--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Eka Suwandana <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Haram halal pusing ah ! Di Kuwait, Dubai, Cairo, > Baghdad orang arab ngumpul di galery. > SIP : TBUMI Bagi yg merasa haram, ya jangan sentuh saham saja. Di bumi ini hidup banyak manusia dgn berbagai macam kepercayaan agama, maka hormatilah hak azasi utk beragama dari setiap manusia. Utk apa dipikiri sampai pusing haram atau halal, biarkan yg bersangkutan tanggungi semua resiko tsb.
> Ottoman dulu juga udah ada stock exchange termasuk yg > tertua, sesudah yg di Belanda! > > --- kang_ocoy_maen_saham > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > spekulasi saham mah iya judi, kalo investasi mah > > engga lah.. > > masalahnya jarang ada orang yg bener2 bisa pure > > "investment" di saham > > tanpa bumbu2 spekulasi... > > > > makanya kalo takut jatohnya judi ya jadi value > > investor aja.. > > > > emm,maksudnya kalo beli nya bukan berharap untuk > > naik tapi beli karena > > valuenya menarik.. anda jg dapet dividen dan > > penigkatan value > > perusahaan di masa datang.. anda beli di 4000, harga > > wajar sebenernya > > 4300, trus kalo bisnisnya tumbuh valuasi tahun depan > > jd 4700.. > > > > trus anda kepengen jual pas taun depan itu.. ato > > malah di keep aja > > trus.. toh yield dr owner earning memuaskan (Net > > Income + Depresiasi > > dan amortisasi - capital expenditures), ngapain > > dijual,.. keep aja > > tiap tahun.. nah kalo tuh barang kesayangan anda > > ditawar mahal banget > > sama orang tuh baru pikir2 buat dilepas.. > > > > > > seperti logika makelar mobil td.. ada yg tawarin > > mobil murah.. beli > > deh, dipake sendiri.. enak, dapet kenyamanan, dapet > > gaya, dapet > > ekonomisnya.. eh tau2 ada yg nawar mahal.. tinggal > > bingung deh mo > > lepas ato ngga... > > > > sama aja kaya beli tanah, beli tanah diatas > > NJOPnya.., trus ditawar2in > > dgn harapan ada yg mau beli lbh mahal.. nah itu kan > > separo spekulasi > > jg.., kecuali dr tanah itu dibangun sendiri, dipake, > > ditinggalin, > > direnovasi.. trus bbrp tahun kepikir buat pindah dan > > dijual di NJOP > > baru yg tentu saja kalo tanahnya di daerah bagus > > nilainya berlipat2 dr > > semula... > > > > > > saham emang zero sum game kalo misalnya transaksi > > saham tuh harganya > > udah jauh diatas nilai2 fundamentalnya.. jauuuhhh > > banget (contoh TMPI > > ato POLY yg emang net debt alias ga ada harganya > > alias beli "utang"..) > > > > soalnya kalo beli saham masih di kisaran fundamental > > ya ga zero sum > > game jg.. valuasi perusahaan akan ngangkat seiring > > waktu.. earning > > akan bertambah, ada dividen.. kemudian ada diskonto > > "prospek"/arus kas > > masa depan... nah itu kan sama aja "nilai/kekayaan" > > yg tercipta.. > > bukan zero sum game toh.. makanya bayarin saham jgn > > mahal2 banget dr > > fundamentalnya kalo kemahalan ga ada isinya jatohnya > > zero sum game tuh > > kan.. he2 > > > > yah kita2 emang harus bedain antara spekulasi dan > > investasi, tipis sih > > emang.. > > > > > > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, > > TerryAstradika <astradika@> > > wrote: > > > > > > wah! saya sendiri bingung euy!! > > > > > > ok dari pandangan agama saya, bahwa apabila ada > > dua/lebih > > berkumpul mengadakan sesuatu transaksi dan salah > > satu pihak untung dan > > lainnya merasa dirugikan, maka kedua pihak tersebut > > dinyatakan berjudi. > > > > > > di pasar modal, ketiga syarat tersebut memenuhi: > > > 1. dua/lebih berkumpul mengadakan satu/lebih > > transaksi > > > 2. salah satu pihak untung > > > 3. pihak lainnya (merasa) dirugikan > > > > > > hihihi..jadi emang pasar modal tuh = JUDI. > > > > > > mengapa saya memandang dari perspektif agama, > > krn kalu memang itu > > judi, keuntungan yang saya dapatkan adalah > > keuntungan judi, rejekinya > > tidak berkah ujung2nya mo dipake utk apapun PASTI > > dikemudian hari akan > > timbul masalah krn tidak maslahat --> mubazir bahkan > > merugikan si > > pemegang. > > > > > > saya selain di pasar modal juga di jual beli > > rumah, beli rumah > > *jelek*, didandani jadi bagus, terus dijual lagi > > dengan harga lebih > > tinggi. suatu saat pelanggan ada yang berminat > > membeli rumah yang saya > > tawarkan, maka terjadilah transaksi jual-beli rumah > > tsb. > > > > > > oke kita bermain angka sekarang: > > > 1. Harga rumah lama (jelek) = Rp. 100 juta > > > 2. Cost Dandani rumah jelek jadi layak = Rp. 20 > > juta > > > 3. Harga rumah layak ditawarkan = Rp. 175 juta > > > 4. Harga laku (transaksi jual-beli) = Rp. 160 > > juta > > > 5. Profit yang saya terima = Rp. (160 - (100+ 20 > > )) juta = Rp. 40 > > juta (HALAL) > > > > > > dua bulan kemudian, si pembeli langganan saya, > > berniat menjual > > rumahnya kembali karena butuh uang untuk biaya rumah > > sakit ibunya, > > taruhlah karena keterdesakan kondisi akhirnya dia > > tawarkan dengan > > harga miring Rp. 125 juta agar rumah cepat terjual > > dan memang terjual > > ke orang lain (wong harganya miring). tentunya > > menurut pandangan > > jual-beli ybs rugi Rp. (160 - 125) juta = Rp. 35 > > juta > > > > > > dalam masa dua bulan setelah transaksi jual beli > > antara saya dan > > pelanggan saya tsb bisa dikatakan profit yang saya > > dapatkan HALAL, > > namun setelah masa tersebut ternyata pelanggan saya > > harus menjual di > > bawah harga belinya dan harus menanggung kerugian 35 > > juta, apakah saat > > si bersangkutan mengalami kerugian tsb, profit saya > > dikatakan profit > > dari judi karena 3 syarat tsb di atas terpenuhi? > > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------- -------------------- > > > 1. dua/lebih berkumpul mengadakan satu/lebih > > transaksi > > > 2. salah satu pihak untung > > > 3. pihak lainnya (merasa) dirugikan > > > > > > -------------------------------------------------------------------- -------------------- > > > > > > jadi jual beli rumah pada kondisi di atas = > > JUDI...wah usaha apa > > lagi dong saya sekarang.. > > > > > > apakah setelah pihak kedua dinyatakan rugi > > (dengan suatu / kondisi > > apapun), maka transaksi tsb disebut JUDI??? > > > > > > 1. kalu kita lihat disini bahwa, saya (PIHAK-1) > > sudah sangat > > memperhitungkan cost dan risiko saat membeli rumah > > jelek tersebut > > beserta peluang profit saat dijual kembali apabila > > setelah direnovasi > > dgn biaya seefisien mungkin. > > > 2. namun pelanggan saya (PIHAK-2), memang krn > > keterdesakan / > > ketidaktahuan akan masalah yang akan terjadi yang > > berakibat ybs harus > > merugi. > > > > > > dalam pasar modal: PIHAK-PIHAK yang merugi ini, > > sebenarnya tidak > > memikirkan resiko yang harus ditanggungnya, belum > > memperhitungkan cara > > BERMAIN yang benar, belum punya ILMU yang baik guna > > pengelolaan aset / > > modal yang ybs miliki. > > > > > > seingat saya dalam satu buku yang pernah saya > > baca, dikatakan bahwa: > > > INVESTASI / MAIN SAHAM itu tidak beresiko, > > justru yang beresiko > > itu adalah PEMAINNYA, karena ga punya ilmunya. > > > > > > sori panjang, mo disingkat juga bingung cara > > nyinkatnya, ya > > akhirnya sikat aja...hahaha... > > > > > > === message truncated === >
