo non comprendo se sembra sicura
perchè non so nulla dell'architettura o perchè non ho avuto fortuna :D

Penso che in ambito aziendale, una soluzione più adhoc sia spesso
quella di mettere su un bel VPN concentrator e diverse strutture con
firewall e prodotti chiusi (spesso, ahimè, openvpn è una soluzione
ancora scartate nelle aziende da quanto ho potuto vedere), un bel
corredo di portatili donati ai dipendenti e dei client compatibili per
lo più con XP, un bel pò di documentazione tra le procedure
standardizzate da seguire.

Purtroppo (o per fortuna) non è questo il mio caso, una rete
collaborativa penso che debba essere un pò meno rigida e un pò più
scalabile.
Qualsiasi vostra esperienza, anche relativa a problemi di sicurezza
che avete incontrato o esperienze di vario tipo, sono molto gradite e
preziose per me.

Vorrei anche capire se esistono alternative open e alla portata di
reti (VPN/o similari) che possano acquisire una impronta di
cooperazione.
Grazie ancora a tutti!

Windfall


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Re: [OT] VPN collaborativa (digressione font email)

2008-10-26 Per discussione giopas
Il giorno 26 ottobre 2008 17.21, Alessandro Pellizzari
<[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:
> Scusami, ma i tuoi (e di altri) post sono illeggibili causa font troppo
> piccolo.
>
> Potete disabilitare l'HTML quando postate nelle mailing list?

Grazie per il feedback Alessandro e mi scuso con tutti per il disagio:
in effetti sono da qualche giorno passato all'utilizzo di gmail via
web, dopo avervi aggregato le altre caselle di posta, ma sono ancora
alla ricerca delle impostazioni ottimali...

enjoy, ;)
giopas


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Re: [OT] VPN collaborativa

2008-10-26 Per discussione gollum1
Il domenica 26 ottobre 2008 17:58:41 windfall ha scritto:
> Vorrei anche capire se esistono alternative open e alla portata di
> reti (VPN/o similari) che possano acquisire una impronta di
> cooperazione.
> Grazie ancora a tutti!
>
> Windfall

in una vecchia discussione passata qui in lista, mi pareva che si potesse fare 
la stessa cosa che fai con hamachi utilizzando anche openvpn, nel senso che 
se puoi mettere una macchina con openvpn all'esterno, sia la rete aziendale 
che i clienti si agganciano a questa macchina esterna... e nessuno dice che 
questa macchina non possa essere un tuo pc messo magari su una rete adsl 
della azienda stessa ma visibile direttamente all'esterno... se poi non hai 
l'IP fisso (ma se sei azienda, puoi anche spendere qualcosina per averlo) 
puoi sempre usare un servizio tipo dyndns...

Byez
-- 
Gollum 1
Tessoro, dov'é il mio tesssoro...


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Re: [OT] VPN collaborativa

2008-10-26 Per discussione Mr. P|pex
On Sun, 26 Oct 2008 14:38:58 +0100
giopas <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


> ...Certo è che se il progetto OpenVPN riuscisse a mettere a disposizione
> (anche pagando) un server-ponte per mettere in comunicazione due peers,
> sarei il primo a farne gioiosamente uso...

ci sono vps molto economici che potrebbero essere "noleggiati"
appositamente.


-- 
Gianluca 

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Re: portale.rossoalaice

2008-10-26 Per discussione Ennio-Sr
* ~Archimede~ <[EMAIL PROTECTED]> [261008, 17:43]:
> Il Sun, 26 Oct 2008 17:50:18 +0100, Ennio-Sr ha scritto:
> [...] 
> Se ti puo' essere di aiuto... con Epiphany accedo senza problemi.
>

AL momento non ho Epiphany e, comunque, mi incuriosisce il comportamento
difforme (con Opera accedo).

> > voi volesse provare ... 'www.webalice.it/mr.why', password 'guest'.
> 
> A questo link mi da `sito web non attivo`

Si infittisce il mistero: con i suddetti Iceweasel, Iceape il mio
(quasi) sito appare; e` quando si cerca di entrare nei link che
cominciano i problemi ...
Comunque grazie. Ciao,
Ennio

-- 
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Re: virtualizzare windows: cosa utilizzare e come?

2008-10-26 Per discussione Pol Hallen
> Sarebbe il massimo avere una sorta di "win in background" potendo
> avviare le varie applicazioni di win su finestre che non siano
> all'interno della finestra dove win è avviato.
la funzione unity di vmware6.5.x fa proprio quello ;-)

Pol


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