Bos ocoy, Maaf nih ada pertanyaan pemula, tp sy sering mendapati si bos suka menggunakan istilah "*margin of safety*". Boleh tolong dijelaskan maksudnya apa?
2008/1/13 kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]>: > > > NYantai Mbah, Para "Super-Investor" aliran graham udah ber-evolusi kok... > > buffet gakan beli petro-china kalo cuman liat historikal... > gabelli gakan handle dananya ala private equity buy out kalo cuman > fokus di dying dinosaur.. juga yg laen2... > > jaman sekarang emphasize ke growth sudah dilakukan para graham > follower... evolusi mbah.. memang fondasi dasarnya masih asset-based > valuation, tp setelah itu kan dibuat earning power value dan earning > power value adjustment yg memperhitungkan growth., nah si "growth"nya > ini yg harus didukung sama franchise value... > > cuman attitudenya aja yg masih sama mbah... gakan masuk sebelum > "margin of safety" kebuka... batting for perfect ball without being > called strike.. hanya buat intrinsic value nya ya sekarang udah ga > pake basic "net-net" method lah mbah... growth skrg peranannya udah > makin gede.. tinggal kitanya aja yg harus "realistis" sama > growthnya... valuasi murah tanpa prospek growth yg bagus most likely > bakal diem di tempat aja... kalo growth bagus tp valuasi mahal ya > nunggu balik modalnya lama dan aga2 beresiko kalo market crash... > harus kombinasi dari 2-2nya lah.. tp tetep lah valuasinya harus pake > long term forward earning (trus di discount ke nilai skrg)... kalo mo > tetep keukeuh pake net-net ato trailing earning mah bakal susah dapet > barang yg emang kriterianya masuk tp franchise valuenya kuat... > > liat aja surat2 tahunan buffet buat shareholder... dia "ber-evolusi" > kok... waktu udah berjalan jauh dari 1934... > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com <obrolan-bandar%40yahoogroups.com>, > "jsx_consultant" > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Wah kalo kriterianya BEGINI, Buffett engga akan invest > > di BEI dong, atau jangan jangan diseluruh dunia juga ENGGA ADA > > company yg memenuhi sarat DIATAS kecuali MARKET lagi HYPER CRASH. > > > > Sebenarnya CRASH adalah BERKAH LUAR BIASA bagi investor, > > tapi kalo crash, portfolio sendiri juga hancur, tapi katanya > > mereka santai aja karena katanya Buffet engga mau liat monitor > > harga... Pura.pura.engga.liat.com...hehehe > > > > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com <obrolan-bandar%40yahoogroups.com>, > "Ricky Wakiman" > > <ricky.wakiman@> wrote: > > > > > > Untuk investor defensif atau pasif yang maunya aman dalam jangka > > waktu agak > > > panjang, Benjamin Graham menyarankan kriteria-kriteria sebagai > > berikut: > > > > > > > > > > > > 1. Size perusahaan: cukup besar dengan batasan angka > > penjualan di atas > > > USD100 juta bagi perusahaan manufaktur dan USD50 juga untuk > > perusahaan > > > jasa/utilitas (untuk US company tentu saja). > > > > > > 2. Cash flow: aktiva lancar minimum dua kali utang jangka > > pendek. > > > Utang jangka panjang tidak melebihi aktiva lancar netto (modal > > kerja). Untuk > > > perusahaan utilitas publik, utang tidak melebihi dua kali nilai > > ekuitas > > > saham (book value/nilai buku). > > > > > > 3. Laba: menghasilkan laba selama sepuluh tahun terakhir. > > > > > > 4. Deviden: selalu membayarkan deviden selama 20 tahun > > terakhir. > > > > > > 5. Pertumbuhan laba: minimum laba per saham naik 30% dalam 10 > > tahun > > > terakhir menggunakan rata-rata 3 tahun pada awal dan akhir. > > > > > > 6. PER: tidak lebih dari 15 kali dari rata-rata laba TIGA > > TAHUN > > > TERAKHIR. (tidak merekomendasi PER dihitung dari proyeksi laba > > tahun yang > > > akan datang karena sangat tidak pasti. Sekitar 59% prediksi laba > > konsensus > > > Wall Street meleset dari target dengan margin lebar yang memalukan, > > baik > > > overestimate maupun under-estimate.) > > > > > > 7. PBV: tidak lebih dari 1,5 kali book value menurut laporan > > terakhir. > > > Tapi penekanan lebih pada PER 15 kali. Kalau PER 9 kali dan PBV 2,5 > > kali > > > masih oke. > > > > > > > > > > > > Pertanyaannya, apakah ada saham BEI yang memenuhi kriteria tersebut > > di > > > atas??? Soalnya, Graham hanya menemukan 5 perusahaan di DJIA yang > > memenuhi > > > seluruh syarat tersebut di atas pada akhir tahun 1970. Tapi paling > > tidak > > > kriteria di atas bisa dijadikan acuan. Untuk INVESTOR (bukan > > TRADER), itulah > > > PR yang harus dikerjakan sebelum memilih saham. Rasanya sih tidak > > terlalu > > > rumit dan gak perlu gelar CFA atau CPA. > > > > > > > > > > > > Untuk investor agresif atau aktif dalam melakukan riset, seleksi > > saham dan > > > monitoring, kriteria di atas bisa dimodifikasi sebagai berikut: > > > > > > > > > > > > 1. Kondisi keuangan: a. Aktiva lancar setidaknya 1,5 kali > > utang > > > lancar, b. Utang tidak melebihi 110% aktiva lancar bersih (untuk > > perusahaan > > > manufaktur). > > > > > > 2. Stabilitas laba: tidak ada defisit dalam 5 tahun terakhir. > > > > > > 3. Deviden: Memberikan beberapa kali deviden. > > > > > > 4. Pertumbuhan laba: laba tahun terakhir lebih tinggi > > daripada laba > > > tahun 1966 (?? Kurang jelas) > > > > > > > > > > > > RW > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: > > > obrolan-bandar@yahoogroups.com<obrolan-bandar%40yahoogroups.com>[mailto: > obrolan- > > [EMAIL PROTECTED] <bandar%40yahoogroups.com>] > > > On Behalf Of kang_ocoy_maen_saham > > > Sent: 11 Januari 2008 11:20 > > > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com <obrolan-bandar%40yahoogroups.com> > > > Subject: [obrolan-bandar] Re: Inilah pilihanku! > > > > > > > > > > > > > > > kalo mid-term sih pilih yg "earning growthnya nyata dan solid", > > > ato yg "valuasinya murah"... > > > > > > BBRI,SMGR,BLTA,TLKM... Kalo kuda hitamnya (spekulatifnya) saya jg > > suka > > > MEDC, hehe rasio dan eps jelek.. tp kartu as simpenanya banyak... > > > Senoro apalagi tuh... tp masih lama jg.. tp diluar senoro katalis > > medc > > > tahun 2008 banyak yg bakal implied soalnya... kalo plantation buat > > > mid-term saya unsp... > > > > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com<obrolan-bandar%40yahoogroups.com> > > > <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> , "Dean Earwicker" > > > <dean.earwicker@> wrote: > > > > > > > > Thanks Kang. > > > > > > > > 500 bio kecil? wah wah wah kelas berat nih si Akang. :) Wew.. > > > > > > > > Anyway, Kang, boleh banget tuh disharing, kalau untuk *hold mid > > > term*, let's > > > > say 6-12 mo, kira-kira Kang Ocoy pilih apa? Bebas pick nya. > > > > Mid term pick saya adalah: BUMI TINS MEDC LSIP, target terserah > > > market aja. > > > > > > > > Note: Embah = jsx-consultant = moderator = penggemar JLo. Hehe.. > > > > > > > > Thanks a lot, Kang Ocoy. Ditunggu replynya.... > > > > > > > > Regards, > > > > DE > > > > > > > > On Jan 11, 2008 10:33 AM, kang_ocoy_maen_saham < > > > > kang_ocoy_maen_saham@> wrote: > > > > > > > > > im not a leader nor a big player big bro dean, apa sih arti 500 > > > bio... > > > > > disini perseorangan yg maennya trilyunan lebih banyak, lagipula > > stance > > > > > saya defensif, nunggu... baru gerak kalo udah masuk "margin of > > > > > safety"... tp kalo ikutan milih boleh deh... > > > > > > > > > > Cuman Boleh Satu ya Dean, dua ga boleh ya hehe??.. tp lock-up 5 > > tahun > > > > > ya... > > > > > > > > > > a. - AALI, strongest cashflow.. relatively fair-valued... dengan > > > > > cashflow sebanyak itu... tarohlah 2 tahun ini hard-time in > > economy, > > > > > plenty of cashflow bisa jamin dividen dan kelangsungan > > perusahaan... > > > > > rata2 plantationnya yg sudah tua juga secara sistematis bisa > > > > > diregenerasi karena jumlah cashflow yg very very sufficient di > > > tangan... > > > > > > > > > > b. - ANTM, jangan tanya kenapa.. soalnya lock-upnya 5 tahun... > > but i > > > > > definetely not buying it on current price.. cuman karena > > rulenya 5 > > > > > tahun dengan terpaksa ANTM over INCO deh... > > > > > > > > > > c. -PTBA, same reason dgn B... 5 tahun lock-up. all growth > > story is > > > > > implied. the unlocking factor sudah cashflow generating or > > atleast > > > > > have the good visibility degree of revenue recogniton.(railway, > > > > > newport,power plant, CBM) > > > > > > > > > > d. -ELTY, simply because its the best among the list. but i > > dont like > > > > > property. > > > > > > > > > > e. -BBNI, all we need is a simple and turnaround on the > > management > > > > > side.. 5 tahun harusnya jangka waktu yg cukuplah buat dapetin > > tim > > > > > manajemen yg bagus dan didukung seluruh karyawan. > > > > > > > > > > f. -TLKM, definitely. thos cashpile in hand give the management > > enough > > > > > ammo to handle the competition... > > > > > > > > > > g. -UNVR, the divident yield and the stability. > > > > > > > > > > h. -PGAS, for the same reason as everybody else i guess.. > > haha... > > > > > > > > > > note that the above pick is only apply if the game is "pick and > > lock > > > > > for 5 years span"... > > > > > > > > > > tp kalo permainanya adalah performa setahun ato dua tahun ato > > malah 6 > > > > > bulan.., picknya beda jauh sama yg diatas... > > > > > > > > > > Mbah,... Mbah apa nih??... > > > > > > > > > > > > > > > > >
