Ananda, Porrada direta e reta o seu texto abaixo. Em muitas ocasiões e ou situações ele cabe direitinho. Não estou AINDA certa se ele cabe às colocações e solicitações do Cristiano. Talvez, sim. Talvez, não. Vou a tudo reler com muita atenção e olhar linguístico, de semântica, estas coisas. Mas, vc foi ao âmago de questões sérias aqui, ali e acolá: Dei nome de ABUSO. Pedro fez melhor ao usar de analogia que se faz mais nítida em termos de compreensão, ou seja não se pede consultas especializadas exigentes de particularidades e ética profissional via lista e ou mesmo fóra dela, se não tiver um quê respeitoso profissional e até com os devidos honorários combinados.É fácil demais dar uma de joão sem braço, perguntar-se sobre algo, pedir algo como nada quer-se, mas querendo-se muito e precisando demais de respostas de peso ou ações tiro certeiro e nota dez. Eu mesma cansei de receber abordagens deste tipo, cheguei a fazer perto do impossível, ou indo alem do impossível, mas cansei e vi que não estava contribuindo, de fato, com nada pro coletivo, mas pra alguns poucos, que, por sua vez, dar sua colaboração efetiva e eficaz, nada feito. E assim pude me colocar na pele do Omar que vive sendo abordado por algo de sua especialização sem se atentar para as peculariedades de sua profissão, como ontem foi bem colocado por Guilherme, Pedro.É duro ter certos conhecimentos especifiquézimos e ser acionado somente, gratuitamente, ou quase tão somente de graça, e qdo se diz um "NÃO" o bicho pega, recebe-se todos tipos de pragas e incompreensões, pressões, contrapressões.Um "NÃO" em casos como este em particular que estamos a falar, é algo normal, legítimo, adequado, correto e mesmo assim, vira praga e um grande estresse.E um "NÃO" desse tipo significa apenas que não se vai trabalhar de graça e inadequadamente, sem as devidas formalizações requeridas e quetais, nada significando estar contra "ALGUEM", objetivos, etc.Saber separar alhos de bugalhos, faz-se necessário, assim como não dar uma de joão sem braço porque estamos todos cansados de Gersons, tanto entre nós que temos objetivos assemelhados, como em outros campos da vida.Na maioria das vezes, as coisas não têm o menor cabimento, tamanho, proporção. E qdo se fala em tirar dim dim do bolso pra pagar um trabalho, é um deus nos acuda, qto mais usufruir sem pagar, melhor pra alguns tantos. Não é à tôa que tenho, desenvolvi alergia ao trabalho voluntário em grande monta. Ser voluntário, sim, mas em somente um delta x sem atacar a sobrevivência digna. Estas coisas tê mexido muito, mas muito mesmo comigo já de um bom tempo e ainda não havia visto aqui entre nós, um texto tão REAL, cru, direto e reto ato este do Ananda.Em tese, estou com ele e não abro mesmo. Se esta thread teve o condão de fazer aparecer o texto de Ananda, viva o mesma,faço dele um presente de anaiversário indireto pra mim nos meus 61 anos de alta voltagem e satisfação. Não é fácil, eu sei, fazer as devidas distinções, saber evitar os abusos sem deixar de ter a naturalidade de fazer perguntas e entender os espaços e limites do respeito mútuo e do companherismo, do compartilhamento. Omar, como eu e outros aqui, não temos empregos, GANHAMOS por trabalho, então esta particularidade, muitas e muitas vezes, fica-nos pesadas demais fazer algo bem profissional pra outros ganharem sendo pagos por terceiros, sejem empresas, instituições, pessoas, e nós só servirmos mesmo pra dar mais eloquência a tais terceiros que não nos apresentam com profissionais a sermos remunerados devidamente. Como bem disse vc Ananda, fazendo o trabalho de outro no lugar dele que não quer dizer que precisa de um outro profissional pra entregar toda uma solução, como se isto fosse fazer este alguem menor. Menor é usar dos outros e de seu saber que tanta custa pra ter-se, formar-se, etc. Tudo tem de ter equilíbrio. Qtas coisas estou a discordar!!!!! EX Jomar ser pres da Alliance sem nada receber e ainda ter o seu trabalho no ITS sob estresse porque tendo de dar atenção ao ODF tão exigente, deixa pra trás seu trabalho. Taí algo que me dá nó. A mesma Aliance quer fazer evento de altíssimo nível, mas não paga quem pode fazê-lo. Qdo trabalhava com meus familiares ricos via isto acontecer direto no meuio de outras companhias. Vi muitos executivos segurarem verbas pra determinada ação e explicar - como queriam - o uso pra coisas nada eficaz pro objetivo em si, e nos obrigarem a fazer o trabalho eficaz por preços inadequados, humilhantes até, usando de parolagens como o objetivo é pra todos.Cansei lá atrás. Cansei aqui.Estou, deverasmente, preocupada com Jomar - um profissional e tanto envolvido até à alma com o ODF nada recebendo por seu cargo honorífico de presidente da Alliance com os encargos que tem de ter e fazer acontecer. Errada está a tal Alliance. E assim vai e ou vamos. Parabéns Ananda por seu texto cru, corajoso e real !!!!!!! Bjs, Ada
Em 10/07/07, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
On 7/9/07, Cristiano Furtado <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Gente eu não vou levar essa questão a frente não. Eu estou sem saber o que > escrever, era melhor mandar eu não perguntar esse tipo de coisa na lista. Eu Cara, olha só não sou ninguém para julgar você, mas como você falou que está confuso e com certeza gostaria de saber o que foi que causou isso tudo vou tentar mostrar a minha visão pois talvez seja útil para você. Primeiro: você não deveria ficar todo sentimental porque foi tratado assim ou assado numa lista de software livre. Meu filho isso aqui é o mundo. O ego que você tem e dá tanto valor todo mundo aqui tem um igualzinho e não está nem aí para o seu e isso é correto. Se você for se expor numa lista fazendo uma contribuição e depois ficar "ah o meu ego" "ah não era isso" "ah nunca mais eu vou". Cara isso é um saco. Só você se importa como você numa lista, os outros se importam com a mensagem o com o que podem vivenciar. Então se você não é o centro da discussão não se dê importância. Segundo: por se dá tanta importância você quis aumentar o sentimento de obrigação que a lista tem em dar respostas a quem quer que chegue aqui. Você fez isso ao dizer que era um cliente, que essa sua migração tinha alguma importância para o software livre. Você recebeu o melhor dos conselhos que a lista poderia dar: procure um advogado. Terceiro: agora você chegou ao cúmulo de dizer que você é o consultor linux e a resposta tem que vir de você, que você não vai consultar ninguém nem pagar advogado nenhum. Não apenas você está cobrando para prestar um serviço que você não está a altura, como quis responsabilizar a lista por não querer trabalhar no seu lugar. Afirma que a lista é supérfula que você vai viver sem ela, que ela não atingiu as suas expectativas e que vai procurar outra forma de se manter informado que não seja por aqui. E você fala tudo isso como se alguém fosse dar a mínima. Resumindo: numa tacada só você: 1- pretendeu entregar para o seu cliente uma resposta para uma questão complexa cuja solução foi formulada numa lista de pessoas que não tem obrigação nenhuma com você. 2- ao ter sido alertado que a sua estratégia não era correta você recusou a resposta porque não poderia dizer para o seu cliente que não sabia da resposta e que era para ele consultar outro. ( a partir daqui o problema passou a ser seu, pois ele tem uma solução mas você fez com que ela não servisse para você) 3- você escolheu uma forma estilizada e maquiada de ofender a lista. Espero ter ajudado você a entender o porque disso tudo. A verdade é que as vezes nós causamos muita confusão sem entender porque. Você causou confusão por exigir uma resposta de uma lista por uma coisa que você está sendo pago para saber, e não sabe e não quer passar para quem sabe. > ja vi tanta coisa aqui nessa lista e nunca vi tanto questionamento e agora > por causa somente de uma pergunta gerou um problema tão grande que eu nunca > imaginei acontecer. Esquece isso, pois não quero seguir problemas aqui numa > lista onde era para estarmos tratando de coisas positivas, e não tão > negativa como esta sendo. Eu nunca mais irei fazer uma pergunta nessa lista, > para não passar um constrangimento tão grande. Peço desculpas ao pessoal que > se ofendeu de alguma forma, pois como falei essa não foi a minha intensão. > Irei procurar uma outra forma de ficar informado que não seja por aqui. > Desculpe a todos pela situação que criei e que nem imaginaria que iria > chegar a tanto. -- Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. "Que os fontes estejam com você..." Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list [email protected] http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
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