Wah kalau liat para prof2x saham sedang diskusi seru banget nih,diskusi yg sangat berbobot ,,tks infonya pak JT dan pak Tasrul -----Original Message----- From: JT Sent: 04-04-2010, 11.37 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Cc: jsxtra...@yahoogroups.com Subject: RE: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Selamat Pagi Bang Ian, Sure ngga ada Tools yg One Size Fit All dalam TA. Bahkan some Tools tidak bekerja dgn baik dalam kondisi tertentu (bearish, bullish, sideways). I am sure Abang paham betul tentang itu. Namun demikian tidak bisa kita generalisir bahwa TA tidak Bagus. Saya ambil analogi misalnya Obeng kembang (obeng Plus), tentunya tidak cocok untuk dipakai pada sekrup MIN (sekrup biasa). Apakah kita akan katakan bahwa obeng kembang tsb tidak bagus? Tentu tidak. Melakukan pencocokan/adjusting periode dari satu indicator sangat umum terjadi dan praktek yg sangat normal dalam technical analysis. Itu dilakukan bukan untuk analisa setelah kejadian, tetapi untuk antisipasi pergerakan harga kedepan. Logika bahwa Tools TA yg BAGUS adalah Tools yg bisa dipakai untuk setiap saham saya pikir kurang begitu tepat namun tidak terlalu salah. Yes MA memang tidak cocok untuk masa Sideways/ranging, dan periode 20 tidak selalu cocok untuk semua saham. Tapi Tools TA bukan Cuma MA, tapi ada Candle Stick, Volume, Pivot Point, dll. Yang mana bisa bekerja dengan baik di hampir setiap saham yg likuid .., yg ingin saya katakan adalah, Logika yg Abang bangun bahwa TA harus bisa fits All baru bisa dibilang bagus, rasanya kurang begitu tepat . Anyway, saya sepakat, TA bukan segalanya, it is not a holy grail, it is not even closed to perfect ., it is just a TOOL, but a very-very useful tools that trader can get . J Bagi yg ingin belajar TA, jangan pernah berfikir TA merupakan jalur cepat untuk kaya, apalagi berharap dgn menguasai TA, anda bisa cuan konsisten 30% dalam 1-2 hari. Forget it !! . Hehe . JT Web : www.JsxTrader.com Tweet : @JT_jsxtrader From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: 04 April 2010 9:26 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Inilah yg mau saya buktikan bahwa TA tidak bisa diterapkan ke semua saham dengan hasil yang sama. MA20 berhasil di saham AAAA menghasilkan cuan, tapi di saham BBBB dia tidak berhasil alias menghasilkan kerugian? Kapan kita tahu MA20 bagus untuk saham AAAA dan tidak bagus untuk saham BBBB? Jawabannya adalah setelah kejadian alias setelah harga terjadi dulu, baru kita cocokin mana TA yg kira2 cocok untuk pergerakan saham tersebut, right? :) Logikanya, kalau memang satu TA itu bagus, maka dia akan bagus untuk segala macam saham. Bukan hanya untuk saham2 tertentu saja terlihat bagus pada periode tertentu. Tidak ada yang tahu apa yang akan terjadi dikemudian hari, termasuk TA. Ini adalah hal yang sangat mendasar bagi mereka yang mau belajar TA agar tidak tersesat dalam mengartikan TA. :) IAN 2010/4/3 arief! <ariefk...@gmail.com> Iseng liat backtest MA20 sesuai ide bang ian, Bumi emang mantaps pake MA-20 apalagi kalo periode 1Jan09-sekarang, kalo dari periode 1Jan08-sekarang sih lebih dikit .. tapi masih cuan Bener kalo MA-20 juga tidak begitu perfect , misal intp,indy lumayan jelek .. isat apalgi So, gak ada TA yg perfect ya kudu pinter2 milih TA _____ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: Saturday, 3 April 2010 2:55 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM MA nya MA berapa dan terhadap apa kalau sendainya bukan terhadap harga close. Nanti akan saya tunjukan yg saya maksudkan sebelumnya. :) IAN 2010/4/3 JT <jsxtra...@yahoo.com> Bantu Jawab Bang , ini Weekly Chart BUMI dari tahun 2007, ini sekedar ilustrasi aja .., garis merah adalah simple MA, kita assume yg trading ROBOT, rulenya only long saat harga diatas MA, sell kalo close bawah MA, buy lagi jika tembus keatas ., kira-kira menurut abang kita cuan ngga di BUMI ? ., apa masih kurang bagus? Hehe . JT bumi.png Web : www.JsxTrader.com <http://www.jsxtrader.com/> Tweet : @JT_jsxtrader From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: 03 April 2010 14:03 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Masih ngga percaya? Coba anda sebutkan TA apa yg menurut anda bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten. Berani trading dengan cara robotic memakai TA tersebut? :) Sudah banyak orang yg super kaya kalau ada TA bagus seperti itu yg bisa kasih cuan secara robotic :) Logikanya, ngga akan orang capai2 mau belajar FA ataupun makro kalau ada TA sebagus itu, khan? Kalau ngga percaya, dan mau tes tanpa menggunakan uang, coba lakukan back test saja. Back test dengan data 1 tahun kebelakang, 2 tahun ke belakang, 3 tahun ke belakang, dst. Nanti akan anda temukan hasil yg berbeda2. Mungkin waktu di tes satu tahun ke belakang, hasilnya untung, pas dicek 2 tahun kebelakang mulai terlihat merugi, tiga tahun kebelakang terlihat merugi, tes empat tahun kebelakang, untung. Bingung khan? Akhirnya munculah yg namanya optimasi. Ini pun bisa beda2 lagi hasilnya, karena tergantung kita mau optimiasi dari periode kapan, dan setiap saham bisa beda2 parameter yg keluar dari optimasinya. Silakan saya dikoreksi oleh siapa saja kalau saya salah bicara :) IAN 2010/4/3 <kokol...@yahoo.co.id> Tapi bang..sebagus apapun TA nya, bukannya selalu ada celah kelemahan di sisi manusia sebagai penggunanya?? Mungkin TA, FA or pendekatan lainnya sudah cukup bagus, tetapi menjadi tidak bagus ketika faktor penggunanya tidak cukup bagus.. Seperti analogi ferrari abang tempo hari, mungkin sudah ada lampu merah yang ngasih sinyal or rambu2 lalu lintas bahwa ada jurang di depan, tapi karena supirnya over confident tetep aja geber gaspoll... Bukan ferrari nya yang jelek tapi supirnya yang ndablek.. Sent from my BlackBerry® not powered by Bakrie Group _____ From: Irwan Napitupulu <irwannapitup...@gmail.com> Date: Sat, 3 Apr 2010 13:47:26 +0700 To: <obrolan-bandar@yahoogroups.com> Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Coba Pak JT sekarang bayangkan, seandainya ada TA yg bagus. Katakan ada 2 saja yg bagus yg bisa kasih keuntungan secara konsisten. Pertanyaannya sekarang adalah: 1. Menurut anda apakah Lehman Brothers akan bangkrut? 2. Apakah Lehman Brothers akan mau pakai analisa lain selain analisa TA seperti FA? Silakan direnungkan dan dipikirkan baik2. Bayangkan kalau ada TA yg seperti itu. Saya yakin orang di dunia investasi akan ramai2 pakai TA tersebut, karena yg namanya barang bagus, akan cepat tersebar dan dipakai banyak orang, right? Tapi fakta mengatakan dan mengajarkan pada kita, bahwa orang masih saja mencari cara analisa lainnya seperti FA, dst. Kenapa? Karena orang masih tidak puas dengan hasil TA yang ada, right? :) IAN 2010/4/3 JT <jsxtra...@yahoo.com> Iya Pak Lukman, saya aware bahwa memang ada asumsi2 dalam FA, dan saya ngga mengatakan bahwa Lehman Jatuh karena kesalahan analisis Fundamental......, tadi saya cuma mau sampaikan bahwa kejatuhan Lehman Brother pasti sangat complicated, tidak sesederhana yg disampaikan Bang Ian...., karena kalo logika yg dipake Bang Ian, berarti FA-nya juga ngawur, karena kalo ngga ngawur Lehman ngga akan bangkrut...... (saya ngga bilang FA ngawur lo, saya cuma counter logika bang Ian aja... Hehe....) ** Sometimes, Instinct Is Your Only Confirmation ** Web: www.JsxTrader.com <http://www.jsxtrader.com/> Tweet: @JT_jsxtrader _____ From: lkm jkt <lkm...@gmail.com> Date: Sat, 3 Apr 2010 13:30:59 +0700 To: <obrolan-bandar@yahoogroups.com> Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Pak Jt. Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA .., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe . Di FA itu ada yang menilai harga saham kedepan akan menjadi berapa ? dengan memakai asumsi : dalam hal ini, mungkin analis Lehman Brothers memakai asumsi BBM akan ke 200 USD . Yang ternyata tidak menjadi kenyataan. (ini salah satu penyebabnya membuat kerugian yg besar) Mungkinkah mereka akan mengalamin kerugian bila mereka memakai asumsi BBM akan ke 40 USD ---- bila mereka yakin dengan asumsi itu, sudah tentu tindakananya akan menjual semua porto nya di saat BBM di sekitar 125 ~ 140 USD. Jadi menurut saya , kesalahan yg terbesar adalah memberi asumsi yg terlalu tinggi , dengan mengabaikan daya beli dari masyarakat. Salam Lukman 2010/4/3 JT <jsxtra...@yahoo.com> Bang Ian , Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Mungkin lebih cocok kalo di bilang tidak ada yg Perfect instead of tdk ada yg bagus J Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Well, mobil bagus banyak dimana-mana, tapi tiap tahun akan selalu keluar model-model baru yg lebih canggih ., manusia tidak pernah puas tho?, jadi banyaknya Tools TA bukan berarti karena tidak ada yg bagus .. J Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. I Disagree Sir , yg bagus banyak, yg perfect yg ngga ada .., J Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Nah ini ., Logika yg terlalu sederhana Bang, Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA .., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe . Dan Kalo logika itu yg dipake, berarti ilmu-ilmu ekonomi/investasi yg bersumber dari amerika ngawur semua dong ? kalo ngga amerika ngga akan bangkrut kan? ., hehehe .., logika yg Bang Ian sampaikan diatas terlalu sederhana menurut saya bang, apalagi untuk orang sekaliber Bang Ian . J Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Nah ini areanya Pak Tasrul nih .. JT Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant <jsx-consult...@centrin.net.id> Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi.... Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya indikator tsb memang valid. - Tanya: Apakah indikator GOTU kalo dibacktest hasilnya akan jelek ? _____ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: Saturday, April 03, 2010 9:55 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah ini pagi2 sudah ngelawak saja....wakakakkakak.... :) Harusnya namanya jangan GOTU mbah tapi cermin. Untuk yg lain, itu grafik di bawah benar2 murni kebalikan dari grafik di atasnya. Dan sinyal bisa dibuat, kalau harga terendah atau tertinggi, sudah terjadi dulu baru sinyalnya dimunculkan. Benar, mbah? hihihihhi :) IAN 2010/4/3 jsx_consultant <jsx-consult...@centrin.net.id <mailto:jsx-consultant%40centrin.net.id> >: > Embah ciptakan Indikator baru yang embah kasih nama indikator > GOTU untuk mengenang temen embah yg lucu. Indicator ini sangat > SIMPLE dan SEDERHANA, Pak SB yg sukanya Beli Murah dan Jual mahal > pasti akan senang sekali... > > Cara pakainya dengan contoh BBRI sbb: > - Jual BBRI kalo indikator GOTU sudah rendah > - Beli BBRI kalo indicator GOTU sudah tinggi > > http://www.obrolanbandar.com/bbri_gotu.png > > Please comment: > - Bagus dan akurat engga indikator GOTU ini ?. > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> , "Ari" <ari_hary...@...> wrote: >> >> Sy nemu di youtube yg stochastic >> >> http://www.youtube.com/watch?v=zt3KwCL24nA >> >> ® >> >> -----Original Message----- >> From: "JsxSniper" <jsxsni...@...> >> Date: Fri, 2 Apr 2010 16:05:12 >> To: Obrolan bandar<obrolan-bandar@yahoogroups.com <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> > >> Subject: Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM >> >> Setuju gw.. Bikin pake webcam aja, trus upload di youtube n share ke OB... >> Warga OB terutama nubie spt sy akan sangat berterimakasih... >> Moga2 prof JT bersedia... >> GBU... >> -One shoot- >> >> www.financestockinfo.blogspot.com <http://www.financestockinfo.blogspot.com/> >> >> -----Original Message----- >> From: dario kurniawan <darioamran1...@...> >> Date: Fri, 2 Apr 2010 23:45:40 >> To: <obrolan-bandar@yahoogroups.com <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> > >> Subject: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM >> >> wah kek nya ga bisa dibuat buku tuh...lah simple kok dibilang hahaha...jangan2 isi buku ama cover buku tebelan cover-nya :D... >> >> bikin dalam format cd aja trus pake suara JT buat jelasin gambar TA... >> >> >> >> >> DarioAmran >> >> >> >> >>________________________________ >> Dari: kangduren <kangdu...@...> >> Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> >> Terkirim: Jum, 2 April, 2010 21:55:06 >> Judul: Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM >> >> >> salut nih sama pak JT dari dulu, caranya realtif 'simple', kalo bisa dibuat buku pak, dan mudah2an saya kebagian ilmunya, hehehe...... >> >> --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, "JT" <jsxtrader@ ..> wrote: >> > >> > Sederhana aja pak, mostly cuma liat trend, trus tentukan support and >> > resistant dan do a simple volume analysis aja.. nothing fancy, anyone with >> > decent TA knowledge can do it. Silahkan tanya ke temen-temen yg pernah ikut >> > kelas saya, just a normal TA, no magic things at all, apalagi sampe harus >> > pake teropong bintang segala... hehehe... >> > >> > >> > >> > JT >> >> >> >> >> >> Apakah wajar artis ikut Pemilu? Temukan jawabannya di Yahoo! Answers. http://id.answers.yahoo.com <http://id.answers.yahoo.com/> >> > > > > > ------------------------------------ > > + + > + + + + + > Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus > kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. > + + + + + > + +Yahoo! Groups Links > > > > Tidak ada virus ditemukan dalam pesan masuk. Diperiksa oleh AVG - www.avg.com <http://www.avg.com/> Versi: 9.0.800 / Basis Data Virus: 271.1.1/2786 - Tanggal Rilis: 04/03/10 01:32:00 Tidak ada virus ditemukan dalam pesan masuk. Diperiksa oleh AVG - www.avg.com <http://www.avg.com/> Versi: 9.0.800 / Basis Data Virus: 271.1.1/2786 - Tanggal Rilis: 04/03/10 01:32:00 Tidak ada virus ditemukan dalam pesan masuk. Diperiksa oleh AVG - www.avg.com Versi: 9.0.800 / Basis Data Virus: 271.1.1/2788 - Tanggal Rilis: 04/04/10 01:32:00
