wah jgn ditutup dulu neh bos, kita tanya para obers setuju tidak kalo ditutup
diskusinya... soale RIM nya lagi maintenance.. jadi yg bukanya pake bb belum
pada tau ... hehehe..
[herry]
________________________________
Dari: Bwijaya <emailkes...@gmail.com>
Kepada: ob <obrolan-bandar@yahoogroups.com>
Terkirim: Sab, 6 Maret, 2010 22:58:50
Judul: Last Round.... Re: masih berani? .... RE: [ob]
tuh kan ente gak bisa ngasih ane data dan fakta cuma bisanya ngeles doang
1. soal aliran dana : ada sebagian yg via transaksi perbankan yg bisa
ditelusuri lewat laporan ppatk, dan ini pun dipersulit dengan dalih uu
kerahasiaan perbankan, tapi ini pun sudah diteruskan ke kpk, dan kejaksaan dan
sedang dalam proses hukum.. nah untuk dana yg diamplopin suruh ditelusuri emang
malaikat bisa tahu aliran dana lewat amplop? yang bener aja... udah gue kasih
analogi di email pertama gak ngerti juga
2. ente bilang pansus nothing, ente kudu tahu tugas dpr tuh yang utama bukan
masalah aliran dana, tapi ngusut masalah kebijakan, kalau aliran dana mah tugas
utama PPATK kalau DPR mah masalah kebijakan, ngerti dong coy jadi gak nothing
lah... ada manfaat buat kemjuan bangsa bahwa setiap penyelewengan itu harus
dikritisi supaya tidak jadi diktator
dan setelah di stress test ternyata bu smi dan pak B gak bisa jawab tuh argumen
dan data-data yg ada, seperti argumen kuantitatif, ratio-ratio perbankan dst,
dan belom ada yg counter masalah ini...
nah kirain ente bisa bantu jawab masalah ini ternyata gak bisa juga . gue udah
beberkan banyak fakta-dan data ente cuman cingcong aja, yang begini mah bukan
diskusi tong... diskusi tuh argumen dibalas argumen, data dibalas data, gue
udah keluarin argumen data tapi gak ente counter tuh , sama spt p B dan bu SMI
yg gak bisa counter ketika di stress test dengan data kuantitatif, beliau cuma
counter dengan cara kualitatif yaitu efek psikologis, nah kirain ente yang
biasa kerja dengan fakta dan data kuantitiatif bisa diskusi bener ehhh tahunya
jawabannya bukan counter argumen dan data ane..tapi cuman ngeles doang, bukan
diskusi ini kalo jawabnnya cuma gitu mah tong
btw. kalo weekend ane gak terus-terusan depan komputer tapi ngabisin waktu ma
keluarga, baru bisa buka komputer lagi malam coy..jangan asal nuduh ah, gue
tungguin argumen, data dan fakta dari ente, atau ente nyerah aja gak mau
nerusin diskusi ini, yah udah kalo nyerah...selesai, diskusi ditutup
============ =====
Gini yeee…, ente jangan plintat-plintut kemane-mane deh…, kemaren yg kita
omongin Cuma satu…, APAKAH ADA DANA YG MENGALIR KE DEMOKRAT ??? kalo yg ente
sebutin dibawah mah tiap hari, gue ulang.., TIAP HARI udah bosen ane denger
dari Akbar Faisal, Bambang Susatyo, Maruarar Sirait, dll...., kagak ada yg baru
atuhhhh…… dan lu tau kan, semua juga udah ada dilaporan BPK, bahkan terakhir
salah satu pentolan/inisiator pansus bilang, “ Hasil temuan Pansus
Mengkonfirmasi temuan BPK……”, artinya apa?…, artinya pansus menemukan NOTHING
!!!
Sdh lah tong…., penonton juga dah males ngikutin perdebatan ini……, kalo Cuma
ngeluarin tulisan dibawah, SIA-SIA gua nunggu’in lu seharian…, kalo Cuma itu
doang, semua orang juga dah tau…. Hehe….
Ok lah tong…., ngga usah refot-refot dibales, ane juga dah males nerusin…..,
soalnya nunggu respond ente kelamaaaaaannnnnnn…… ibarat orang tinju, tiap
ronde ente molor dulu, hehe……
JT
=========
ane baru buka komputer lagi, tadi siang weekend biasa waktu untuk keluarga ,
wah ternyata thread nya rame
sayang jawaban dari JT cuma seupil dan isinya gak ada argumen cuma celaan aja
ane kira bakalan dapat lawan diskusi hebat ternyata isinya cuma segitu doang ,
gak mutu , bukannya ngasih argumen malah keukeuh minta data dan fakta , nih gue
kasih datanya ada tuh di laporan PPATK dan audit BPK, udah baca belom audit
BPK? pasti belom kan? belom baca kok udah BCC :)) ane kasih 1 poin aja
1. agar Bank Century dapat memperoleh FPJP maka BI pada pada tanggal 14
November 2008, mengubah ketentuan persyaratan CAR 8% menjadi CAR positif,
bersamaan dengan itu mencairkan FPJP tahap 1, sebesar Rp 356.813.000. 000 .
padahal saat itu CAR bank century adalah negatif, ... jadi ada 2 pelanggaran
merubah car dari 8 % dan memberikan fpjp ke bank yg car negatif. ini menurut
BPK loh bukan menurut gue.
2. dari laporan PPATK ada 2 kali tarikan oleh PT. AJP sebesar 4 m dan 6 M, dan
dibulan yg sama kemudian PT. AJP menyumbang untuk dana kampanye ke pasangan
"tertentu" ... nah kalau Century gak dibailout maka PT. AJP gak bakal bisa
nyumbang dana kampanye hehehe jadi bener nih kebijakan bail out itu murni
karena ekonomi atau karena kepentingan politis sesaat ? hehehe
3. ditemukan banyak alamat fiktif penerima aliran dana century , seperty kasus
ciputat, kasus makasar, kasus bali , kasus medan dll, jadi siapa bilang pansus
century hasilnya nihil? ada dong hasilnya dan hasilnya ini diteruskan ke
lembaga hukum yaitu kpk, kejaksaan dan kepolisian, kita tunggu aja, yang jelas
hasilnya gak nihil. tinggal sekarang lembaga hukum berani gak ngolah hasil
temuan DPR?
masih banyak data lain, sementara itu dulu deh, nah sekarang gantian, ane balik
minta data dan fakta ke ente.. coba ente kaasih data bahwa kalau bank century
gak dibailout akan terjadi krisis perbankan, karena bank-bank besar akan
terseret transaksi interbank century , lalu bank besar akan kesulitan
likuiditas, lalu bank besar akan dirush oleh masyarakat? lalu akan terjadi
krisis perbankan hebat seperti 2008? coba mana data dan faktanya ada gak bahwa
kalau gak dibailout akan membuat dampak sedemikian horor (sistemik)? ah pasti
ente kagak bakalan bisa ungkapin data dan fakta? kalaupun ente punya pasti
pendapat ente akan berbalik 180deg.
nih ane bantu deh data dan faktanya :
1. ibu SMI dan pak B bilang kalau century gak dibailout maka akan membuat
perbankan nasional dan perekonomian nasional hancur (sistemik) tapi hal ini
tidak dibangun dengan argumen-arguen yang kuat, tidak dengan cara kuantitatif
keilmuan ekonomi , tapi cuma secara kualitatif aja (efek psikologis), padahal
sebetulnya bisa diukur secara kuantatif misalkan dengan metoda formulasi Linear
Multiple Regression, diantaranya sudah dipaparkan oleh Dr. arkas viddy waktu
itu di media-media nasional , hasilnya tidak ada tuh dampak sistemik pada
perbankan/perekonom ian nasional kalau century dilikuidasi. ane kira bu SMI dan
p B tahu lah metoda-metoda kuantitatif ini cuma gakmau make aja... kenapa
mungkin karena kebijakan ini gak murni, tapi karena ada kepentingan politisnya
tadi.
2. saat terjadi krisis di amerika tahun 2008 semua CAR bank diindonesia dalam
ratio 10% keatas (kecuali century) dan NPL perbankan nasional cuma 1,4%, NII
stabil di 9,3 T, jadi gimana mau dibilang berdampak luas ke perbankan nasional
wong perbankan di dinonesia saat itu stabil kok, itu datanya... gak seperti
tahun 98 banyak peneyelewengan di perbankan besar terutama penyaluran ke group
sendiri, sehingga banyak kredit macet akibatnya NPL besar, CAR kecil bahkan
negatif, sehingga ketika ada triger sedikit aja perbankan langsung goyang,
barulah setelah itu dikeuarkan aturan-aturan perbankan baru misalnya CAR harus
diatas 8%, yang anehnya tiba-tiba diruubah menjadi 0,1 saja (asal positif) demi
sebuah bank kecil bernama century . coba tanya kenapa kalau tidak karena ada
kepentingan politis sesaat?
3. menurut mereka kalau century gak dibailout maka akan berdampak luas ke
perbankan nasional karena ada transaksi interbank, sehingga bila century gak
bisa bayar maka bank lain akan terganggu... faktanya adalah cuma ada 3 bank yg
ada kaitan dengan transaksi interbank century dan jumlahnya cuma Rp 300 miliar
. bandingkan dengan bank indover yg tidak dibailout(tp dilikuidasi) ada 43 bank
yg terkait transaksi interbank dengan jumlah 1,3 T jauh lebih besar dari
century kok tidak terjadi dampak sistemik, padahal kasus indover dengan kasus
century terjadi disaat bersamaan yaitu akhir 2008.
4. pak B sebelumnya juga akan membailout indover dengan alasan sistemik, tapi
DPR waktu itu tidak setuju karena dananya besar , dan akhirnya indover
dilikuidasi, gak ada tuh sistemik, berarti penilaian pak B salah dong tentang
masalah sistemik ini hehehe
5. DPR gak setuju indover dibail out karena butuh dana besar yaitu 7 T, tapi
DPR periode itu setuju untuk bailout century karena DPR dikasih data oleh BI
(yang ketuanya pak B) bahwa dana yg dibutuhkan kecil aja cuma 640M.. bukan 6,7
T. wah kok main sembunyi-sembunyi gitu yah? apalagi lah kalau bukan karena
motif kepentingan politis tertentu hehehe
6. sebetulnya ada beberapa cara lagi selain bailout dan likuidasi diantaranya
seperti penanganan kasus BII, ini bank jauh lebih besar dari century tapi
dengan penanganan yang tanpa konflik kepentingan waktu itu bisa selesai tanpa
harus keluar dana triliunan kayak century padahal bank nya leih besar loh...
nah jadi sebetulnya sudah ada contoh buat pak B dan bu SMI untuk menyelesaikan
kasus century ini kalau mau ara penyelesaian murni tanpa kepentingan politis
sesaat.
catatan :
ane juga pertama setuju dengan kebijakan bailout ini karena menguntungkan ane
sebagai pelaku pasar modal, tapi setelah ngikutin pendapat para ekonom dan
melihat data-dan fakta yang dibeberkan selama berbulan-bulan di media-media
(dan ane ngerti karena background di bidang ekonomi makro). ane jadi faham
bahwa kebijakan itu lebih karena ada motif kepentingan politis tertentu, dari
pada bermotif penyelamatan ekonomi....
kita sekarang diuntungkan tapi kalau hal-hal seperti ini (kebijakan dibuat
untuk kepentingan politis tertentu) dibiarkan begitu saja lama-lama negara ini
bisa hancur seperti kejadian jaman suharto, awalanya sih penyelewengan
dikit-dikit, tapi karena orang tua /kakek kita dulu membiarkan kroni suharto
nyeleweng terus, maka akhirnya kebablasan, makin besar terjadi KKN, sehingga
negara ini mudah dihancurkan , seperti oleh krisis tahun 98 yg negara-negara
lain bisa cepat pulih tapi gak dengan negara kita. karena fundamen waktu itu
keropos sekali beda jauh lah dengan keadaan 2008...
kita sebagai pelaku pasar modal sekarang diuntungkan. .. tapi kalau hal-hal ini
dibiarkan , anak cucu kita kelak akan menderita karena penyelewengan bisa
semakin besar, karena itu selagi masih kecil setiap pelanggaran harus segera di
kritisi jangan dibiarkan saja....
nah sekarang giliran ente mana argumen dan data dari ente bahwa kebijakan ini
murni penyelamatan ekonomi tanpa kepentingan politis sesaat, mana data bahwa
kalau kebijakan ini gak diambil maka perbankan nasional dan perekonomian
nasional (sektor real) akan terseret hancur seperti kejadian tahun 98? bisa gak
ngasih ane data atau cuma cingcong aja? hehehe gue tungguin 1 hari lagi soalnya
kalo senin keburu jam bursa, gak pantes ngebahas selain saham di milis ini....
pemirsa OB harus fair dong , 2 kali ane kirim posting isinya argumen , data dan
fakta yang cukup elaborate, sementara dari JT isinya pendek-pendek udah gitu
cuma celaan dan emosi aja... fair dong coba sapa lebih oke argumen diskusinya ?
...baju baru dari kulit kerang ...percuma jadi guru kalo cuman cingcong doang
hehehehe.... ........
============ ========= ========= ========= ========= ====
JT wrote:
Jawaban ane ngga perlu banyak boss, cukup dikit, kita orang laki ngga perlu BCC
lah... Segala akumulasi-distribus i segala dibawa-bawa. ..... Kagak punya data
mah ngga usah ngomonglah.. ., Dasar BWiji... Hehe....
(BCC=banyak cing-cong)
** Sometimes, Instinct Is Your Only Confirmation **
Web: www.JsxTrader. com
Tweet: @JT_jsxtrader
From: "JT™" jsxtra...@.. .
Date: Sat, 6 Mar 2010 02:48:19 +0000
To: <obrolan-bandar@ yahoogroups. com>
Subject: Re: masih berani? .... RE: [ob] gitu aja repot
Ane males dah ngomong kalo cuma ngarang, kalo cuma analisa dan komentar doang,
tiap hari di tipi juga ada noh, kasih gua fakta aja Tong.., baru kita lanjut...,
BW, muke lo jauh juga, kalo deket gua garuk lo...... Hehe....
JT
** Sometimes, Instinct Is Your Only Confirmation **
Web: www.JsxTrader. com
Tweet: @JT_jsxtrader
From: "Bwijaya" <emailkesatu@ gmail.com>
Date: Sat, 6 Mar 2010 09:11:33 +0700
To: ob<obrolan-bandar@ yahoogroups. com>
Subject: masih berani? .... RE: [ob] gitu aja repot
mbah thread ini jgn di suspend dulu yah mbah
mumpung weekend nih ...hiburan untuk semua member OB
ane balas yah
gini prof, ente kayak anak kemaren sore aja minta bukti segala.. ini dunia
politik man, bukan matematika.. . gak ada bukti exact
kalau ente masih belom ngerti juga ane kasih analogi sama dunia yg ente faham
yaitu bursa saham...
misal bandar niat mau goreng GZCO... sebelum hari H hajatan pemilu GZCO ,
bandar sudah akumulasi nih saham (fase-1)lamanya bahkan bisa berbulan-bulan,
dipecah-pecah. .sedikit- sedikit bahkan disembunyikan dengan puluhan kode
broker, biar gak kelihatan sama rakyat para pemain saham, misal saat akumulasi
bandar memakai kode broker -kode broker berikut :
OM AS ML SM JT hehehe (becanda mbah jangan di baned hehehe)
nah setelah saatnya fase-2, maka saham nih diangkat terang-terangan bahkan,
sehingga para pemain saham ngikut semua pada beli nih saham GZCO
seterusnya saat distribusi (fase-3) maka bandar juga akan sembunyi-sembunyi
keluar dari nih saham sedikit-sedikit dengan memakai baju kode broker yg sudah
berbeda dari saat akumulasi, kalau saat akumulasi pake kode broker OM AS ML SM
JT maka saat distribusi bisa aja pake kode broker lain misal : JT MU KA LU JA
UH ...hehehe
nah saat fase-4 bandar tinggal jatuhin nih saham dengan sisa yg dia miliki
kalau memungkinkan dia short sehingga rakyat pemain saham pada nyangkut
diketinggian. ... untuk dimanfaatkan dikemudian hari..
intinya rakyat pemain saham pemula tertipu dengan ulah bandar, susah minta
bukti berapa lot yg diakumulasi bandar saat akumulasi, karena akumulasi bisa
berbulan-bulan dan sedikit-sedikti dengan berbagai kode broker.... sulit buat
pemula pemain saham ngedeteksi akumulasi ini...tapi buat para senior seperti
ente prof pasti bakal tahu lah ini bandar sedang di fase berapa? sedang
akumulasi atau sedang goreng atau sedang distribusi?
meskipun ente juga gak akan bisa kalau disuruh buktiin detail : kode broker apa
aja yang jadi kakitangan bandar , berapa lot masing-masingnya? dan broker mana
yg tertipu , broker mana yg nebeng? berapa lot masing-masingnya? ...susah
kan... tapi tetap senior seperti ente dan mbah bakalan tahu bahwa bandar sedang
akumulasi atau dstribusi... ..dan gak akan tertipu seperti rakyat kebanyakn
para pemain saham...
demikian juga politik berapa dana yg dialirkan ke kontestan kampanye? dari
mana? berapa jumlahnya?
susah lah dibuktikan karena acount bisa dibikin dan dipecah ke berbagai orang
dengan cuma ngandelin ktp doang, apalgi ada UU kerahasiahan bank yg gak bisa
buka data-data perbankan, bahkan lebih sulit dilacak lagi karena dana bisa
diserahkan tidak lewat bank tapi langsung diamplopin dengan dikasih nama
donatur berbeda-beda (seperti kode broker yg berbeda-beda) ... nah susah kan
deteksinya? jumlah nya juga susah dibuktiin melanggar undang-undang karena
sudah dipecah sedikit-sedikit. .. mirip bandar saat akumulasi sedikit-sedikit.
..berbulan- bulan...sabar banget yah bandar...
tapi meskipun demikian orang-orang yg ngerti dunia politik tahu lah masalah ini
. mereka bisa ngedeteksi permainan ini sama seperti ente ngedeteksi permainan
saham meskipun susah kalau disuruh buktiin secara detail... intinya : ada
pemilu..ada kampanye... perlu dana besar...
jadi yah sudahlah kita akui aja bagi kita pemain pasar modal kebijakan centuri
itu menguntungkan karena index tidak lagi jatuh lebih dalam... karena kita tahu
pasar modal rentan dengan efek psikologis, walaupun fundamental ekonomi
indonesia saat itu tidak krisis seperti dinegara-negara lain (karena di
indonesia tidak ada derivatif dari subprime mortgage dan ekspor indo ke amrik
juga tidak besar dan teori-teori lainnya yg sudah di kemukakan ilmuan ekonomi
yg kontra dengan teori sistemik nya budiono), jadi walau sektor real cukup aman
(tidak seperti krisis 98 yang makanya gak bisa dibandingkan dengan situasi 98)
tapi efek psikologis sudah membuat bursa tempat kita cari uang terseret-seret.
dan kebijakan centuri cukup membuat sektor bursa tidak jatuh lebih dalam
lagi...
jadi intinya sektor tempat kita cari uang diuntungkan dengan kebijakan ini
karena tidak terseret-seret lebih dalam...gitu aja kok repot pake minta
dibuktiin data aliran dana kampanye segala...
gimana prof masih bisa ngelawan? ayolah lawan... hiburan akhir pekan nih hehehe
p.s: pakar di suatu bidang belum tentu pakar dibindang lain, apalgi kalau udah
terdesak... tersulut ...tersengat. ..kadang emosilah yang jadi satu-satunya
konfirmasinya :))
============ ========= ========= ===
From: "JTâ„¢" jsxtra...@.. .
Date: Fri, 5 Mar 2010 11:41:28 +0000
To: <obrolan-bandar@ yahoogroups. com>
Subject: Re: [ob] gitu aja repot
Sudahlah boss...., kita ngomong fakta sama data aja lah....., lu mau bilang
duit buat pemilu kek, apa kek, faktanya ngga ada BUKTI duit masuk ke
Demokrat..., udh dua bulan lebih noh diubek-ubek, tetep aje ngga ketemu, jadi
ente jangan berandai-andai lah, jangan ngarang, kalo ada bukti kasih aja ke
pansus noh...., gua jamin ente pasti jadi pahlawan dan bakal disanjung banyak
orang...., tapi kalo cuma bisa ngomong; kayaknya, sepertinya, menurut gue, kita
tau lah..., etc..etc.. Mending Ngga usah dibahas lah boss, bikin repot
ajeee..... Hehehe...
Masalah sistemik apa bukan, ente debat aje noh Prof Budiono sama DR. SMI.....
Hehe....
JT
** Sometimes, Instinct Is Your Only Confirmation **
Lebih bergaul dan terhubung dengan lebih baik. Tambah lebih banyak teman
ke Yahoo! Messenger sekarang! http://id.messenger.yahoo.com/invite/
