bom dia!
Não sei onde vi que so precisam +4. Nada a ver.

Em ter, 26 de fev de 2019 14:09, Pedro José <[email protected] escreveu:

> Boa tarde!
>
> Embora seja bastante óbvio. Só me apercebi agora.
> Para o caso b, quando nós chegamos ao pior caso com n testes, sem
> resultado. No algoritmo primordial. Pegava-se dois pares falhos e tínhamos
> + 4 chances. n+4.
> Depois o Ralph, o melhorou e caímos em n +3.
> O que havia reparado é que para tirar pelo menos n baterias defeituosas,
> pegando um conjunto de n+ 1 baterias, se faz necessário (n+1)*n/2 testes. O
> que dá uma relação número de testes : mínimo de n baterias defeituosas de
> (n+1)/2, o que dá uma melhor relação para pelo menos uma bateria, que dá 1.
> Para pelo menos duas, 3/2 e só vai piorando.
> Portanto, o método usado por Ralph, por sentimento não podia ser o melhor.
> Mas como melhorá-lo?
> Simples, por demais, embora só atinei agora. É só lembrar que quando
> somamos 4 a n, nós estamos desperdiçando dois testes que nós já o fizemos
> antes.
> Portanto para não esquecer:
> Separa-se 4 bateias e n-2 testes com as 2n-4 restantes. Ai se faz os 4
> testes, no máximo com essas últimas. Teremos então n+2 igual ao resultado
> do item a)
>
> Sds,
> PJMS
>
>
> Em dom, 24 de fev de 2019 às 19:10, Ralph Teixeira <[email protected]>
> escreveu:
>
>> Provando que n+2 eh otimo no item (a):
>>
>> Suponha que voce arrumou um jeito de testar n+1 pares e garantir que
>> funciona. Vou mostrar que tah errado.
>>
>> Afinal, nos seus n+1 pares tem 2n+2 baterias, contando repeticoes.
>> Portanto, alguma das 2n+1 baterias aparece em (pelo menos) dois dos seus
>> pares. Marque essa bateria com a letra R e olhe para os OUTROS pares, fora
>> esses 2 (ou mais)... Destes n-1 (ou menos) pares, escolha uma bateria de
>> cada e marque com a letra R tambem (pode ser repetido se quiser). No final
>> das contas, marcamos com a letra R um total de 1+(n-1)=n baterias (ou
>> menos, se tiver repeticoes). Pois bem, se essas baterias fossem as ruins,
>> os seus pares NAO achariam uma combinacao boa, entao seu jeito nao GARANTE
>> que a lanterna vai acender.
>>
>> Agora falta mostrar que n+3 eh otimo para (b) -- ou arrumar um jeito
>> melhor.
>>
>> Abraco, Ralph.
>>
>> On Sun, Feb 24, 2019 at 6:49 PM Ralph Teixeira <[email protected]> wrote:
>>
>>> Era n+2 para o item (a); o que eu falei ali foi um jeito de fazer em n+3
>>> para o item (b), melhor que o n+4 que eu tinha falado antes.
>>>
>>> Abraco, Ralph.
>>>
>>> On Sun, Feb 24, 2019 at 5:14 PM Pedro José <[email protected]> wrote:
>>>
>>>> Boa tarde!
>>>> Ralph,
>>>> também não sei se é ótimo. Postei a resposta para provocar.
>>>> Só que você afirmou ter um método melhor, mas não foi. Para a) com n+2
>>>> estava garantido acender. Com o que você propôs podemos atingir n+3. Então
>>>> não foi melhor.
>>>> Ou talvez não tenha compreendido.
>>>>
>>>> Sds,
>>>> PJMS
>>>>
>>>> Em dom, 24 de fev de 2019 às 15:27, Pedro José <[email protected]>
>>>> escreveu:
>>>>
>>>>> Boa tarde!
>>>>> a) Você pode ter n baterias com falha e n+1 sem estar em modo de falha.
>>>>> Seu pior caso é sempre pegar uma ruim e uma boa, pois aí você nem
>>>>> acende a lâmpada nem esgota rapidamente as em modo de falha.
>>>>> Quando você fizer n tentativas, a que sobrou é boa.
>>>>> E em cada lote tem uma boa e uma em falha.
>>>>> Você pode demorar duas se na primeira escolher a que está em modo de
>>>>> falha. Portanto, você poderá gastar n+2 tentativas no máximo.
>>>>> Isto é interpretando o problema da seguinte forma. qual o menor número
>>>>> de tentativas que garanta a funcionabilidade da lâmpada. Pois a
>>>>> lâmpada pode funcionar com apenas uma tentaiva.
>>>>>
>>>>> b) O pior caso é n tentativas. Sendo sempre uma ruim e uma boa.
>>>>> Pegando dois lotes temos três chances para não acender a lâmpada RB,
>>>>> BR e RR e uma para acender BB. Portanto, no pior caso teríamos n+4
>>>>> tentativas.
>>>>>
>>>>> Creio que seja isso.
>>>>> Todavia, recomendaria um voltímetro.
>>>>>
>>>>> Sds,
>>>>> PJMS
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em dom, 24 de fev de 2019 às 11:40, Jeferson Almir <
>>>>> [email protected]> escreveu:
>>>>>
>>>>>> Peço ajuda aos amigos da lista, sei que existe um problemas da obm
>>>>>> "parecido",  aguardo dicas ou soluções. Eu tentei formar um grafo de
>>>>>> tentativas e penso como otimizar ele.
>>>>>>
>>>>>> a.) Existem 2n + 1 (n> 2) baterias. Não sabemos quais baterias são
>>>>>> boas e quais são ruins, mas sabemos que o número de baterias boas é maior
>>>>>> do que o número de baterias ruins. Uma lâmpada usa duas baterias e
>>>>>> só funciona se ambas forem boas. Qual é o menor número de tentativas
>>>>>> suficientes para fazer a lâmpada funcionar?
>>>>>>
>>>>>> b.) O mesmo problema, mas o número total de baterias é 2n (n> 2) e os
>>>>>> números de baterias boas e ruins são iguais.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>>>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>>>>
>>>>>
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>>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>>
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>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.

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