[23:51] <soni_ss> kalau hari2 gini technical dan fund masi bisa valid ga ya?
[23:51] <AriaSantoso> ya pak soni?
[23:51] <soni_ss> kok saya aga kurang yakin masi bisa valid spt market
tenang
[23:51] <Tjandra_tjoa> pak aria...
[23:51] <AriaSantoso> fundamental itu setau sy masih berlaku scr mid-long
term
[23:52] <AriaSantoso> tapi kalo di buku william o'neil, fundamental masih
bisa terlihat agus saat di puncak harga sbelum mlorot sperti misalnya BUMI
[23:53] <AriaSantoso> sebelum mlorot sampe sekarang secara fundamental kan
gak ada amsalah yg significant setidaknya belum ada berita apa2 tapi harga
udh anjlok.
[23:53] <AriaSantoso> ya pak TT?
[23:53] <soni_ss> iyah pak
[23:53] <Tjandra_tjoa> misalnya suatu saham breakout dengan volume tebal,
kemudian selnjutnya langsung cooling down
[23:53] <AriaSantoso> utk TA itu malah sy asumsikan bisa jadi pegangan yg
bagus
[23:53] <AriaSantoso> utk trader kecil spt saya
[23:53] <Tjandra_tjoa> what is that mean
[23:53] <soni_ss> maksud saya kalau kondisi market spt ini masi bisa valid
ga pak?
[23:54] <AriaSantoso> TA valid.
[23:54] <soni_ss> kaya kemaren saya liat untr chart nya mo golden cross
[23:54] <AriaSantoso> setidaknya buat saya
[23:54] <soni_ss> hari kamis kalo ga salah yah
[23:54] <soni_ss> n vol mendukung
[23:54] <soni_ss> tp anjlok berbarengan
[23:54] <AriaSantoso> bentar sy liat..
[23:55] <soni_ss> kalau menurut pak aria factor psikologis memegang peranan
lebih penting drpd ta ato ta tetap lebih valid?
[23:57] <AriaSantoso> kamsi tgl 31 ya pak soni?
[23:57] <soni_ss> hmmm
[23:57] <soni_ss> keliatanya yah pak aria
[23:57] <soni_ss> saya agak2 lupa
[23:57] <AriaSantoso> ta itu mencerminkan faktor psikologis
[23:57] * soni_ss uda tua
[23:57] <AriaSantoso> adik sy aja masuk pgas karena faktor psikologis
[23:57] <AriaSantoso> ya pak
[23:57] <AriaSantoso> tgl 31 UNTR itu stochastic fast-nya udh panas pak...
ciri overbought
[23:57] <Tjandra_tjoa> untr tgl 1 mmg GC kanpak
[23:58] <AriaSantoso> bener pak TT
[23:58] <AriaSantoso> saat GC = itu kondisi yg sarat opporunities
[23:58] <AriaSantoso> tapi timing masuknya perlu liat indikator juga
[23:59] <soni_ss> kalau untr waktu itu indicator yang harus saya liat apa
pak aria?
[23:59] <Tjandra_tjoa> sepertinya kalo udah GC kita pun harus liat candlenya
juga y
[23:59] <AriaSantoso> stochastic dulu pak
[23:59] <AriaSantoso> kalo panas
[23:59] <AriaSantoso> posisi overbought
[00:00] <AriaSantoso> itu perlu gesit pak...
[00:00] <AriaSantoso> tgl 1 mlorot
[00:00] <AriaSantoso> tapi belum lebih rendah dr low tgl 31
[00:01] <AriaSantoso> kalo masih mau keep bisa dibilang spekulasi krn itu
seperti black marubozu walaupun ada tail di bawah dikit
[00:01] <Tjandra_tjoa> pak aria
[00:01] <AriaSantoso> lalu tgl 4 itu memang ciri mesti buang dulu utk trader
jangka pendek karena close lebih rendah dr low tgl 31
[00:03] <Tjandra_tjoa> kalo kondisi spt untr itu yg udah GC tapi candlenya 3
black crow...
[00:03] <Tjandra_tjoa> musti cut loss ato ttp keep?
[00:03] <Tjandra_tjoa> 4 short term
[00:05] <AriaSantoso> utk short term mestinya kabur dulu
[00:05] <AriaSantoso> harganya jg udh dibawah ma20
[00:05] <AriaSantoso> tapi itu terserah trading style masing2
[00:06] <AriaSantoso> karena kalo market bearish gini memang kita mendingan
lebih cepet kaburnya
[00:06] <AriaSantoso> better jadi chicken dulu... :P
[00:06] <soni_ss> heheh
[00:06] <AriaSantoso> cari aman
[00:06] <soni_ss> tul pak aria
[00:06] <Tjandra_tjoa> tapi kalo dah kabur eh eh malah terbang pak
[00:06] <soni_ss> 3 % profit lebih baek drpd potential profit 10 %
[00:07] <Tjandra_tjoa> sering kejadian gitu pak
[00:07] <Tjandra_tjoa> hehe
[00:07] <Tjandra_tjoa> banyak bull trap di BEI sekarang
[00:07] <Arthos> gitu ya pak TT
[00:08] <Tjandra_tjoa> mesti banyak2 waspada
[00:08] <Tjandra_tjoa> ada ranjau dimana
[00:08] <Tjandra_tjoa> mana
[00:08] <Arthos> di tengah red ocean suka ada saham2 dibikin ijo buat eye
caching
[00:08] <Arthos> biar dianggap saham kuat
[00:10] <alegowo> met malem...
[00:10] <ddd7> :)
[00:10] <ddd7> halo arek suroboyo :)
[00:10] <ddd7> matur nuwun alegowo..
[00:11] <soni_ss> pak aria
[00:11] <alegowo> suwun....ddd7
[00:11] <soni_ss> kalau dari ta yang ada ihsg lebih kuat ke 2000 atau
rebound ke atas pak?
[00:12] <ddd7> :)
[00:12] * ddd7 seneng ketemu teman satu kota :)
[00:13] <alegowo> ddd7?
[00:13] <ciekal> mat mlm
[00:14] <ddd7> alegowo : iya saya dari sby
[00:15] <Panda_Po> waaaww, DOW nya nanjak
[00:16] <ddd7> welcome panda
[00:16] <Panda_Po> hi pak ddd
[00:16] <soni_ss> terbang pak panda
[00:16] <soni_ss> ga nanjak lagi
[00:16] <Panda_Po> besok kita terbang juga, harus ini. mbah yang komando
pula.
[00:19] <AriaSantoso> sy gak tau nanti arahnya kmana pak
[00:19] <AriaSantoso> saat ini masih bearish
[00:20] <AriaSantoso> bear hasil psikologis & vice versa
[00:20] <soni_ss> jadi menurut pak aria
[00:20] <Panda_Po> setuju pak aria, pada ketakutan. bozz juga gak brani
terbangin tinggi2. tar disamber bozz laen.
[00:20] <Tjandra_tjoa> vice versa maksudnya apa pak?
[00:20] <soni_ss> ini adalah tec rebound?
[00:21] <AriaSantoso> vice versa = sebalinya
[00:21] <AriaSantoso> jadi
[00:21] <AriaSantoso> bear itu
[00:22] <Tjandra_tjoa> o ic
[00:22] <AriaSantoso> karena scr psikologis
[00:22] <AriaSantoso> pelaku market merasa bursa berbahaya
[00:22] <AriaSantoso> lalu kebanyakan pake bearish strategy
[00:22] <AriaSantoso> jadilah market beneran bear
[00:22] <AriaSantoso> sebalinya arah yg terus
[00:22] <AriaSantoso> ke bwah tergambar di grafik
[00:23] <AriaSantoso> menjadikan efek psikologis
[00:23] <AriaSantoso> bear
[00:23] <AriaSantoso> yg lebih meyakinkan
[00:23] <AriaSantoso> jadi bolek balik
[00:23] <AriaSantoso> jadi bolak balik
[00:23] <ddd7> :)
[00:23] <AriaSantoso> kedua faktor tsb menjadikan arah tetap ke bawah dulu
[00:23] * soni_ss pusing
[00:23] <ddd7> ketika semua orang sudah menyerah dan pasrah..
[00:23] <AriaSantoso> padahal kalo kita perhatikan inflasi masih terkendali
[00:23] <ddd7> apa yang terjadi pak aria?
[00:23] <Tjandra_tjoa> wah kalo semua orang berpikir demikian (mindsetnya
bearish) bakal bearish yg lebih mengerikan donk pak
[00:24] <ddd7> gak juga :)
[00:24] <AriaSantoso> ddd7 sdh berpikir a few steps ahead...
[00:24] <ddd7> ketika semua orang sudah berpikir bearish :)
[00:24] <Tjandra_tjoa> ddd7 matur nuwun bagi bagi elmu
[00:26] <AbuDajjal> sayangnya kondisi psikologis pasar bisa dimainkan,
mirip2 cara CIA :D
[00:26] <AbuDajjal> gitu ya pak aria
[00:27] <AriaSantoso> bisa dipancing pak AD...
[00:31] <AriaSantoso> singkatnya selama bear ini
[00:31] <AriaSantoso> trader jadi takut utk main long
[00:31] <soni_ss> bearish or bulish = market psikologis yang di gerakan oleh
pelaku pasar (termasuk boss2)?
[00:31] <AriaSantoso> karena akna banyakan mlorotnya
[00:31] <AriaSantoso> dibandingkan rallynya
[00:31] <AriaSantoso> bener pak soni
[00:31] <AriaSantoso> chart hanya menggambarkan
[00:31] <AriaSantoso> bagaimana psikologis yg ada di market
[00:32] <soni_ss> chart = gambaran psikologis, historikal dan expectasi
market gt pak aria?
[00:32] <AriaSantoso> ekspektasi belum pak
[00:32] <AriaSantoso> hanya kondisi yg sdh terjadi saja
[00:33] <AriaSantoso> tp dr situ kita bisa coba membaca dan memperkirakan
apa yg akan terjadi selanjutnya
[00:33] <soni_ss> bukanya ketika oscilator naek itu menandakan market expect
harga akan naek?
[00:33] <AriaSantoso> karena menurut teori perilaku manusia itu berulang
[00:33] <Tjandra_tjoa> market kita lebih "cenderung' memonitor pergerakan
harga suatu saham saja misalnya BUMI
[00:34] <Tjandra_tjoa> kalo BUMI naik maka yg lainnya "ikut"ikutan naik
[00:34] <Tjandra_tjoa> kalo dia turun yah terjun juga
[00:34] <soni_ss> kalau menurut saya ga juga pak tjand
[00:34] <soni_ss> memang bumi memiliki efek psikologis yang kuat karena
capitalisasi market yang besar
[00:35] <soni_ss> dan mempengaruhi ihsg secara significant
[00:35] <soni_ss> tapi karena market yang memang lagi bearish
[00:35] <ddd7> :)
[00:35] <soni_ss> dimana market melihat bumi jatuh jadi mereka panic selling
shg membuat saham yang laen jatuh
[00:35] <soni_ss> menurut senior bgmn?
[00:36] <ddd7> sapa yang seneng makan ayam?
[00:36] <ddd7> sapa yang seneng makan telor?
[00:36] <AriaSantoso> ya pak soni... kalo sdh oversold maka ada yg
berpikiran hrg sudah murah...
[00:36] <soni_ss> yup
[00:36] <soni_ss> tergantung bandar nya kejam ga pak
[00:36] <soni_ss> khuahuhaa
[00:36] <AriaSantoso> kemudian borong
[00:36] <soni_ss> kalo kejam ya di jatuin lagi
[00:36] <AriaSantoso> jadi harga bergerak naik
[00:36] <AriaSantoso> sebentar
[00:36] <soni_ss> nyangkutz dah
[00:36] <AriaSantoso> disebutnya teknikal rebound
[00:37] <Tjandra_tjoa> coba perhatikan kalo bumi naik ===> yg lain pasti
kecipratan juga
[00:37] <Tjandra_tjoa> rata rata
[00:37] <soni_ss> teknical rebound bisa berlanjut jadi rally ketika banyak
factor mendukung ya pak aria?
[00:37] <AbuDajjal> ngapain dijatuhin, pak soni? saya pikir tidak seorang
pun yg mau rugi
[00:37] <soni_ss> seperti regional dan konsisi perekonomian yang laen
[00:38] <soni_ss> memang pak tjand , karena efek psikologis saja
[00:38] <soni_ss> coba nanti bumi sudah tidak overweight dimana bumi
menyumbang sebagian kecil dr ihsg mungkin efek nya ga sebesar sekarang
[00:39] <AriaSantoso> bener pak soni
[00:39] <AriaSantoso> bobot bumi thd indeks saat ini kan besar
[00:39] <AriaSantoso> jadi saat BUMI turun
[00:39] <AriaSantoso> maka indeks mlorot
[00:40] <AriaSantoso> indeks mlorot tarder takut
[00:40] <AriaSantoso> yg belanja menahan diri (kecuali yg nekat)
[00:40] <AriaSantoso> lalu pada buang barang
[00:40] <AriaSantoso> maunya pegang chash
[00:40] <AriaSantoso> jadi di saham2 lain ikut mlorot
[00:40] <AriaSantoso> terutama yg banyak tradernya
[00:40] <Tjandra_tjoa> nah itu pak
[00:40] <AriaSantoso> yg sepi2 sih gak mlorot jauh
[00:41] <soni_ss> tul pak aria
[00:41] <Tjandra_tjoa> apalagi ditambah sebagian besar trader sekarang
menggunakan margin
[00:41] <soni_ss> terutama saham yang tidak se rombongan dengan saham bumi
[00:41] <soni_ss> tp yang serombongan spt ptba adro
[00:41] <Tjandra_tjoa> dan sebagian besar porto mereka dibelanjain di bumi
[00:41] <soni_ss> dan cpo pasti melorot
[00:41] <ddd7> pak oentong sering bilang
[00:41] <AriaSantoso> menurut mentor sy pak.. saat bearish pantang pake
margin
[00:41] <ddd7> 'kita harus bisa membaca tanda alam' :)
[00:41] <ddd7> teman2 tau artinya?
[00:42] <AbuDajjalBakrie> pantang pake margin kecuali terpaksa
[00:42] <ddd7> orang pinter memang selalu bicara dengan penuh teka-teki,
especially mr oen :)
[00:42] <soni_ss> hehehe
[00:42] <ddd7> falsafah dari mr oen ini sangat berguna untuk investasi..
[00:42] <soni_ss> setuju pak
[00:43] <ddd7> sebenarnya bukan falsafag mr oen sih..
[00:43] <ddd7> dia juga kutip dari tempat lain (saya tau sumbernya :))
[00:43] <AriaSantoso> sumbernya kan dr dosennya...
[00:43] <AriaSantoso> :)
[00:43] <AriaSantoso> dari ddd7
[00:43] <soni_ss> jadi kesimpulan nya gimana pak?
[00:43] <soni_ss> wew dow + 201
[00:44] <soni_ss> ampir 2%
[00:44] <Tjandra_tjoa> dow ijo tua kan karna oil drop pak soni
[00:44] <Tjandra_tjoa> di bursa kita lain pak
[00:44] <Tjandra_tjoa> oil drop itu mah PETAKA
[00:44] <ddd7> wandi : puinterrr :))
[00:44] <AriaSantoso> yg ngamatin dow... itu titik2 terendah sejak 15 jul
coba dihubungi
[00:44] <soni_ss> ga juga pak tjand
[00:45] <soni_ss> oil turun ga seberapa pak
[00:45] <soni_ss> dan coba pak tjand itung penurunan oil dr peak dan
expected price dengan harga sekarang
[00:45] <AriaSantoso> it could be a beginning of uptrend
[00:45] <soni_ss> termasuk batubara
[00:46] <ddd7> Stocks up sharply as oil slides ahead of Fed
[00:46] <ddd7> Oil hits low of $118 in broad commodity sell-off; Fed seen
standing pat
[00:46] <soni_ss> saya rasa harga sekarang sudah termasuk murah untuk harga
oil 118
[00:46] <Tjandra_tjoa> oilpeak di 147
[00:46] <Tjandra_tjoa> low skrg di 118
[00:46] <Tjandra_tjoa> minus brp %
[00:46] <soni_ss> 29/147
[00:47] <AriaSantoso> skrg dow ada di ma60
[00:47] <soni_ss> 20 persen an lagh ya pak
[00:47] <AriaSantoso> kalo bertahan atau tembus ke atas ciri bagus
[00:47] <soni_ss> kalo kita pake aali
[00:47] <ddd7> U.S. stocks opened sharply higher on Tuesday, with investors
cheering a continued slide in crude oil prices and a firming dollar ahead of
the Federal Reserve's decision on interest rates.
[00:47] <ddd7> cheering a continued slide in crude oil prices
[00:47] <soni_ss> 30000 => 20 rb ==> uda 33 persen
[00:47] <ddd7> a firming dollar ahead of the Federal Reserve's decision on
interest rates.
[00:47] <ddd7> ---> cheering a continued slide in crude oil prices <----
[00:47] <Tjandra_tjoa> udah lebih pak soni
[00:48] <Tjandra_tjoa> aali peak di 35300
[00:48] <soni_ss> jgn di peak donk pak tjand
[00:48] <soni_ss> kita kan ngomong di oil
[00:48] <AriaSantoso> sy mau tanya soal kondisi ekonomi di indonesia
[00:48] <soni_ss> BURUk pak
[00:48] <soni_ss> Infrastructure indo tambah awut2 an
[00:49] <soni_ss> lagi banyak yang pusing karena listrik mati terus
[00:49] <Tjandra_tjoa> setuju pak soni
[00:49] <Tjandra_tjoa> ioni pun lagi mati lampu
[00:49] <Tjandra_tjoa> dasar pln
[00:50] <AriaSantoso> inflasi itu sbnrnya bagus gak ya?
[00:50] <soni_ss> n banyak perusahaan ( heavy capital) yang kemungkinan
besar mengalami kerugian
[00:50] <AriaSantoso> kalo PLN mati2 sih daridulu kali ya
[00:50] <soni_ss> akir2 ini parah pak
[00:50] <AriaSantoso> tapi di indonesia itu kalo blum parah gak ada yg
peduli
[00:50] <Tjandra_tjoa> especially kalo yg kena itu jakarta
[00:50] <Tjandra_tjoa> baru mereka peduli
[00:50] <AriaSantoso> apa ada yg mikirin bhw consumption listrik akan
bertumbuh terus, padahal yg bikin pengembangan daya melalui pembangkit baru
kan gak ada
[00:50] <soni_ss> bukan tidak ada pak aria sebetulnya
[00:50] <soni_ss> tapi Pln mau monopoli
[00:50] <AriaSantoso> ada juga kalo bikin proyek mikirin kepentingan
pridabdi aja... apa ada yg mikirin negara secara idelaisme?
[00:51] <soni_ss> yang menghanbat investor tidak bisa (mau) invest di
pembangkit listrik
[00:51] <ddd7> teman2
[00:51] <ddd7> sebentar2
[00:51] <ddd7> sebelum lebih lanjut lagi :)
[00:51] <AriaSantoso> ya pak dosen?
[00:51] <ddd7> wew
[00:51] <ddd7> jangan gitu ah
[00:51] * ddd7 mogok ngomong ah
[00:51] <ddd7> wakawkwkakawkwa
[00:51] <Tjandra_tjoa> pak dd7 bukan dosen lagi sebenarnya
[00:51] <soni_ss> kenapa pak?
[00:51] <AriaSantoso> yah pak jangan marah dong
[00:51] <ddd7> kekekek
[00:51] <Tjandra_tjoa> propessor
[00:51] <ddd7> becanda2
[00:51] <AriaSantoso> kan bcandaaan aja
[00:51] <ddd7> gini
[00:51] <ddd7> saya juga seneng joking koq
[00:52] * ddd7 jangan pernah dianggap serius :)
[00:52] <ddd7> kecuali saya lagi serius :)
[00:52] <ddd7> gini
[00:52] <AriaSantoso> yg gak bisa joking artinya sahamnya nyangkut banyak...
:D
[00:52] <Tjandra_tjoa> ya pak propessor
[00:52] <ddd7> satu FAKTA
[00:52] <soni_ss> jadi ini jg ga serius?
[00:52] <ddd7> ini serius tapi santai :)
[00:52] <soni_ss> haha
[00:52] <ddd7> EKONOMI indonesia TIDAKlah JELEK
[00:52] <ddd7> EKONOMI indonesia SAAT ini DITOPANG komoditi
[00:52] <ddd7> yang krisis cuma di PULAU jawa
[00:52] <ddd7> di LUAR pulau sangat KAYA
[00:53] <ddd7> coba cek ke TEMAN2 yang dari LUAR PULAU
[00:53] <ddd7> papua
[00:53] <ddd7> sulawesi
[00:53] <ddd7> etc
[00:53] <ddd7> mereka makmur
[00:53] <ddd7> daya beli kuat
[00:53] <ddd7> di kaltim
[00:53] <ddd7> ada ruko 2 m
[00:53] <AriaSantoso> knapa mereka makmur & jawa krisis?
[00:53] <ddd7> komoditi pak aria
[00:53] <ddd7> itu kuncinya
[00:53] <soni_ss> hmmm
[00:54] <Tjandra_tjoa> kalo sekarang komoditi ancur pak prof?
[00:54] <AriaSantoso> unrenewable source
[00:54] <AriaSantoso> kalo abis gimana ya?
[00:54] <ddd7> mereka penghasil komoditi
[00:54] <ddd7> uang dari PULAU jawa LARI ke MEREKA
[00:54] <ddd7> krisis cuma BERDAMPAK bagi KARYAWAN di pulau JAWA
[00:54] <AriaSantoso> tapi komoditasnya kalo renewable sih gak masalah
[00:54] <ddd7> nah ITU cerita LAIN :)
[00:54] <ddd7> kekekekeke
[00:54] <Ryuki> dijawa tanahnya kebanyakan ditanami beton, sedang diluar
jawab banyak ditanam tanaman komoditi yang bisa menghasilkan devisa maupun
pendapatan daerag
[00:54] <Ryuki> hitu ya pak ? :D
[00:54] <ddd7> saya CUMA menceritakan KONDISI saat INI
[00:54] <ddd7> :)
[00:54] <ddd7> tul2 ryuki :)
[00:54] <ddd7> cengkeh
[00:54] <soni_ss> wogh dow + 216
[00:54] <AriaSantoso> karyawan di pulau jawa kalo ada bisnis sampingan bisa
lepas dr krisis dong... :P
[00:54] <soni_ss> ngamuk dow
[00:55] <ddd7> akhir tahun lalu 30 ribuan
[00:55] <ddd7> sekarang 60 ribuan
[00:55] <ddd7> aria : kalo mereka punya bisnis yang jual barang keluar pulau
mereka bakal bebas krisis
[00:55] <soni_ss> apanya pak 30 rb?
[00:55] <ddd7> JAGUNG
[00:55] <ddd7> cengkeh
[00:55] <ddd7> cengkeh 30 ribu
[00:55] <soni_ss> ooo
[00:55] <ddd7> per kg
[00:55] <ddd7> jagung tahun lalu
[00:55] <ddd7> 1800-an
[00:55] <ddd7> berksiar 1600-1800
[00:56] <ddd7> tahun ini sempet peak di 3000-an
[00:56] <ddd7> dibulan juni
[00:56] <soni_ss> tapi jujur saja saya tetep aga pesimis pak kalau indo
mengandalkan comoditi
[00:56] <AriaSantoso> mungkin juga banyak pedagang jawa yg punya modal kuat
jadi pedagang di luar jawa atau kerjasama bisnis di sana
[00:56] <ddd7> tul pak aria
[00:56] <ddd7> bisnisman cenderung tidak terpengaruh :)
[00:56] <ddd7> soni : apa sektor ekonomi di indo yang gak bisa diLAWAN
negara ASING?
[00:56] <AriaSantoso> actually utk food & agribiz sy optimis jika bisa
dikelola baik maka indonesia maju
[00:56] <ddd7> soni : apa keunggulan MUTLAK dari INDO dibandingkan LN?
