Saya rasa beda sekali yach, dan ga bisa dibandingkan. 1. Kalo kita pny kesibukan di luar bursa, dan bisa menghasilkan uang dalam bisnis sektor real kita dan bisa utk cover kehidupan sehari2 kita, cenderung utk menjadi investor.
2.Kalo kita emang bergantung perputaran cash dan hidup dalam lingkungan bursa, dan mengenal sekali teknikal, akan lebih condong menjadi trader. Bayangkan saja kalo kita hidup dalam bursa.Dan sumber cash hanya dari perputaran dari jual-beli saham. Apakah kita bisa sewaktu2 membayar makan siang, transportasi, rumah, mobil dengan warkat saham? Atau kita bisa janji kepada kasir restaurant: "saya bayar makan siangnya pake lembar saham saja yak, ga tau kapan pasti naik kok"..Secara kumulatif saham emang jangka panjang akan naik kalo ga naik index pasti sekarang sudah NOL" hehehehe Saya pikir perdebatan yang konyol utk trader vs investor. :( no comment lagi deh soal ini. -H- --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Siswa Rizali" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Tidak relevan membandingkan pilihan sbg trader vs investor. Saya > kira, masing2 punya pilihan cara investasi yg sesuai dengan > karakteristik. > > Kalau memang biasanya main jangka pendek, fokus ke informasi > teknikal, punya banyak waktu untuk trading, itu lah yg paling tepat > bagi anda. > > Kalau biasa habis2-an FA saham, suka laporan keuangan/kinerja > perusahaan, dan waktu terbatas, teknik investasi jangka panjang lebih > tepat. > > Dua pengalaman investor (yg sudah sering disebut dimilis ini) dapat > jadi bahan pelajaran, yaitu: Benjamin Graham dan Jesse Livermore. > > Keduanya hidup di era yg sama, dimana pasar saham USA masih banyak > bandar/manipulasi, jumlah saham terbatas (hanya <300 saham???), > ekonomi tidak stabil (ada beberapa resesi: Banking Panic 1907- 1911, > Great Depression 1929-39), banyak KKN, dll. > > Keduanya punya pandangan berbeda tentang cara investasi, keduanya > juga sama2 sukses, dan juga pernah gagal. > > Tulisan Graham (Security Analysis, with David Dodd (1934) dan The > Intelligent Investor (1949)) dan cerita mengenai Jesse Livermore > (Reminiscences of a Stock Operator by Edwin Lefèvre (1923)) > menceritakan pasar yg sama dengan persfektif yg berbeda. > > Julukan juga beda: Boy Plunger vs Dean of Wall Street. > > Saya kira yg membedakan nasib mereka satu: gaya hidup. Livermore gaya > hidupnya payah dan berakhir dgn bunuh diri, Ben Graham gaya hidupnya > sangat okay. > > jadi selain sukses investasi di bursa, juga harus sukses dikehidupan > lain tuh. > > Benjamin Graham (May 8, 1894 September 21, 1976) > (http://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Graham) > Security Analysis, with David Dodd (1934) dan The Intelligent > Investor (1949) > > Jesse Lauriston Livermore (July 26, 1877 - November 28, 1940) > http://en.wikipedia.org/wiki/Jesse_Livermore > Reminiscences of a Stock Operator by Edwin Lefèvre > > mana yg akan anda pilih sbg cara investasi, silahkan lihat: > Investment PHILOSOPHIES > http://pages.stern.nyu.edu/~adamodar/New_Home_Page/invphil/book.htm > > khususnya: Chapter 14: A ROAD MAP TO CHOOSING AN INVESTMENT PHILOSOPHY > > > salam, > rizal > bukan trader dan bukan investor > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, EKA SUWANDANA <esuwandan@> > wrote: > > > > > > Saya mungkin 70% investor 30% trader. Tapi yg 30% pake > > margin! Jadi yg tik tok cuma duit margin saja. Bukan > > duit sendiri! Dan saya nggak mau pusing...pake cara > > pak Busur saja buy when break up! Dan yg ditradingkan > > dgn yg saya simpan barangnya sama. ANTM, INCO, TBLA, > > CPRO, TRUB. > > > > Tapi saya nggak selalu trading, soalnya punya tanggung > > jawab di sektor riil juga so kalo mood nggak > > bagus...margin saya tutup! > > > > > > > > > > --- Oskar Syahbana <oskar.syahbana@> wrote: > > > > > Ada saham-saham yang kalau kita buy and hold (1 > > > tahun saja) uangnya malah ga > > > bakalan kemana-mana, malah merugi. Semuanya > > > tergantung sahamnya (dan > > > orangnya) juga, ga bisa disamaratakan begitu. Untuk > > > jadi trader atau > > > investor pasti ada untung dan ruginya (untung > > > trader: bisa pakai margin tapi > > > bunganya engga kena banyak gara-gara pegang posisi > > > ga lama-lama, akhirnya > > > keuntungannya kalau tradingnya bener bisa juga > > > mencapai ratusan persen > > > pertahun, buy and hold jarang bisa seperti ini, > > > kecuali kasus-kasus > > > tertentu). > > > > > > On 5/28/07, noorpriosasongko > > > <noorpriosasongko@> wrote: > > > > > > > > Setuju Buy & Hold jauh lebih untung dibanding > > > trader. Saya pernah > > > > buat simulasi Buy & Hold selama 1 th 2006 dgn buat > > > portfolio optimal > > > > inputnya saham2 lq 45 (Fundamentalist). Dibanding > > > Buy & Sell selama > > > > 1 th 2006 dgn signal buy/sell : RSI & Stochastic > > > (Chartist/TA). > > > > Hasilnya, keuntungan buy & hold 2 X buy Sell. + > > > gak capek. > > > > > > > > Salam > > > > Sasongko. > > > > > > > > > > > > > Tolong dong dijelasin istilah istilah kalian. > > > Ada FA, ada TA dll. > > > > > Maklum masih katrok. Ngertinya cuman jual n beli > > > doang. Kaga bisa > > > > > baca apalagi yang ada grafik dan sebangsanya. > > > Tolong dikasih clue > > > > > nya dong. > > > > > Kalo mau masuk forbes, bikin perusahaan terus di > > > mark up, dan > > > > > digopublic kan. Ato kalo mau yang lebih cepet, > > > ya suap aja > > > > > penulisnya forbes hehehehe. > > > > > > > > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com > > > <obrolan-bandar%40yahoogroups.com>, > > > > "cuan Trader" <mr.cuan@> > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > Memang t`kadang jadi trader capek. Analisis > > > ini itu saban hari. > > > > > belum lagi > > > > > > ada TA, news, emosi, dsb. > > > > > > Tapi justru kebanyakan anggota milis disini > > > klo diperhatikan > > > > > tergolong > > > > > > trader, include me, my self. > > > > > > Entah klo spt cth pak Eka, Embah, dan master2 > > > lain, apakah pada > > > > > dasarnya > > > > > > mereka tergolong Trader , Investor or even > > > ke2-nya. Mungkin > > > > balik > > > > > lagi > > > > > > ke-bagaimana kita menyusun portofolio. Artinya > > > apakah semua > > > > `cash` > > > > > akan > > > > > > digunakan short term investment/ trading atau > > > sebagiannya lagi > > > > buat > > > > > > long-invest. based Fundamental?? Share dong > > > sedikit, bagaimana > > > > > baiknya agar > > > > > > kita juga bisa masuk "forbes > > > magazine"...heheheh:)) canda > > > > > > > > > > > > Pada tanggal 25/05/07, joe_grunk <joe_grunk@> > > > menulis: > > > > > > > > > > > > > > Tergantung waktu dan saham yg dipilih. > > > > > > > > > > > > > > Tahun 99, Warrent B portfolionya turun > > > banyak sampai2 dia stop > > > > > > > melakukan investasi. Baru setelah beberapa > > > lama bisa kembali > > > > > berjaya > > > > > > > dengan melakukan investasi baru. > > > > > > > > > > > > > > Disini bisa ada pertanyaan, berinvestasi mau > > > berapa lama? > > > > Kalau > > > > > seumur > > > > > > > hidup sih bisa aja seperti itu, cuma kalau > > > salah pilih gimana? > > > > > Guru TA > > > > > > > saya pernah bilang, beli saham di pasar > > > bullish seperti pilih > > > > > kancing, > > > > > > > pasti saham itu akan naik. > > > > > > > > > > > > > > Coba belinya waktu dulu 90an dan shock lihat > > > harga berguguran. > > > > > > > > > > > > > > Saat ini, teman saya juga memilih saham yg > > > aneh2, dia benar2 > > > > > cermat > > > > > > > menghitungnya secara FA. Pilihannya CNKO, > > > dia beli di harga 35 > > > > > dan > > > > > > > jual di 135 saat jatuh. Brokernya telpon > > > terus mulai dari 50- > > > > 100 > > > > > agar > > > > > > > dia menjualnya. > > > > > > > > > > > > > > Belum saham2 lain, yang membuat saya cuma > > > geleng2 kepala. Tapi > > > > > > > sangat memberikan gain luar biasa sampai > > > saat ini (tahun ini > > > > dia > > > > > sudah > > > > > > > 500% bila direalisasi). Dan dia selalu > > > mempelajari dengan > > > > > seksama bila > > > > > > > ingin membeli satu saham. > > > > > > > > > > > > > > Coba beli cnko saat tahun 2001 harga saat > > > itu 4.950, gimana > > > > > hasilnya? > > > > > > > > > > > > > > Atau beli INKP di harga 4100 di tahun 99, > > > sampai sekarang juga > > > > > belum > > > > > > > balik modal. > > > > > > > > > > > > > > Seorang investor yang baik tidak melulu > > > menghitung untung, > > > > namun > > > > > juga > > > > > > > menghitung resiko dan > > > kemungkinan-kemungkinan terburuk. > > > > > > > > > > > > > > Orang bisa berhasil bukan karena hanya > > > mendengar rumor atau > > > > > percaya > > > > > > > orang begitu saja, tetapi kemampuan untuk > > > melihat peluang, > > > > > menghitung > > > > > > > dan memprediksi. Intinya kemampuan diri. > > > > > > > > > > > > > > Bila cuma dengar orang saja, mana bisa > > > Warrent buffet menjadi > > > > > kaya > > > > > > > seperti sekarang. > > > > > > > > > > > > > > Dan yang perlu diingat, WB mendonasikan 85% > > > kekayaan dia untuk > > > > > sosial. > > > > > > > Lah.. kita? Hehehehehe..... > > > > > > > > > > > > > > :) > > > > > > > peace > > > > > > > > > > > > > > --- In > > > > > obrolan-bandar@yahoogroups.com<obrolan-bandar% > 40yahoogroups.com><obrolan-bandar% > > > > > 40yahoogroups.com>, > > > > > > > EKA SUWANDANA <esuwandan@> > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > Trader nggak mungkin kalahkan investor! > > > Buktikan di top 100 > > > > > forbes > > > > > > > ada nggak Trader saham yg kaya? Selalu > > > investor seperti > > > > Buffet, > > > > > Al > > > > > > > Walled Bin Talal, terus ada satu lagi. Capek > > > saya pernah jadi > > > > > trader. > > > > > > > > > > > > > > > > "Siswantoro, Dodik" <kidod25@> wrote: > > > > > > > > he he emang mental investor harus kuat > > > nih, > > > > > > > > > > > > > > > > kalau trader loncat2 sana-sini bisa juga > > > ngalahin > > > > > > > > return investor.. :P > > > > > > > > > > > > > > > > --- EKA SUWANDANA <esuwandan@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Betul sekali pak ARIS! Saya lihat > > > portofolio saya > > > > > > > > > awal2 masuk TBLA di harga 280 , cuma 7 > > > lot, trus > > > > > > > > > avarage up sampe 410 total baru ada 370 > > > lot. Itupun > > > > > === message truncated === > > >
