Κώστα θα σου απαντήσω εγώ τα περνάνε κάτω από το τραπέζι. Έτσι για να λαϊκήσω
Στάλθηκε από το iPhone μου 15 Φεβ 2018, 8:35 μμ, ο χρήστης «Kostas .D. Theodoropoulos <[email protected]>» έγραψε: > Μπορείς τότε να μας εξηγήσεις γιατί ο συριζα το 2011 καταψήφισε την > ηλεκτρονική συνταγογράφηση που σήμερα υπερασπίζεται πότε είχε δίκιο τότε ή > σήμερα; > Ακόμη: μπορείς να μας εξηγήσεις γιατί ο Συριζα όπως και ου Κουρουμπλής το > 2011 ήταν κατά των γενοσήμων που σήμερα υπερασπίζονται πότε είχαν δίκιο τότε > ή σήμερα; > --Κώστας-- > > > -----Original Message----- From: Γιώργος Καλουδάκης > Sent: Thursday, February 15, 2018 8:30 PM > To: orasi mailing list > Subject: Re: [Orasi] Novartis > > ΄Το Πασόκ και η Ν.Δ. τα αυξησαν οι ίδιοι τα μείωσαν! Αλλα είπαμε, Για > όλα έφταιγε ο Τσίπρας και για ότι θα συμβεί τα επόμενα 50 χρόνια πάλι αυτός > θα φταίει!!! > Τί προτείνεις να ψηφίσει κάποιος επ' ευκαιρία΄ Εκτός του ΣΥΡΙΖΑ > Γιώργος > > -------------------------------------------------- > From: "kostas zwgrafos" <[email protected]> > Sent: Thursday, February 15, 2018 8:13 PM > To: "orasi mailing list" <[email protected]> > Subject: Re: [Orasi] Novartis > >> Μαρία ωραία η ιστορία Γιάγκος δράκος! Το θέμα όμως είναι ότι η φαρμακευτική >> δαπάνη διπλασιάστηκε από το 2001 έως και το 2009, μετά ήρθε το κακό μνημόνιο >> που μας γλίτωσε μερικά δισεκατομμυριάκια και επανήλθε η φαρμακευτική δαπάνη >> στα φυσιολογικά! Το θέμα είναι ότι χρηματίστηκαν και γιατροί και πολιτική >> από το 2001- 2017 η εξεταστική κοιτάει μόνο τα πέντε χρόνια και βγαίνουν >> ονόματα χωρίς να υπάρχουν αποδείξεις!!! >> >> Στάλθηκε από το iPhone μου >> >> 15 Φεβ 2018, 2:46 μμ, ο χρήστης «Μαρια Μανιατακη >> <[email protected]>» έγραψε: >> >>> Μια μαρτυρία για τη NOVARTIS χωρίς κουκούλα! >>> Πολλοί ακούνε το σκάνδαλο Novartis και αδυνατούν να καταλάβουν τι πρακτικά >>> συνέβη. Ή έστω καταλαβαίνουν πως κάποιοι απλώς έβαλαν το δάκτυλο στο μέλι. >>> Ε λοιπόν, αφήστε με να σας πω μια ανθρώπινη ιστορία για κάποιους άλλους, >>> που για χάρη της Novartis δε χώθηκαν στο μέλι αλλά στην απόγνωση. Και >>> επειδή πήξαμε στους κουκουλοφόρους μάρτυρες, επιτρέψτε μου να την …καταθέσω >>> χωρίς κουκούλα. >>> Ήταν περίοδος των Δημοτικών εκλογών του 2010: Παρακολουθούσαμε τα >>> αποτελέσματα σε δημοσιογραφικό γραφείο, όταν ξαφνικά ο Α. άρχισε να >>> παραπονιέται για την ευκρίνεια της εικόνας στην οθόνη. Τον αποπήραμε, αφού >>> η εικόνα ήταν κανονικότατη. Στην αρχή σάστισε. Μετά περιέφερε το βλέμμα στο >>> χώρο και ξαφνικά άρχισε να ουρλιάζει. >>> Έχετε δει άνθρωπο να χάνει απότομα το φως του; Το σκηνικό ήταν >>> συγκλονιστικό. Πασχίζαμε να καταλάβουμε τι συνέβη. Το οπτικό του πεδίο είχε >>> ξαφνικά έναν τεράστιο μαύρο κύκλο στο κέντρο κι όπου κι αν κοίταζε έβλεπε >>> ελάχιστα κάτι να ξεκαθαρίζει στις απολήξεις αυτού του κύκλου. Περιφερειακή >>> όραση μόνο είπαν οι γιατροί την επόμενη μέρα και διέγνωσαν εκφύλιση της >>> ωχράς κηλίδας. Μοναδική ελπίδα ίασης ήταν το ενέσιμο σκεύασμα Lucentis: το >>> «καμάρι» της Novartis. Η θεραπεία μακροπρόθεσμη, επαναλαμβανόμενη και >>> πανάκριβη. Η δαπάνη του σκευάσματος εν μέρει (κατά €700) καλυμμένη από τον >>> ΕΟΦ. Όμως μόνο για όσους είχαν συμπληρώσει το 67ο έτος ηλικίας. Κι οι >>> νεώτεροι; Μπορούσαν απλώς να αποδεχτούν την τύφλωση ή να ξεπουληθούν >>> ολόκληροι. Γιατί το πολύτιμο Lucentis τιμόταν προς €1.900 ανά φυαλίδιο. >>> Ο Α. βρέθηκε να περιφέρει το σαρκίο του στους καλύτερους οφθαλμιάτρους της >>> χώρας και να συγκεντρώνει από όλους την ίδια γνωμάτευση: LUCENTIS και >>> μάλιστα σε σταθερά επαναλαμβανόμενες δόσεις. >>> Ξεκίνησε την πολυδάπανη θεραπεία το 2011. Την ίδια εποχή που η Ελλάδα >>> πάγωνε για την επόμενη δόση, εκείνος πάγωνε όταν οι γιατροί συνιστούσαν την >>> επόμενη ένεση. Η δική του δόση κόστιζε €1.900. Η βελτίωση βέβαια ήταν αργή >>> και σταθερή αλλά το κόστος της εξοντωτικό. Την περίοδο που ο Φρουζής της >>> Novartis κόμπαζε για τις υψηλές γνωριμίες του με τον υπηρεσιακό πρωθυπουργό >>> της Ελλάδας, ο Α. είχε ήδη χάσει το σπίτι του. Απώλεια όρασης σήμαινε >>> απώλεια εργασίας. Και συνάμα εξάρτηση από τις …δόσεις, που καθόρισαν οι >>> διαπλεκόμενοι για το Lucentis. >>> Και κάπου εκεί αποφάσισε να προσφύγει στην Ειδική Επιτροπή του ΕΟΦ. Κάτι >>> σαν ζητιάνος και επαίτης της όρασής του πια. Η ζωή του διαλυόταν σταδιακά. >>> Η ψυχολογία του ήταν στο ναδίρ, όπως και τα οικονομικά του. Αγνοούσε βέβαια >>> πως …με πόνο ψυχής οι κύριοι Αβραμόπουλος, Σαλμάς και Λοβέρδος πάσχιζαν να >>> ρίξουν τις τιμές των φαρμάκων. Και το αγνοούσε γιατί κάθε φορά που έφτανε >>> να πληρώσει τη δόση, η τιμή παρέμενε ίδια. Και η Ειδική Επιτροπή του >>> έκλεισε την πόρτα κατάμουτρα. Προηγουμένως του εξήγησε ευγενικά πως όταν >>> φτάσει το 67ο έτος της ηλικίας του θα του χορηγήσει το ενέσιμο με έκπτωση. >>> Μόνο που μέχρι τότε θα ήταν εντελώς τυφλός. >>> Η περίπτωσή του Α. δεν ήταν μοναδική. Το 2010-2011 ξαφνικά στην Ελλάδα >>> πύκνωσαν οι διαγνώσεις ασθενών με εκφύλιση της ωχράς κηλίδας. Οι >>> στατιστικές κατέγραψαν περίπου 50.000 περιπτώσεις και 200.000 με συναφείς >>> βλάβες. Η πάθηση θεωρείται σπάνια στους νέους ανθρώπους. Η Novartis >>> κρατούσε το μοναδικό κλειδί της ίασης: το Lucentis. Ένα πανάκριβο φάρμακο, >>> που χορηγείται σε ενέσιμη μορφή μέσα στο μάτι, με σχετικά καλό αποτέλεσμα >>> σε επαναλαμβανόμενη χρήση (συνήθως 1-2 φορές ανά μήνα). >>> Έτσι την εποχή που οι συνέλληνες χώνονται για τα καλά στην κρίση, ο Α. >>> χρειάζεται περίπου 4.000 ευρώ το μήνα μόνο για τη θεραπεία του. Θα μπορούσα >>> να σας περιγράψω πόση απελπισία σημαίνει αυτό. Αλλά στις μέρες μας τα >>> σκάνδαλα περιορίζονται σε αριθμούς και λέω να μείνω απλώς σε κάποια >>> συγκλονιστικά νούμερα, που δεν ειπώθηκαν. >>> Εκείνη την περίοδο ο Α. γνωρίζεται με έναν γιατρό που δεν βρίσκεται στο >>> payroll της Novartis. Σπάνια περίπτωση, αν σκεφτείς πως 45.000 Έλληνες >>> γιατροί ήταν αρχειοθετημένοι και περίπου οι μισοί από αυτούς είχαν πάρει >>> δώρο το λογισμικό του συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης από τον >>> Ελβετικό κολοσσό. Όχι τυχαία, αλλά γιατί έτσι η εταιρία μπορούσε να ελέγχει >>> τους τζίρους της από τις συνταγές τους. Ο γιατρός αυτός λοιπόν του αναφέρει >>> για πρώτη φορά το Avastin: ένα φάρμακο με το ίδιο ακριβώς αποτέλεσμα και >>> την ίδια δραστική ουσία. Μόνο που η συσκευασία του δίνει 50 δόσεις για >>> ενδοβολβικές ενέσεις και μειώνει το κόστος ανά θεραπεία σε μόλις €25(!!!). >>> Ο ίδιος γιατρός -μη αντέχοντας όσα συνειδητοποιεί πως παίζονται με το >>> Lucentis- έχει βρει τρόπους να το εισάγει από την Αμερική και το ιατρείο >>> του έχει μετατραπεί σε «κρυφό σχολειό» για τους ταλαίπωρους της ωχράς >>> κηλίδας. >>> Μόνο που οι απόψεις διίστανται για το αποτέλεσμα. Οι καλοπληρωμένοι γιατροί >>> της Novartis επιμένουν πως μόνο το καμάρι τους, το Lucentis, κάνει δουλειά. >>> Ο γιατρός που χορηγεί το Avastin αφήνει την ευθύνη της επιλογής στους >>> ασθενείς του. Και εν τέλει μόνο όσοι ξετινάζονται οικονομικά καταλήγουν στο >>> «κρυφό σχολειό» της ωχράς κηλίδας. >>> Ο Α. έχοντας φτάσει σχεδόν στην ένδεια, όχι απλώς συνεχίζει τη θεραπεία του >>> με Avastin αλλά έχει και το …θράσος να καταγγείλει στους ιθύνοντες πως >>> υπάρχει εναλλακτική θεραπεία. Τους ζητά το αυτονόητο: να τη συμπεριλάβουν >>> στον κατάλογο των σκευασμάτων που χορηγεί ο ΕΟΦ. Όμως η εταιρία που >>> λανσάρει το παρεμφερές σκεύασμα στην Ευρώπη, αρνείται να υποβάλλει αίτημα >>> ένταξης, για να μη χαλάσει η μπίζνα της Novartis στην Ελλάδα. Ο λόγος δεν >>> είναι προφανής: Η Ψωροκώσταινα είναι χώρα leader για τις τιμές των φαρμάκων >>> στην Ευρώπη. >>> Ένα χρόνο μετά καθηγητής Οφθαλμιατρικής του Πανεπιστημίου Αθηνών παραδίδει >>> υπόμνημα για την υπόθεση στο Υπουργείο Υγείας. «Από κάθε φιαλίδιο του >>> Avastin μπορούν να εξαχθούν 40-50 δόσεις για κάθε ενδοφλέβια έκχυση, με >>> αποτέλεσμα το κόστος ανά θεραπεία να είναι περίπου μόλις 10-20 ευρώ» >>> αναφέρει. Η ίδια έκθεση καταγράφει το εξής εκπληκτικό συμπέρασμα: το ετήσιο >>> κόστος από την υπόθεση Lucentis έχει σκαρφαλώσει ήδη στο αστρονομικό ποσό >>> του €1.000.000.000. Μάλιστα ο συντάκτης κάνει λόγο για «κολοσσιαίο >>> σκάνδαλο» και επικαλείται κορυφαίο Αμερικανό Καθηγητή Οφθαλμολογίας, που >>> έχει μιλήσει για «απάτη της Φαρμακευτικής Εταιρείας με τη συνέργεια >>> διεφθαρμένων κρατικών λειτουργών». Και τότε ξεκινά η έρευνα από τους >>> Αμερικανούς. >>> Στο μεταξύ ο Α. έχει διαλύσει ό,τι ήξερε ως ζωή: το σπίτι του, τη δουλειά >>> του, την οικογένειά του, το κουράγιο του, την περιουσία του. >>> Έχει σώσει όμως τελικά την όρασή του. >>> Έτσι μπορεί να βλέπει πλέον όλη την οθόνη της τηλεόρασης, τώρα που «παίζει» >>> το σκάνδαλο Novartis σε καθημερινά επεισόδια. Και μπορεί να εννοεί απόλυτα >>> τι είδους πολιτικές ευθύνες υπάρχουν και πόσο σπουδαίο είναι να >>> καταλογιστούν. Μπορεί ακόμη να θυμώνει, που με το νόμο Βενιζέλου η υπόθεση >>> θα πέσει -ειρήσθω εν παρόδω- στα μαλακά. Γιατί η δική του η ζωή δεν είχε >>> την ίδια τύχη. Κι ακόμη περισσότερο γιατί στη θέση του, με την ίδια >>> ευκολία, μπορεί οποτεδήποτε να βρεθεί ο καθένας μας. Επειδή κάθε Novartis >>> πορεύεται με No Mάρτυς στις διαπλοκές, ξέροντας πως θα μείνει ατιμώρητη. >>> Ακόμη κι αν οι πρακτικές της σκοτώνουν ανθρώπινες ζωές. >>> Από Μαριάνα Κορνάρου >>> >>> Στάλθηκε από το iPhone μου >>> ________ >>> >>> Orasi mailing list >>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >>> [email protected] >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >>> [email protected] >>> >>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >>> >>> Για το αρχείο της λίστας >>> http://www.mail-archive.com/[email protected]/ >>> Εναλλακτικό αρχείο: >>> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ >>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >>> http://www.freelists.org/archives/orasi >>> __________ >>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >>> http://www.nvda-project.org/ >>> _____________ >>> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις >>> προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών >>> __________ >> ________ >> >> Orasi mailing list >> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >> [email protected] >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >> [email protected] >> >> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> >> Για το αρχείο της λίστας >> http://www.mail-archive.com/[email protected]/ >> Εναλλακτικό αρχείο: >> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ >> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >> http://www.freelists.org/archives/orasi >> __________ >> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >> http://www.nvda-project.org/ >> _____________ >> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις >> προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών >> ____________ > > > ________ > > Orasi mailing list > για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση > [email protected] > και στο θέμα γράψτε unsubscribe > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > [email protected] > > διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > > Για το αρχείο της λίστας > http://www.mail-archive.com/[email protected]/ > Εναλλακτικό αρχείο: > http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ > παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) > http://www.freelists.org/archives/orasi > __________ > NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού > http://www.nvda-project.org/ > _____________ > Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις > προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών > ____________ > > ________ > > Orasi mailing list > για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση > [email protected] > και στο θέμα γράψτε unsubscribe > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > [email protected] > > διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > > Για το αρχείο της λίστας > http://www.mail-archive.com/[email protected]/ > Εναλλακτικό αρχείο: > http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ > παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) > http://www.freelists.org/archives/orasi > __________ > NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού > http://www.nvda-project.org/ > _____________ > Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις > προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών > ____________ ________ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση [email protected] και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση [email protected] διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/[email protected]/ Εναλλακτικό αρχείο: http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __________ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ _____________ Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ____________
